主流型DRAM 中国有钱也未必玩得来

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/23 23:30:12


中国发展半导体产业,从武岳峰等资本公司联合收购 ISSI,到面板厂京东方宣告进入 DRAM 市场,抢进 DRAM 市场的意图愈发明显,然而,挟着重金,外界担心中国 DRAM 厂将使现在渐趋平衡的生态再起波澜,中国进入市场对于台厂又会造成什么样的威胁,研究机构 Bernstein Research 从几个面向分析,认为中国若朝主流 DRAM 发展胜算并不大。




中国记忆体产业布局仍未明朗

中国国家积体电路产业投资基金宣告投入 1,200 亿人民币(约合 6,080 亿新台币),今年 3 月中国武岳峰资本等公司资本联合买下 ISSI (Integrated Silicon Solution),宣告中国半导体布局伸向 DRAM 产业,ISSI 主要发展利基型 DRAM 与 SRAM,外界预估对主流记忆体市场的影响并不大。

4 月初再传中国面板厂京东方也意图进入记忆体市场,中国芯谋研究(ICwise )首席半导体分析师顾文军发文指称,京东方决定涉足记忆体市场的新闻为子虚乌有,但也未把话说死,顾同篇发言也引述京东方董事长王东升先前强调会关注并且涉足半导体的发言。至少在短期之间,京东方进军 DRAM 产业仍未明朗。

据悉,中国半导体扶植政策下,将选择一个省市设置本土的 DRAM 厂,上海、北京、合肥等五个省市争取之中,谁能胜出、策略为何也还未有定数。

比较确定的是,武汉新芯集成电路(XMC) 今年 2 月宣布与美国 NOR 快闪记忆体领导厂商 Spansion 合作研发 3D NAND 技术,第一个产品预计于 2017 年问世。目前 3D NAND 技术除了三星已正式量产,其他大厂仍处送样阶段或预计下半年小规模量产。技术仍属起步阶段,制作成本仍高,武汉新芯与 Spansion 发展 3D NAND 技术,还得视能否兼顾成本以及每个记忆体的电性表现。

钜额投资不一定取得了市占

记忆体产业为典型资本密集与技术密集产业。先从资本谈起,光土地、厂房不含设备,可能就得耗掉 150~200 亿台币,研究机构 Bernstein 预估,若要取得 DRAM 或 NAND Flash 其中一个市场的一席之地,至少需 15% 左右的市占,以 2014 年第四季产能来估算,一个月产出得达 20 万片(资本支出大约在 200 亿美元,约 6,260 亿新台币左右)。


追逐市占的过程中,若产能一个月增加到 20 万片的幅度,市场将出现超额供给,对于初期生产成本较高的新进者而言,价格会掉到成本以下,新进者即便前面 16~24 个月之间投入 200 亿美元以上的资本支出,十年内仍会落后产业先进者一个世代以上。Bernstein 预估,新进者投入 DRAM 产业,将得承受前面十年 400 亿美元(约 1.3 兆新台币)的亏损,投入 NAND 产业前面十年也要有面临 350 亿美元(约 1.1 兆新台币)损失的心理准备。


▲ Bernstein 预估 DRAM 产业新进者,前十年将得面对 400 亿美元以上的亏损。

即便付出了大把银两,也无法保证在这产业胜券在握,台湾就是一个血淋淋的例子。

1990 年代~2010 年台湾投入了超过 500 亿美元(约 1.6 兆新台币)发展记忆体产业,就为了取得一定的市占,在 2004~2006 年产业一片荣景之下,更是大举扩充产能,然 2007 年产能开始过剩,DRAM 价格暴跌,2008 年金融海啸后,情况更为严峻,台厂踌躇是否投资之际,2010 年三星资本支出翻倍至 18 兆韩圜(约 5,578 亿新台币),倾力发展 DRAM 技术,血洗了当时产业,缺乏自有技术、不堪亏损台厂后来也败下阵来。

2001~2010 年十年之间,DRAM 市场拥有 80 亿美元的获利,倘若排除三星所赚的 170 亿美元,整个 DRAM 市场亏了 90 亿美元,排除韩厂,整个产业亏损更是将近 130 亿美元。在这期间德国大厂奇梦达破产倒闭,台湾力晶与茂德严重亏损面临重整,南亚科也转进利基型晶片,市场份额不复以往,台厂中较具规模的只剩美光入股的华亚科。



尔后,台厂制程技术始终落后三星等 DRAM 领导厂商一个世代,成本也因此居高不下,最终茂德与力晶也退出 DRAM 市场,前者转型 IC 设计,后者转入晶圆代工市场。





庞大技术壁垒待克服

挺得住金钱的损失,背后还有庞大的技术壁垒需克服,记忆体产业复杂性高,在 DRAM 产业即便是成立已久的华亚科与南亚科,发展先进制程仍需美光的技术授权。

而美光在 NAND 产业成了后进之辈(进入时间 2004 年),与 SK 海力士(进入时间 2003 年),即便在 NAND 业务的利润毫不逊色,但在十余年之后,技术仍落后于东芝 SanDisk 与三星等领导者。

三星、SanDisk、东芝等先进者纷纷转进较具成本优势的 TLC(3bit MLC),调研机构 DRAMeXchange 预估 2015 年 TLC 产出比重将逐渐攀升,第四季甚至接近整体 NAND Flash 产出,然从下图表一可看出,2014 年第四季产业后进的美光与 SK 海力士还未能发展出 TLC 技术,此外,三星与海力士每年仍需付出收益的 2~3% 做为技术授权费用给 SanDisk(图表二)。


▲图表一


▲图表二

记忆体产业技术日趋复杂,且单一技术发展已现瓶颈,如行动装置需求爆发下,有望取代 eMMC 成为 NAND Flash 的最大应用的 eMCP 技术,就得结合 DRAM。记忆体也日渐讲求解决方案,如何结合系统技术或软体商也变得比以往都来得重要。除了武汉新芯与  Spansion 的合作,武汉新芯与中芯国际也曾找过台湾 NOR 大厂旺宏寻求合作,但已遭拒,中国在记忆体产业上还未有更多合作夥伴现身。

Bernstein 认为,钜额资金与庞大技术壁垒,中国走向主流记忆体产业,发展高密度记忆体产品并非易事,相反地,在物联网装置蓬勃发展下,相关的低密度记忆体应用,可能是中国初进记忆体市场较可能的发展路径。

(首图来源:达志影像)

中国发展半导体产业,从武岳峰等资本公司联合收购 ISSI,到面板厂京东方宣告进入 DRAM 市场,抢进 DRAM 市场的意图愈发明显,然而,挟着重金,外界担心中国 DRAM 厂将使现在渐趋平衡的生态再起波澜,中国进入市场对于台厂又会造成什么样的威胁,研究机构 Bernstein Research 从几个面向分析,认为中国若朝主流 DRAM 发展胜算并不大。




中国记忆体产业布局仍未明朗

中国国家积体电路产业投资基金宣告投入 1,200 亿人民币(约合 6,080 亿新台币),今年 3 月中国武岳峰资本等公司资本联合买下 ISSI (Integrated Silicon Solution),宣告中国半导体布局伸向 DRAM 产业,ISSI 主要发展利基型 DRAM 与 SRAM,外界预估对主流记忆体市场的影响并不大。

4 月初再传中国面板厂京东方也意图进入记忆体市场,中国芯谋研究(ICwise )首席半导体分析师顾文军发文指称,京东方决定涉足记忆体市场的新闻为子虚乌有,但也未把话说死,顾同篇发言也引述京东方董事长王东升先前强调会关注并且涉足半导体的发言。至少在短期之间,京东方进军 DRAM 产业仍未明朗。

据悉,中国半导体扶植政策下,将选择一个省市设置本土的 DRAM 厂,上海、北京、合肥等五个省市争取之中,谁能胜出、策略为何也还未有定数。

比较确定的是,武汉新芯集成电路(XMC) 今年 2 月宣布与美国 NOR 快闪记忆体领导厂商 Spansion 合作研发 3D NAND 技术,第一个产品预计于 2017 年问世。目前 3D NAND 技术除了三星已正式量产,其他大厂仍处送样阶段或预计下半年小规模量产。技术仍属起步阶段,制作成本仍高,武汉新芯与 Spansion 发展 3D NAND 技术,还得视能否兼顾成本以及每个记忆体的电性表现。

钜额投资不一定取得了市占

记忆体产业为典型资本密集与技术密集产业。先从资本谈起,光土地、厂房不含设备,可能就得耗掉 150~200 亿台币,研究机构 Bernstein 预估,若要取得 DRAM 或 NAND Flash 其中一个市场的一席之地,至少需 15% 左右的市占,以 2014 年第四季产能来估算,一个月产出得达 20 万片(资本支出大约在 200 亿美元,约 6,260 亿新台币左右)。

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2015-4-23 11:35 上传



追逐市占的过程中,若产能一个月增加到 20 万片的幅度,市场将出现超额供给,对于初期生产成本较高的新进者而言,价格会掉到成本以下,新进者即便前面 16~24 个月之间投入 200 亿美元以上的资本支出,十年内仍会落后产业先进者一个世代以上。Bernstein 预估,新进者投入 DRAM 产业,将得承受前面十年 400 亿美元(约 1.3 兆新台币)的亏损,投入 NAND 产业前面十年也要有面临 350 亿美元(约 1.1 兆新台币)损失的心理准备。

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2015-4-23 11:35 上传


▲ Bernstein 预估 DRAM 产业新进者,前十年将得面对 400 亿美元以上的亏损。

即便付出了大把银两,也无法保证在这产业胜券在握,台湾就是一个血淋淋的例子。

1990 年代~2010 年台湾投入了超过 500 亿美元(约 1.6 兆新台币)发展记忆体产业,就为了取得一定的市占,在 2004~2006 年产业一片荣景之下,更是大举扩充产能,然 2007 年产能开始过剩,DRAM 价格暴跌,2008 年金融海啸后,情况更为严峻,台厂踌躇是否投资之际,2010 年三星资本支出翻倍至 18 兆韩圜(约 5,578 亿新台币),倾力发展 DRAM 技术,血洗了当时产业,缺乏自有技术、不堪亏损台厂后来也败下阵来。

2001~2010 年十年之间,DRAM 市场拥有 80 亿美元的获利,倘若排除三星所赚的 170 亿美元,整个 DRAM 市场亏了 90 亿美元,排除韩厂,整个产业亏损更是将近 130 亿美元。在这期间德国大厂奇梦达破产倒闭,台湾力晶与茂德严重亏损面临重整,南亚科也转进利基型晶片,市场份额不复以往,台厂中较具规模的只剩美光入股的华亚科。

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2015-4-23 11:35 上传




尔后,台厂制程技术始终落后三星等 DRAM 领导厂商一个世代,成本也因此居高不下,最终茂德与力晶也退出 DRAM 市场,前者转型 IC 设计,后者转入晶圆代工市场。

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2015-4-23 11:35 上传






庞大技术壁垒待克服

挺得住金钱的损失,背后还有庞大的技术壁垒需克服,记忆体产业复杂性高,在 DRAM 产业即便是成立已久的华亚科与南亚科,发展先进制程仍需美光的技术授权。

而美光在 NAND 产业成了后进之辈(进入时间 2004 年),与 SK 海力士(进入时间 2003 年),即便在 NAND 业务的利润毫不逊色,但在十余年之后,技术仍落后于东芝 SanDisk 与三星等领导者。

三星、SanDisk、东芝等先进者纷纷转进较具成本优势的 TLC(3bit MLC),调研机构 DRAMeXchange 预估 2015 年 TLC 产出比重将逐渐攀升,第四季甚至接近整体 NAND Flash 产出,然从下图表一可看出,2014 年第四季产业后进的美光与 SK 海力士还未能发展出 TLC 技术,此外,三星与海力士每年仍需付出收益的 2~3% 做为技术授权费用给 SanDisk(图表二)。


▲图表一

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▲图表二

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2015-4-23 11:35 上传


记忆体产业技术日趋复杂,且单一技术发展已现瓶颈,如行动装置需求爆发下,有望取代 eMMC 成为 NAND Flash 的最大应用的 eMCP 技术,就得结合 DRAM。记忆体也日渐讲求解决方案,如何结合系统技术或软体商也变得比以往都来得重要。除了武汉新芯与  Spansion 的合作,武汉新芯与中芯国际也曾找过台湾 NOR 大厂旺宏寻求合作,但已遭拒,中国在记忆体产业上还未有更多合作夥伴现身。

Bernstein 认为,钜额资金与庞大技术壁垒,中国走向主流记忆体产业,发展高密度记忆体产品并非易事,相反地,在物联网装置蓬勃发展下,相关的低密度记忆体应用,可能是中国初进记忆体市场较可能的发展路径。

(首图来源:达志影像)
TG早些年现代亏损,ELPIDA叫卖时不去投资,现在去投不是有病吗,从头做起没基础

投DRAM才能打击三爽盈利最大的金鸡母
ecgz88 发表于 2015-4-23 12:27
TG早些年现代亏损,ELPIDA叫卖时不去投资,现在去投不是有病吗,从头做起没基础

投DRAM才能打击三爽盈利 ...
尔必达肯定买不了,京东方当初买的就是现代的面板部门,当时不买的话,应该有充分的依据
发展这个还真得需要国家意志和国家支持

DRAM和NAND  FLASH是资本和技术双密集型的产业
ecgz88 发表于 2015-4-23 12:27
TG早些年现代亏损,ELPIDA叫卖时不去投资,现在去投不是有病吗,从头做起没基础

投DRAM才能打击三爽盈利 ...
联想参与竞购过但是人家日本能把技术卖给你?直接卖镁光了。
vv做不成的事情不代表大陆做不成,国家不缺钱,而且光国内dram这块需求相当大,还是有机会做起来的。
联想参与竞购过但是人家日本能把技术卖给你?直接卖镁光了。
三星的产品有安全问题
要是ww早回来,那些产业还有棒子什么事?
我觉得大家还是不要太贪心了,中国什么都玩了,别人还玩什么?
drodchang 发表于 2015-4-23 19:29
我觉得大家还是不要太贪心了,中国什么都玩了,别人还玩什么?
没有储存器半导体产业还真的不玩不起来
我觉得大家还是不要太贪心了,中国什么都玩了,别人还玩什么?
玩软件,软件目前差距太大了
我觉得大家还是不要太贪心了,中国什么都玩了,别人还玩什么?
产业要向高端发展,必然要跟科技发达国家抢食。
hswz 发表于 2015-4-23 21:21
玩软件,软件目前差距太大了
对头,这方面差距的确比硬件上大的多
rendong 发表于 2015-4-23 12:54
联想参与竞购过但是人家日本能把技术卖给你?直接卖镁光了。
买下是有可能的,毕竟部分是市场行为,那时我看的就着急啊可惜TG主管部门不作为,浪费了过去10年大好时光,从05年开始踏踏实实做的话现在也不会差距这么大。现在拿着1000多个亿,人家都知道你有钱,把你当凯子削

时机很重要,不能硬拼蛮干;

首楼文章说的,其中一部分很有道理;
关于产能变动导致价格变动、进而导致盈亏预算变化的因素,要充分考虑。

投资一个产业,必须优先保证企业能够生存、发展,而不是变成“国家意志”支持下的无底洞——如同整天靠插管输液维持生存的人,不正常、不健康一样;

至于“打击某某某”,哪怕损人不利己,这不是正常的办企业思路。
中国搞的话,相关专利问题如何解决啊?!这个问题不解决,进去了不死都要掉一层皮