超级军网前进，达瓦里希
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 20:34:11
这两天看纪念二战胜利70周年俄罗斯阅兵排练时中国军人高唱“喀秋莎”的时候感慨万千，突然想起2013年的一部微电影“前进，达瓦里希”，相信有很多人看过，但也可能有一些朋友没有看过，就想提起来和大家分享，共同感受下那个年代的革命浪漫情怀，也再一次警醒我们斗争从未远离。
“一个国家的诞生是为了启迪中国，一个国家的灭亡是为了警醒中国”
视频地址：http://www.wasu.cn/Play/show/id/4470194?refer=video.baidu.com
当年求是曾有一篇评论：“难以置信的作品：前进，达瓦里希！ ”现在都还在
http://www.qstheory.cn/wh/sxdl/201306/t20130626_243303.htm
这个微电影里有很多隐喻：小女孩——天真，诚实，善良，人民的象征。 妈妈（教师）——精英（统治者）管理人民。弗拉基米尔猫——弗拉基米尔.伊里奇.列宁。小鸟菲利克斯——菲利克斯.捷尔任斯基（创建克格勃）。贝利亚鸭（秘密警察），还有托洛茨基（与斯大林政见不合）。女孩在建造的房子，弗拉基米尔猫在底部，菲利克斯在上面，更高的地方是贝利亚，自己则在最高处，就是说，人民在列宁的共产主义思想的基础上，在捷尔任斯基和贝利亚支撑下建设国家（社会），而处于最高处的则是人民的利益。贝利亚藏起来的积木或许指的是普京，因为出身克格勃，在当年可以认为是重整俄罗斯的灵魂。（个人理解，不敢确定）又或许说贝利亚偷窃屋顶是暗指他的野心？后边就很好理解了，819政变，戈尔巴乔夫下台，叶利钦全面倒向西方休克疗法，西方意识形态（玩具）成为时髦，卖掉的书不值钱就像理想论斤卖一样。
前进，达瓦里希，似乎是在呼唤现在的人们重拾理想，就像里边讲的：“并不是所有人都理解支持我们的建设，但并不能否认她的伟大，我们的战士，神圣的信仰永远都不会磨灭，她照耀着我们每一个人。”那个已然逝去的共产主义苏联曾是多少人的梦想国度。就算他最后腐朽了，灭亡了，但是那份纯洁的理想之花，却从未凋零。
这两天看纪念二战胜利70周年俄罗斯阅兵排练时中国军人高唱“喀秋莎”的时候感慨万千，突然想起2013年的一部微电影“前进，达瓦里希”，相信有很多人看过，但也可能有一些朋友没有看过，就想提起来和大家分享，共同感受下那个年代的革命浪漫情怀，也再一次警醒我们斗争从未远离。
“一个国家的诞生是为了启迪中国，一个国家的灭亡是为了警醒中国”
视频地址：http://www.wasu.cn/Play/show/id/4470194?refer=video.baidu.com
当年求是曾有一篇评论：“难以置信的作品：前进，达瓦里希！ ”现在都还在
http://www.qstheory.cn/wh/sxdl/201306/t20130626_243303.htm
这个微电影里有很多隐喻：小女孩——天真，诚实，善良，人民的象征。 妈妈（教师）——精英（统治者）管理人民。弗拉基米尔猫——弗拉基米尔.伊里奇.列宁。小鸟菲利克斯——菲利克斯.捷尔任斯基（创建克格勃）。贝利亚鸭（秘密警察），还有托洛茨基（与斯大林政见不合）。女孩在建造的房子，弗拉基米尔猫在底部，菲利克斯在上面，更高的地方是贝利亚，自己则在最高处，就是说，人民在列宁的共产主义思想的基础上，在捷尔任斯基和贝利亚支撑下建设国家（社会），而处于最高处的则是人民的利益。贝利亚藏起来的积木或许指的是普京，因为出身克格勃，在当年可以认为是重整俄罗斯的灵魂。（个人理解，不敢确定）又或许说贝利亚偷窃屋顶是暗指他的野心？后边就很好理解了，819政变，戈尔巴乔夫下台，叶利钦全面倒向西方休克疗法，西方意识形态（玩具）成为时髦，卖掉的书不值钱就像理想论斤卖一样。
前进，达瓦里希，似乎是在呼唤现在的人们重拾理想，就像里边讲的：“并不是所有人都理解支持我们的建设，但并不能否认她的伟大，我们的战士，神圣的信仰永远都不会磨灭，她照耀着我们每一个人。”那个已然逝去的共产主义苏联曾是多少人的梦想国度。就算他最后腐朽了，灭亡了，但是那份纯洁的理想之花，却从未凋零。
“一个国家的诞生是为了启迪中国，一个国家的灭亡是为了警醒中国”
视频地址：http://www.wasu.cn/Play/show/id/4470194?refer=video.baidu.com
当年求是曾有一篇评论：“难以置信的作品：前进，达瓦里希！ ”现在都还在
http://www.qstheory.cn/wh/sxdl/201306/t20130626_243303.htm
这个微电影里有很多隐喻：小女孩——天真，诚实，善良，人民的象征。 妈妈（教师）——精英（统治者）管理人民。弗拉基米尔猫——弗拉基米尔.伊里奇.列宁。小鸟菲利克斯——菲利克斯.捷尔任斯基（创建克格勃）。贝利亚鸭（秘密警察），还有托洛茨基（与斯大林政见不合）。女孩在建造的房子，弗拉基米尔猫在底部，菲利克斯在上面，更高的地方是贝利亚，自己则在最高处，就是说，人民在列宁的共产主义思想的基础上，在捷尔任斯基和贝利亚支撑下建设国家（社会），而处于最高处的则是人民的利益。贝利亚藏起来的积木或许指的是普京，因为出身克格勃，在当年可以认为是重整俄罗斯的灵魂。（个人理解，不敢确定）又或许说贝利亚偷窃屋顶是暗指他的野心？后边就很好理解了，819政变，戈尔巴乔夫下台，叶利钦全面倒向西方休克疗法，西方意识形态（玩具）成为时髦，卖掉的书不值钱就像理想论斤卖一样。
前进，达瓦里希，似乎是在呼唤现在的人们重拾理想，就像里边讲的：“并不是所有人都理解支持我们的建设，但并不能否认她的伟大，我们的战士，神圣的信仰永远都不会磨灭，她照耀着我们每一个人。”那个已然逝去的共产主义苏联曾是多少人的梦想国度。就算他最后腐朽了，灭亡了，但是那份纯洁的理想之花，却从未凋零。
这两天看纪念二战胜利70周年俄罗斯阅兵排练时中国军人高唱“喀秋莎”的时候感慨万千，突然想起2013年的一部微电影“前进，达瓦里希”，相信有很多人看过，但也可能有一些朋友没有看过，就想提起来和大家分享，共同感受下那个年代的革命浪漫情怀，也再一次警醒我们斗争从未远离。
“一个国家的诞生是为了启迪中国，一个国家的灭亡是为了警醒中国”
视频地址：http://www.wasu.cn/Play/show/id/4470194?refer=video.baidu.com
当年求是曾有一篇评论：“难以置信的作品：前进，达瓦里希！ ”现在都还在
http://www.qstheory.cn/wh/sxdl/201306/t20130626_243303.htm
这个微电影里有很多隐喻：小女孩——天真，诚实，善良，人民的象征。 妈妈（教师）——精英（统治者）管理人民。弗拉基米尔猫——弗拉基米尔.伊里奇.列宁。小鸟菲利克斯——菲利克斯.捷尔任斯基（创建克格勃）。贝利亚鸭（秘密警察），还有托洛茨基（与斯大林政见不合）。女孩在建造的房子，弗拉基米尔猫在底部，菲利克斯在上面，更高的地方是贝利亚，自己则在最高处，就是说，人民在列宁的共产主义思想的基础上，在捷尔任斯基和贝利亚支撑下建设国家（社会），而处于最高处的则是人民的利益。贝利亚藏起来的积木或许指的是普京，因为出身克格勃，在当年可以认为是重整俄罗斯的灵魂。（个人理解，不敢确定）又或许说贝利亚偷窃屋顶是暗指他的野心？后边就很好理解了，819政变，戈尔巴乔夫下台，叶利钦全面倒向西方休克疗法，西方意识形态（玩具）成为时髦，卖掉的书不值钱就像理想论斤卖一样。
前进，达瓦里希，似乎是在呼唤现在的人们重拾理想，就像里边讲的：“并不是所有人都理解支持我们的建设，但并不能否认她的伟大，我们的战士，神圣的信仰永远都不会磨灭，她照耀着我们每一个人。”那个已然逝去的共产主义苏联曾是多少人的梦想国度。就算他最后腐朽了，灭亡了，但是那份纯洁的理想之花，却从未凋零。
自十月革命之后，不管出于什么目的，苏俄对中国的帮助和指导，中国人是不应该忘记的。
Вперед！Товариши！
这个动画，就是给国人看的，告诉我们，不要背叛过去，即使他不完美，也很崇高，值得为之牺牲。
有那么点意思，看彩排就觉得这是告诉俄罗斯民众，老大哥的旗帜有我们继承。
sockschan 发表于 2015-5-7 23:16
有那么点意思，看彩排就觉得这是告诉俄罗斯民众，老大哥的旗帜有我们继承。
所以看彩排就很自然的想到了这部片子，真心有感触啊
有那么点意思，看彩排就觉得这是告诉俄罗斯民众，老大哥的旗帜有我们继承。
所以看彩排就很自然的想到了这部片子，真心有感触啊
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类，你的儿子，孙子，孙子的孙子也只能是黑五类
宫廷画家 发表于 2015-5-7 23:14
Вперед！Товариши！
收藏。EXE!!
Вперед！Товариши！
收藏。EXE!!
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
爱国就是要回到文革，这逻辑也是醉了，天天把文革挂嘴上的人，往往是最喜欢意思形态上纲上线的
爱国就是要回到文革，这逻辑也是醉了，天天把文革挂嘴上的人，往往是最喜欢意思形态上纲上线的
这部片子感觉不像是文科生的格局，尤其是最后对二战苏军武器的考据，一般学生搞不好就把拉7画成零战或者p51了
zn5203152 发表于 2015-5-7 23:19
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
黑夜给你以黑亮的眼睛，你回敬以黑暗！
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
黑夜给你以黑亮的眼睛，你回敬以黑暗！
zn5203152 发表于 2015-5-7 23:19
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
文革的狂热=革命的浪漫情怀+理想的奋斗？？？你要非说相等那我也没话讲了，呵呵
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
文革的狂热=革命的浪漫情怀+理想的奋斗？？？你要非说相等那我也没话讲了，呵呵
首先我想申明一个常识，那就是文艺作品中的角色和创作者本人的分割性。主角并不一定代表着作者本人，而应该是 作者借由主角表达自己的想法。对于这部短片，我并不觉得作者在抱社会主义大腿，高歌“社会主义幽灵”，我看到的是作者的反思、讽刺和坚持。
反思虚伪的政治教育，讽刺冷漠善变的现实，坚持心中的理想和信仰。
小女孩的形象是一个 过于理想化的孩子，她沉浸在自己脑中的社会主义世界里，幻想她的小伙伴都是她伟大的战友。这种脱离现实的理想异常美好，可是注定是易碎的。
很多人批判这一点，觉得作者是借由小女孩的形象来歌颂社会主义。可是你们怎么不想想，一个孩子，要是大人们不整日教育她、灌输她这种内容，她怎么会懂？怎么会向往？ 大人向她灌输了乌托邦的美好，但大人自己的心底却不相信，这是多么地虚伪。而小女孩心中的理想世界也渐渐被现实所侵扰。
短片的开头，小女孩住在平房里，可是却幻想着和自己的伙伴们住进高楼大厦中，觉得这种建设是伟大的：“不是所有人都能理解我们的建设，伟大的战士、神圣的信仰，永远都不会磨灭……”看起来是非常美好的，可是在现实之中这种幻想却是那么地脆弱——
看，只要妈妈一走过，虚浮的积木就都倒塌了。
妈妈也是全片中非常关键的一个人物。
她身为老师，却并不如何关心自己的孩子，以一个 冷漠的形象出现。她去上班，完全没发现自己弄倒了孩子搭起的积木；她对自己孩子的招呼完全无视，我们可以猜想她是太累了，所以没法儿分给自己的孩子更多的注意力；她卖掉自己的书本教案，完全不感到可惜，只是嫌弃卖的钱太少……（这时收废品的人说道：“书不值钱”，真是让人感到无奈和无力）
她性格很急躁，面对磨磨蹭蹭的孩子缺少耐心，根本懒得去探究孩子在悲伤什么，而只是催促她快一点儿；她在满满当当的电梯里被孩子问了一个“令人尴尬”的问题，不知道怎么回答，就用膝盖顶了下孩子叫她闭嘴；她不经过孩子同意就把孩子的玩具积木丢掉买了华丽的新玩具，只是因为“积木太旧，在别的小朋友面前没面子”……
简直就是现实中大多数人的缩影，也是片中和小女孩形成强烈对比的形象。
这是一个冷漠的时代，信仰崩塌。
小女孩原本多么渴望住进高楼大厦，可是在真的住进去的时候，却觉得跟自己幻想中是那么地不同。弗拉基米尔死了，菲利克斯死了，贝利亚和其他的伙伴被卖到餐馆去了，自己的积木也被妈妈丢掉了……
最后小女孩看见电视上宣布苏联解体的戈尔巴乔夫，连自己的“理想”也被背叛了。所以小女孩才说“他们所有人都背叛我们了”，才会想起“这是最高指示，时时刻刻不能松懈”，所以才会跑回原先的平房，在虚幻中看见自己“理想”和“信仰”的金光。
小女孩是不是真的懂得自己在坚持什么呢？未必。她只是这么被教育。可是她却真的坚持着自己心中的信仰，即使这么教导她的人全部都已经背弃。孩子是最纯真而执着的，面对坚定的他们，我们难道不感到羞愧吗？ 不为了坚持的东西，而就为了“坚持”本身。不为了信仰的主义，而就为了“信仰”本身。不为了理想的桃源，就为了“理想”本身。再问一遍，难道不羞愧吗？
不得不说，短片的背景实在选择得好，多次出现苏联解体时期的视频和音频，让那个理想消亡的时代气息扑面而来。
后路已断，前路未知，家园变迁，战友亡散。
这是短片中苏联的现状，也是小女孩的现状。所有历史都是现代史，这难道不也是我们现下时代的现状吗？孤独地坚持着社会主义的制度（请无视越南古巴北棒等国），资本主义的精神却早已在经济领域深入人心……信仰的背弃、观念的冲撞、价值的空乏……
小女孩最终冲出冷漠的现实，坚持着自己的“信仰”（我们不知道随着她年龄的渐大会不会向现实低头，虽然我觉得会，但这并不在我们讨论范围），我们难道不能在这一举动其中学习一些什么吗？
我无意宣扬什么主义，只是想说，无论所信仰的、所想往的，到底是什么，在冷漠的现实中，你们能不能坚持下来呢？
那么多人叫嚣着说这部片子宣扬的社会主义理想是虚伪的、是被忽悠的，某种意义上讲并没有错。可是我想说，不是创作者让角色说出“社会主义”，创作者想表达的东西就是“社会主义”的，这点不同我在最开头已经阐明了。 在我看来创作者非但不是在为社会主义脑残洗地，相反，正是在反思社会主义的各种弊端和虚伪。
从另一个角度来说，和政治理想相类，人性和道德也是这样，太过善良和轻信总让自己反而遭祸，可是为什么有那么多的人甘愿被美好忽悠呢？
说实话某种程度上我是一个现实主义者，所以每每遇见由始至终都坚持着火热的理想不放弃的人都会觉得很是震撼。我必须得承认， 现实主义能让人暂时活得更好，但是理想主义能让更多的人未来变得更好。
几个世纪前的人怎么能想象得到联合国的存在？怎么想象得到出现了人人遵守的国际法规范，而不是罔顾世界舆论想开战就开战？殖民扩张资本主义时期的马克思怎么想象得到后来资本主义也会对自身进行改良？威尔逊提出十四点计划的时候又该有多少人把他嘲笑？
你可以把这部短片看作政喻主题，可是在我心里， 小女孩的社会主义理想却指代着世上的任何信仰和希望，是任何冷漠的现实也不能磨灭的火光。
“不是所有人都能理解我们的【理想】，伟大的战士、神圣的信仰，永远都不会磨灭……”
编辑于 2013-06-24
转自知乎
反思虚伪的政治教育，讽刺冷漠善变的现实，坚持心中的理想和信仰。
小女孩的形象是一个 过于理想化的孩子，她沉浸在自己脑中的社会主义世界里，幻想她的小伙伴都是她伟大的战友。这种脱离现实的理想异常美好，可是注定是易碎的。
很多人批判这一点，觉得作者是借由小女孩的形象来歌颂社会主义。可是你们怎么不想想，一个孩子，要是大人们不整日教育她、灌输她这种内容，她怎么会懂？怎么会向往？ 大人向她灌输了乌托邦的美好，但大人自己的心底却不相信，这是多么地虚伪。而小女孩心中的理想世界也渐渐被现实所侵扰。
短片的开头，小女孩住在平房里，可是却幻想着和自己的伙伴们住进高楼大厦中，觉得这种建设是伟大的：“不是所有人都能理解我们的建设，伟大的战士、神圣的信仰，永远都不会磨灭……”看起来是非常美好的，可是在现实之中这种幻想却是那么地脆弱——
看，只要妈妈一走过，虚浮的积木就都倒塌了。
妈妈也是全片中非常关键的一个人物。
她身为老师，却并不如何关心自己的孩子，以一个 冷漠的形象出现。她去上班，完全没发现自己弄倒了孩子搭起的积木；她对自己孩子的招呼完全无视，我们可以猜想她是太累了，所以没法儿分给自己的孩子更多的注意力；她卖掉自己的书本教案，完全不感到可惜，只是嫌弃卖的钱太少……（这时收废品的人说道：“书不值钱”，真是让人感到无奈和无力）
她性格很急躁，面对磨磨蹭蹭的孩子缺少耐心，根本懒得去探究孩子在悲伤什么，而只是催促她快一点儿；她在满满当当的电梯里被孩子问了一个“令人尴尬”的问题，不知道怎么回答，就用膝盖顶了下孩子叫她闭嘴；她不经过孩子同意就把孩子的玩具积木丢掉买了华丽的新玩具，只是因为“积木太旧，在别的小朋友面前没面子”……
简直就是现实中大多数人的缩影，也是片中和小女孩形成强烈对比的形象。
这是一个冷漠的时代，信仰崩塌。
小女孩原本多么渴望住进高楼大厦，可是在真的住进去的时候，却觉得跟自己幻想中是那么地不同。弗拉基米尔死了，菲利克斯死了，贝利亚和其他的伙伴被卖到餐馆去了，自己的积木也被妈妈丢掉了……
最后小女孩看见电视上宣布苏联解体的戈尔巴乔夫，连自己的“理想”也被背叛了。所以小女孩才说“他们所有人都背叛我们了”，才会想起“这是最高指示，时时刻刻不能松懈”，所以才会跑回原先的平房，在虚幻中看见自己“理想”和“信仰”的金光。
小女孩是不是真的懂得自己在坚持什么呢？未必。她只是这么被教育。可是她却真的坚持着自己心中的信仰，即使这么教导她的人全部都已经背弃。孩子是最纯真而执着的，面对坚定的他们，我们难道不感到羞愧吗？ 不为了坚持的东西，而就为了“坚持”本身。不为了信仰的主义，而就为了“信仰”本身。不为了理想的桃源，就为了“理想”本身。再问一遍，难道不羞愧吗？
不得不说，短片的背景实在选择得好，多次出现苏联解体时期的视频和音频，让那个理想消亡的时代气息扑面而来。
后路已断，前路未知，家园变迁，战友亡散。
这是短片中苏联的现状，也是小女孩的现状。所有历史都是现代史，这难道不也是我们现下时代的现状吗？孤独地坚持着社会主义的制度（请无视越南古巴北棒等国），资本主义的精神却早已在经济领域深入人心……信仰的背弃、观念的冲撞、价值的空乏……
小女孩最终冲出冷漠的现实，坚持着自己的“信仰”（我们不知道随着她年龄的渐大会不会向现实低头，虽然我觉得会，但这并不在我们讨论范围），我们难道不能在这一举动其中学习一些什么吗？
我无意宣扬什么主义，只是想说，无论所信仰的、所想往的，到底是什么，在冷漠的现实中，你们能不能坚持下来呢？
那么多人叫嚣着说这部片子宣扬的社会主义理想是虚伪的、是被忽悠的，某种意义上讲并没有错。可是我想说，不是创作者让角色说出“社会主义”，创作者想表达的东西就是“社会主义”的，这点不同我在最开头已经阐明了。 在我看来创作者非但不是在为社会主义脑残洗地，相反，正是在反思社会主义的各种弊端和虚伪。
从另一个角度来说，和政治理想相类，人性和道德也是这样，太过善良和轻信总让自己反而遭祸，可是为什么有那么多的人甘愿被美好忽悠呢？
说实话某种程度上我是一个现实主义者，所以每每遇见由始至终都坚持着火热的理想不放弃的人都会觉得很是震撼。我必须得承认， 现实主义能让人暂时活得更好，但是理想主义能让更多的人未来变得更好。
几个世纪前的人怎么能想象得到联合国的存在？怎么想象得到出现了人人遵守的国际法规范，而不是罔顾世界舆论想开战就开战？殖民扩张资本主义时期的马克思怎么想象得到后来资本主义也会对自身进行改良？威尔逊提出十四点计划的时候又该有多少人把他嘲笑？
你可以把这部短片看作政喻主题，可是在我心里， 小女孩的社会主义理想却指代着世上的任何信仰和希望，是任何冷漠的现实也不能磨灭的火光。
“不是所有人都能理解我们的【理想】，伟大的战士、神圣的信仰，永远都不会磨灭……”
编辑于 2013-06-24
转自知乎
忧国骑土团 发表于 2015-5-7 23:21
爱国就是要回到文革，这逻辑也是醉了，天天把文革挂嘴上的人，往往是最喜欢意思形态上纲上线的
这些人才是真正的文革余孽。
爱国就是要回到文革，这逻辑也是醉了，天天把文革挂嘴上的人，往往是最喜欢意思形态上纲上线的
这些人才是真正的文革余孽。
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
至少没这么多贪污腐败，社会风气也比现在好很多，人民有精神信仰，不管是否所谓被“洗脑”。笑贫不笑娼的拜金社会就有多好了？至于穷不穷，那是社会发展阶段问题，前三十年不集中力量搞工业一上来就改革开放的话现在中国就跟东南亚没区别
至少没这么多贪污腐败，社会风气也比现在好很多，人民有精神信仰，不管是否所谓被“洗脑”。笑贫不笑娼的拜金社会就有多好了？至于穷不穷，那是社会发展阶段问题，前三十年不集中力量搞工业一上来就改革开放的话现在中国就跟东南亚没区别
爱国就是要回到文革，这逻辑也是醉了，天天把文革挂嘴上的人，往往是最喜欢意思形态上纲上线的
爱国？这个动画更多的是想表达对极权时代的向往吧
爱国？这个动画更多的是想表达对极权时代的向往吧
zn5203152 发表于 2015-5-7 23:19
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
你是从一个极端到另一个极端，2个极端其实是一体两面， 都是意识形态挂帅-----宁要xxx的草，不要yyy的花。xxxyyy可以随意互换都等价， 大多数人都活在了21世纪，你还活在上世纪那个年代吗？
zn5203152 发表于 2015-5-7 23:19
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
你是从一个极端到另一个极端，2个极端其实是一体两面， 都是意识形态挂帅-----宁要xxx的草，不要yyy的花。xxxyyy可以随意互换都等价， 大多数人都活在了21世纪，你还活在上世纪那个年代吗？
至少没这么多贪污腐败，社会风气也比现在好很多，人民有精神信仰，不管是否所谓被“洗脑”。笑贫不笑娼的 ...
你家什么成分？，血统论可是能杀人的
你家什么成分？，血统论可是能杀人的
你是从一个极端到另一个极端，2个极端其实是一体两面， 都是意识形态挂帅-----宁要xxx的草，不要yyy的 ...
看来是说到文革的痛处了
看来是说到文革的痛处了
觉得本片毫无艺术价值的人，你没有脑子，觉得观众应该泪流满面的人，你没有良心。
——弗拉基米尔 弗拉基米罗维奇 普京
——弗拉基米尔 弗拉基米罗维奇 普京
zn5203152 发表于 2015-5-7 23:31
看来是说到文革的痛处了
你现在表现出来的不就是这个吗，说话都那一套简单黑白帽。
看来是说到文革的痛处了
你现在表现出来的不就是这个吗，说话都那一套简单黑白帽。
丁栩翔：达瓦里希从未走开
2013.06.26 10:01
来源： 观察者网 作者： 丁栩翔
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近日，一部北京电影学院90后毕业生王一琳编剧制作的怀苏题材毕业设计作品《前进，达瓦里希》在互联网上热传，在短短一周时间里，仅豆瓣网上就收获了5000余条评价，几乎达到了院线电影的热度。而与此同时，对短片的热烈讨论也充满了整个网络。
观赏短片，请点击此链接
短片讲述了一个中国小姑娘从小深信共产主义，甚至自己的玩具、宠物们都玩着共产主义过家家的游戏，直到苏联解体，自己童年时的信仰连同旧玩具和宠物都被统统丢掉了。开头的苏联小姑娘后来怎么样了，影片没有交代，但括号里的内容是一种合乎历史事实的“后来”。在德国、荷兰合法开设的妓院里，就有数以万计的来自东欧原社会主义国家的妓女，她们和主角小姑娘一样，小时候也生在红旗下，戴着红领巾，用玩具玩着共产主义过家家的游戏，但现在，她们自己成了资本主义社会里的玩具。也许这个残酷的结局才足以说明为什么当一个传说中的邪恶帝国瓦解整整二十多年后，还是有那么多人怀念苏联——因为乌托邦破灭了。
（一）谁的乌托邦？
乌托邦(Utopia)是一个同时符合意译与音译的名词，说的是根本不存在的乌有之乡。很久以来，在西方语境里，乌托邦和社会主义是可以划等号的，因为很多人并不认为社会主义是可行的，甚至于俄国革命胜利以后，有些人仍然掩耳盗铃，拒绝承认苏联的存在。美籍荷兰裔作家房龙在1932年出版的《房龙地理》中对此不无幽默的调侃“就美国人而言，俄国并不存在”，因为美国要到第二年，也就是十月革命胜利16年以后才承认苏联。但时至今日，谁都无法否认，一个社会主义苏联毕竟在世界上真真正正的存在过，而且把一个扶着木犁的贫穷落后的“东欧病夫”一把拉成了世界第二号超级大国，就像短片里说的：“并不是所有人都理解支持我们的建设，但并不能否认她的伟大”。
那么，什么才是真正的乌托邦呢？那就是苏联剧变的吹鼓手和西方列强允诺给苏联人民的那一个“人道的民主的社会主义”。22年过去了，再往北方看去，这个所谓的“俄罗斯联邦”，既不人道，也不民主，更不是社会主义，而是成了一个饿殍冻骨满街头，百万俄妓下西欧的地地道道的悲惨世界。这不禁使人深思：为什么人类每次以理想去构建的乌托邦，最终却总是给社会带来巨大的悲剧？纳粹德国如此，红色高棉如此，俄罗斯联邦也如此。
（二）王一琳的“妈妈”与奥威尔的“老大哥”
短片中除了主角，出现的人类形象就是那个只闻其声，不见其人的“妈妈”——从小向人灌输一整套共产主义的理想，却在第一时间搬离了苏联这座平房，扎进了俄罗斯联邦这座高楼。值得注意的是，在搬家这个问题上，主角被完完全全的代表了，尽管对旧平房，对旧积木，对旧宠物依依不舍，但还是被强迫着搬进了楼房，丢掉了积木，卖掉了宠物。如果说奥威尔的“老大哥”只是在看着你，注视着你的一切，而编剧王一琳的“妈妈”却是主宰着你的一切。这也是有着鲜活历史背景的，根据苏联解体前的民意调查，四分之三以上的苏联人要求保留联盟，但他们说话并不算数，因为有三个人不答应：俄罗斯的叶利钦，白俄罗斯的舒什克维奇，乌克兰的克拉夫丘克，正是这三巨头秘密的缔结了分裂苏联的别洛韦日协议。这就是3>3亿——全世界都在赞叹：多么伟大的民主啊！
（三）历史的风与历史的疯
俄罗斯人陀思妥耶夫斯基说过:“一个真正伟大的民族永远不能甘心在人类事业中扮演次要的角色，甚至于不甘心扮演一个重要角色，而是经常地和专门地扮演主要角色。”从豆瓣上的影评来看，俄罗斯确实成了这样一个独一无二的主要角色：不是１分，便是５分，对它强烈的爱憎，曾经把这个世界分为两个半球，现在也把观众划分为两个群体。与相对理性的“５分众”不同，“１分党”却充满着强烈的敌对情绪，甚至不惜以最恶毒的语言去攻击一个90后的小姑娘，这很显然，这是一种气血攻心的恼羞成怒：当一群人绝望的时候，很容易产生这种情绪，1945年的纳粹党员如此，1991年的共产党员如此，现在轮到他们了。
斯大林死前说了这么一句话：“我知道,我死后有人会把一大堆垃圾扔到我的坟上。但是历史的风一定会毫不留情地把那些垃圾刮走。”能够揭穿谎言的，唯有历史的真实。1991年的苏联是作为一个超级大国失败，而经过20多年的资本主义实践，现在的俄罗斯联邦却沦为了地地道道的三流国家。
能够如此迅速、彻底的把一个超级大国变成三流国家，这样的事情在世界历史上过去从来没有发生过，甚至连德国连续输掉两次世界大战，日本被美国原子弹燃烧弹炸成一片火海，都没有那么惨过。正是俄罗斯的悲剧终于让“历史的风”刮了起来：《前进，达瓦里希》正是“历史的风”的产物，而对其咒骂的，则是“历史的疯”。
（四）“不许怀念”
纳粹德国的宣传部长戈培尔有一句名言：谎言重复一千遍，就成了真理。击垮一个超级大国，希特勒和他的徒子徒孙没有做到，戈培尔的徒弟们却完全做到了。有那么一个历史时期，苏联和俄罗斯的一群专家和媒体人，就是打着自由和民主的旗号，实打实的实践着纳粹的宣传教条。自称为“历史学家”的历史发明家们，用最恶毒的谎言开路，把苏维埃的历史描写的一团漆黑；自称为“经济学家”的资本造梦师们，用最美好的承诺勾引，把俄罗斯的未来编织的一片光明，而自称为“俄罗斯的良心”的媒体人们，再把上述一切重复一千遍，于是，真理诞生了！
然而，谎言总会被揭穿，当俄罗斯人失去工作，资本主义的谎言在经济上就破产了；当叶利钦总统命令坦克进攻议会，民主自由的谎言在政治上就破产了；当叶利钦麾下的联邦军队在格罗兹尼一败涂地，强盛大国的谎言在军事上就破产了。而当一个冬天过后，仅莫斯科一地就扫出了几百具冻死的尸骨，“俄罗斯的良心”在良心上也就统统破产了。
经过如此强烈的正反对比，苏维埃联盟好，俄罗斯联邦坏几乎就是正常人类都会得出的结论，就连那位被公认为“民族的良心”的大公知索尔仁尼琴结束流亡衣锦还乡，看到俄国山河破碎，也不禁忏悔：“我害了俄罗斯祖国！”但中国有些人总是不甘于失败，要继续在我国散播苏联20多年前就流行过的一切理论。而对于那个苏联，他们的态度是斩钉截铁：“不许怀念！”
至于原因么，不是有人说，“岸上有桥，为何要摸石头过河？”这句话初看起来，那是相当有道理，但假如当我们知道了有这么一座桥，波兰走了，扑通一声；捷克斯洛伐克走了，扑通扑通两声；南斯拉夫走了，扑通扑通扑通扑通扑通扑通六声；苏联人走了，扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通十五声，还有人敢再去试一试吗？
所以，当王一琳的一部《前进，达瓦里希》激起那么些人的怀念，也激起了那么些人似曾相识的回忆，历史发明家和资本造梦师们自然就按捺不住了，只能一直念叨：苏联坏，苏联就是坏，苏联么，坏透了......
（五）通往奴役之路
青年甲：我读了历史书，我发现苏联人民的生活水平还是挺高的呀。
青年乙：你读过哈耶克吗？那是通往奴役之路。
青年甲：我读了历史书，我发现苏联的官僚阶级虽说搞特权，也无非多吃多占还没到欺男霸女啊。
青年乙：你读过哈耶克吗？那是通往奴役之路。
青年甲：我读了历史书，我发现苏联的计划经济总归让一个农业国变成了现代化的工业国啊。
青年乙：你读过哈耶克吗？那是通往奴役之路。
青年甲走远了......青年乙还在原地继续一遍一遍的念叨：你读过哈耶克吗？那是通往奴役之路。
这真是一条通往奴役之路。
2013.06.26 10:01
来源： 观察者网 作者： 丁栩翔
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近日，一部北京电影学院90后毕业生王一琳编剧制作的怀苏题材毕业设计作品《前进，达瓦里希》在互联网上热传，在短短一周时间里，仅豆瓣网上就收获了5000余条评价，几乎达到了院线电影的热度。而与此同时，对短片的热烈讨论也充满了整个网络。
观赏短片，请点击此链接
短片讲述了一个中国小姑娘从小深信共产主义，甚至自己的玩具、宠物们都玩着共产主义过家家的游戏，直到苏联解体，自己童年时的信仰连同旧玩具和宠物都被统统丢掉了。开头的苏联小姑娘后来怎么样了，影片没有交代，但括号里的内容是一种合乎历史事实的“后来”。在德国、荷兰合法开设的妓院里，就有数以万计的来自东欧原社会主义国家的妓女，她们和主角小姑娘一样，小时候也生在红旗下，戴着红领巾，用玩具玩着共产主义过家家的游戏，但现在，她们自己成了资本主义社会里的玩具。也许这个残酷的结局才足以说明为什么当一个传说中的邪恶帝国瓦解整整二十多年后，还是有那么多人怀念苏联——因为乌托邦破灭了。
（一）谁的乌托邦？
乌托邦(Utopia)是一个同时符合意译与音译的名词，说的是根本不存在的乌有之乡。很久以来，在西方语境里，乌托邦和社会主义是可以划等号的，因为很多人并不认为社会主义是可行的，甚至于俄国革命胜利以后，有些人仍然掩耳盗铃，拒绝承认苏联的存在。美籍荷兰裔作家房龙在1932年出版的《房龙地理》中对此不无幽默的调侃“就美国人而言，俄国并不存在”，因为美国要到第二年，也就是十月革命胜利16年以后才承认苏联。但时至今日，谁都无法否认，一个社会主义苏联毕竟在世界上真真正正的存在过，而且把一个扶着木犁的贫穷落后的“东欧病夫”一把拉成了世界第二号超级大国，就像短片里说的：“并不是所有人都理解支持我们的建设，但并不能否认她的伟大”。
那么，什么才是真正的乌托邦呢？那就是苏联剧变的吹鼓手和西方列强允诺给苏联人民的那一个“人道的民主的社会主义”。22年过去了，再往北方看去，这个所谓的“俄罗斯联邦”，既不人道，也不民主，更不是社会主义，而是成了一个饿殍冻骨满街头，百万俄妓下西欧的地地道道的悲惨世界。这不禁使人深思：为什么人类每次以理想去构建的乌托邦，最终却总是给社会带来巨大的悲剧？纳粹德国如此，红色高棉如此，俄罗斯联邦也如此。
（二）王一琳的“妈妈”与奥威尔的“老大哥”
短片中除了主角，出现的人类形象就是那个只闻其声，不见其人的“妈妈”——从小向人灌输一整套共产主义的理想，却在第一时间搬离了苏联这座平房，扎进了俄罗斯联邦这座高楼。值得注意的是，在搬家这个问题上，主角被完完全全的代表了，尽管对旧平房，对旧积木，对旧宠物依依不舍，但还是被强迫着搬进了楼房，丢掉了积木，卖掉了宠物。如果说奥威尔的“老大哥”只是在看着你，注视着你的一切，而编剧王一琳的“妈妈”却是主宰着你的一切。这也是有着鲜活历史背景的，根据苏联解体前的民意调查，四分之三以上的苏联人要求保留联盟，但他们说话并不算数，因为有三个人不答应：俄罗斯的叶利钦，白俄罗斯的舒什克维奇，乌克兰的克拉夫丘克，正是这三巨头秘密的缔结了分裂苏联的别洛韦日协议。这就是3>3亿——全世界都在赞叹：多么伟大的民主啊！
（三）历史的风与历史的疯
俄罗斯人陀思妥耶夫斯基说过:“一个真正伟大的民族永远不能甘心在人类事业中扮演次要的角色，甚至于不甘心扮演一个重要角色，而是经常地和专门地扮演主要角色。”从豆瓣上的影评来看，俄罗斯确实成了这样一个独一无二的主要角色：不是１分，便是５分，对它强烈的爱憎，曾经把这个世界分为两个半球，现在也把观众划分为两个群体。与相对理性的“５分众”不同，“１分党”却充满着强烈的敌对情绪，甚至不惜以最恶毒的语言去攻击一个90后的小姑娘，这很显然，这是一种气血攻心的恼羞成怒：当一群人绝望的时候，很容易产生这种情绪，1945年的纳粹党员如此，1991年的共产党员如此，现在轮到他们了。
斯大林死前说了这么一句话：“我知道,我死后有人会把一大堆垃圾扔到我的坟上。但是历史的风一定会毫不留情地把那些垃圾刮走。”能够揭穿谎言的，唯有历史的真实。1991年的苏联是作为一个超级大国失败，而经过20多年的资本主义实践，现在的俄罗斯联邦却沦为了地地道道的三流国家。
能够如此迅速、彻底的把一个超级大国变成三流国家，这样的事情在世界历史上过去从来没有发生过，甚至连德国连续输掉两次世界大战，日本被美国原子弹燃烧弹炸成一片火海，都没有那么惨过。正是俄罗斯的悲剧终于让“历史的风”刮了起来：《前进，达瓦里希》正是“历史的风”的产物，而对其咒骂的，则是“历史的疯”。
（四）“不许怀念”
纳粹德国的宣传部长戈培尔有一句名言：谎言重复一千遍，就成了真理。击垮一个超级大国，希特勒和他的徒子徒孙没有做到，戈培尔的徒弟们却完全做到了。有那么一个历史时期，苏联和俄罗斯的一群专家和媒体人，就是打着自由和民主的旗号，实打实的实践着纳粹的宣传教条。自称为“历史学家”的历史发明家们，用最恶毒的谎言开路，把苏维埃的历史描写的一团漆黑；自称为“经济学家”的资本造梦师们，用最美好的承诺勾引，把俄罗斯的未来编织的一片光明，而自称为“俄罗斯的良心”的媒体人们，再把上述一切重复一千遍，于是，真理诞生了！
然而，谎言总会被揭穿，当俄罗斯人失去工作，资本主义的谎言在经济上就破产了；当叶利钦总统命令坦克进攻议会，民主自由的谎言在政治上就破产了；当叶利钦麾下的联邦军队在格罗兹尼一败涂地，强盛大国的谎言在军事上就破产了。而当一个冬天过后，仅莫斯科一地就扫出了几百具冻死的尸骨，“俄罗斯的良心”在良心上也就统统破产了。
经过如此强烈的正反对比，苏维埃联盟好，俄罗斯联邦坏几乎就是正常人类都会得出的结论，就连那位被公认为“民族的良心”的大公知索尔仁尼琴结束流亡衣锦还乡，看到俄国山河破碎，也不禁忏悔：“我害了俄罗斯祖国！”但中国有些人总是不甘于失败，要继续在我国散播苏联20多年前就流行过的一切理论。而对于那个苏联，他们的态度是斩钉截铁：“不许怀念！”
至于原因么，不是有人说，“岸上有桥，为何要摸石头过河？”这句话初看起来，那是相当有道理，但假如当我们知道了有这么一座桥，波兰走了，扑通一声；捷克斯洛伐克走了，扑通扑通两声；南斯拉夫走了，扑通扑通扑通扑通扑通扑通六声；苏联人走了，扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通十五声，还有人敢再去试一试吗？
所以，当王一琳的一部《前进，达瓦里希》激起那么些人的怀念，也激起了那么些人似曾相识的回忆，历史发明家和资本造梦师们自然就按捺不住了，只能一直念叨：苏联坏，苏联就是坏，苏联么，坏透了......
（五）通往奴役之路
青年甲：我读了历史书，我发现苏联人民的生活水平还是挺高的呀。
青年乙：你读过哈耶克吗？那是通往奴役之路。
青年甲：我读了历史书，我发现苏联的官僚阶级虽说搞特权，也无非多吃多占还没到欺男霸女啊。
青年乙：你读过哈耶克吗？那是通往奴役之路。
青年甲：我读了历史书，我发现苏联的计划经济总归让一个农业国变成了现代化的工业国啊。
青年乙：你读过哈耶克吗？那是通往奴役之路。
青年甲走远了......青年乙还在原地继续一遍一遍的念叨：你读过哈耶克吗？那是通往奴役之路。
这真是一条通往奴役之路。
看来是说到文革的痛处了
无知！！！
无知！！！
中俄从地理位置上注定了不能是对抗关系，当然，中俄体量太大，也不能结盟。而那些挑拨中俄关系的别有用心的居多。
你现在表现出来的不就是这个吗，说话都那一套简单黑白帽。
文革时能丰衣足食，放心说话，不管是现行反革命和历史反革命的后代都能得到公平对待
文革时能丰衣足食，放心说话，不管是现行反革命和历史反革命的后代都能得到公平对待
忧国骑土团 发表于 2015-5-7 23:27
首先我想申明一个常识，那就是文艺作品中的角色和创作者本人的分割性。主角并不一定代表着作者本人，而应该 ...
记得电视剧“人间正道是沧桑”最后有段台词很好：：吃饭穿衣不是现实的本质，真正的现实是：革命的理想主义者们，赢得了理想中的今天。在中国这块土地上，有着无数不畏艰险不怕牺牲，充满着美好理想的人们。马克思主义只是理论，只有通过这些人，这些充满着美好理想的人们，不屈不挠地努力奋斗，才能得以实现。纵然是牺牲了奋斗者自己的生命。
首先我想申明一个常识，那就是文艺作品中的角色和创作者本人的分割性。主角并不一定代表着作者本人，而应该 ...
记得电视剧“人间正道是沧桑”最后有段台词很好：：吃饭穿衣不是现实的本质，真正的现实是：革命的理想主义者们，赢得了理想中的今天。在中国这块土地上，有着无数不畏艰险不怕牺牲，充满着美好理想的人们。马克思主义只是理论，只有通过这些人，这些充满着美好理想的人们，不屈不挠地努力奋斗，才能得以实现。纵然是牺牲了奋斗者自己的生命。
丁栩翔：达瓦里希从未走开
2013.06.26 10:01
来源： 观察者网 作者： 丁栩翔
可以生活水平高的苏联人都不想一起过了，所有的苏联人民都看苏联倒下，当时只有两种人推苏联倒下的和看苏联倒下的
2013.06.26 10:01
来源： 观察者网 作者： 丁栩翔
可以生活水平高的苏联人都不想一起过了，所有的苏联人民都看苏联倒下，当时只有两种人推苏联倒下的和看苏联倒下的
无知！！！
那你说说文革的美好
那你说说文革的美好
觉得本片毫无艺术价值的人，你没有脑子，觉得观众应该泪流满面的人，你没有良心。
——弗拉基米尔 弗拉基 ...
还有另一句，想回苏联的是没脑子的 你怎么不说
——弗拉基米尔 弗拉基 ...
还有另一句，想回苏联的是没脑子的 你怎么不说
记得电视剧“人间正道是沧桑”最后有段台词很好：：吃饭穿衣不是现实的本质，真正的现实是：革命的理想主 ...
对头，马克思主义只能是一件衣服，主席在遵义就想告诉我们这点，值得庆幸的是现在的86终于想要承认这点了，民族的复兴才是执政者要做的。那些看不清这点的民逗和白皮们就快被历史的车轮碾碎了
对头，马克思主义只能是一件衣服，主席在遵义就想告诉我们这点，值得庆幸的是现在的86终于想要承认这点了，民族的复兴才是执政者要做的。那些看不清这点的民逗和白皮们就快被历史的车轮碾碎了
还有另一句，想回苏联的是没脑子的 你怎么不说
还有一句是忘记苏联的没良心
还有一句是忘记苏联的没良心
zn5203152 发表于 2015-5-7 23:19
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
您的发言，让我想起了一般人对“文革余孽”这个词的定义。
谁想再回到文革？一个月吃一回肉就受不了了，再有身边人也要小心随时出卖你，社会关系复杂的只能是黑五类， ...
您的发言，让我想起了一般人对“文革余孽”这个词的定义。
zn5203152 发表于 2015-5-7 23:39
文革时能丰衣足食，放心说话，不管是现行反革命和历史反革命的后代都能得到公平对待
刚看了你的过往主跟帖， 刚失去女神和准备约会新女神的小男生。你的经历，历史知识和心情都不太适合谈论苏联和文革这种沉重的历史话题， 那种话题需要理性和清醒的思考，而不是简单幼稚的一点击破辩论或者非白即黑思维。不陪你散心了，你随意喷好了。
文革时能丰衣足食，放心说话，不管是现行反革命和历史反革命的后代都能得到公平对待
刚看了你的过往主跟帖， 刚失去女神和准备约会新女神的小男生。你的经历，历史知识和心情都不太适合谈论苏联和文革这种沉重的历史话题， 那种话题需要理性和清醒的思考，而不是简单幼稚的一点击破辩论或者非白即黑思维。不陪你散心了，你随意喷好了。
你家什么成分？，血统论可是能杀人的
家庭成分和血统完全是两码事，另外某些阴阳怪气的人的确是有家庭传承的，能背离自己阶级的毕竟是少数。文革是一场失控导致失败的革命，被右派别有用心打成罪恶滔天的罪行，只不过是反攻倒算罢了，历史会给出公正评价，正如对巴黎公社运动、雅各宾派一样。
家庭成分和血统完全是两码事，另外某些阴阳怪气的人的确是有家庭传承的，能背离自己阶级的毕竟是少数。文革是一场失控导致失败的革命，被右派别有用心打成罪恶滔天的罪行，只不过是反攻倒算罢了，历史会给出公正评价，正如对巴黎公社运动、雅各宾派一样。
zn5203152 发表于 2015-5-7 23:44
还有另一句，想回苏联的是没脑子的 你怎么不说
想回苏联的没脑子是说历史的车轮在前进，回到苏联已经在现实中是不可能的事情了，必须立足现实来发展国家而不能活在空洞的遐想中，说白了就是认清现实，脚踏实地
还有另一句，想回苏联的是没脑子的 你怎么不说
想回苏联的没脑子是说历史的车轮在前进，回到苏联已经在现实中是不可能的事情了，必须立足现实来发展国家而不能活在空洞的遐想中，说白了就是认清现实，脚踏实地
丁栩翔：达瓦里希从未走开
2013.06.26 10:01
来源： 观察者网 作者： 丁栩翔
本贴果然出现了一个“通往奴役的道路”上的人，哈哈
2013.06.26 10:01
来源： 观察者网 作者： 丁栩翔
本贴果然出现了一个“通往奴役的道路”上的人，哈哈
还有一句是忘记苏联的没良心
没脑子的人会有良心？只是人形机器罢了
没脑子的人会有良心？只是人形机器罢了
家庭成分和血统完全是两码事，另外某些阴阳怪气的人的确是有家庭传承的，能背离自己阶级的毕竟是少数。文 ...
你这话要是在文革也是和遇罗克一个待遇啊
你这话要是在文革也是和遇罗克一个待遇啊
没脑子的人会有良心？只是人形机器罢了
你的发言已经自相矛盾了
你的发言已经自相矛盾了
刚看了你的过往主跟帖， 刚失去女神和准备约会新女神的小男生。你的经历，历史知识和心情都不太适合谈论 ...
未来很多选择，但总知道不能再回老路弄的半死不活
未来很多选择，但总知道不能再回老路弄的半死不活