南非华南虎事件!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 08:14:37
2003年的时候那个叫全莉的不是弄走了4只华南虎去南非野化吗。2014年的时候这批老虎已经有18只之多了,国家想送回国野化,结果南非的那群人不给。据说一共骗了中国5个亿的资金。
而且当年他们就是一个合伙的外国团队,现在过了12年了,野化的华南虎人家也不送回来,不知道当时是谁批准的这个项目,国宝要不回来了。而且还有人说,周正龙的假虎事件和这个项目有关系,为的就是一个放归地3000万的启动资金什么的。那几年到处假老虎就是为了这个项目继续骗钱。
http://bj.people.com.cn/n/2014/0102/c233086-20287955.html
有谁知道这个事情,来讲讲!这些骗子真厉害,把中国政府骗的团团转,现在过了十多年了,老虎也要不回来了!2003年的时候那个叫全莉的不是弄走了4只华南虎去南非野化吗。2014年的时候这批老虎已经有18只之多了,国家想送回国野化,结果南非的那群人不给。据说一共骗了中国5个亿的资金。
而且当年他们就是一个合伙的外国团队,现在过了12年了,野化的华南虎人家也不送回来,不知道当时是谁批准的这个项目,国宝要不回来了。而且还有人说,周正龙的假虎事件和这个项目有关系,为的就是一个放归地3000万的启动资金什么的。那几年到处假老虎就是为了这个项目继续骗钱。
http://bj.people.com.cn/n/2014/0102/c233086-20287955.html
有谁知道这个事情,来讲讲!这些骗子真厉害,把中国政府骗的团团转,现在过了十多年了,老虎也要不回来了!
中国政府有出钱吗?好像没有吧
casinoking 发表于 2015-4-20 23:34
中国政府有出钱吗?好像没有吧
10多年了,据说现在连老虎都不知道去哪里了,有个人博客说骗了5个亿。
晕啊,国家出面也要不回来???
taozxjj 发表于 2015-4-20 23:48
晕啊,国家出面也要不回来???
好像是的,好像人家基金会对外都称是从中国买的老虎,就是不送回来,早在2008年就该送回国了,现在连消息都没有了。据说当时有什么协议的,政府就算是找到南非政府也没办法要回来。
好像是的,好像人家基金会对外都称是从中国买的老虎,就是不送回来,早在2008年就该送回国了,现在连消息 ...
不能上国际法庭告他们吗?
国家应该不会怕麻烦吧。。。还是被人抓住了把柄。。。。
taozxjj 发表于 2015-4-20 23:54
不能上国际法庭告他们吗?
国家应该不会怕麻烦吧。。。还是被人抓住了把柄。。。。
有人讲是老虎骗出国了,然后骗钱,又打算回来骗放归野化的钱,一个地方就3千万的启动资金。当年周正龙还有那个记者拍摄老虎照片等等事情都是为了骗3千万的启动钱的。因为都是这伙人主导的,这事被揭穿了,后来大家才知道这些人是骗子。前后骗了大概5个亿,有一部分是捐款。老虎也要不回来了,这些老虎在南非已经野化成功了,形成了一个华南虎种群了,去年还是前年就18头了。
具体的我也不怎么清楚,我也是想来问问有谁知道这事,当年送老虎出去的时候,蛮轰动。
文中说的很清楚,是国内三个野生华南虎放归基地一直没有获批,导致华南虎有家难回
永远爱海军 发表于 2015-4-21 00:08
文中说的很清楚,是国内三个野生华南虎放归基地一直没有获批,导致华南虎有家难回
好像不是那么的简单。批准一个野化基地应该不难,保护区那么多!这个新闻都是2013年的新闻了。
有人讲是老虎骗出国了,然后骗钱,又打算回来骗放归野化的钱,一个地方就3千万的启动资金。当年周正龙还 ...
。。。。
应该还是上面没上心,要不然怎么也回来了。
不过,弄回来养哪里?
好像没什么地方可以养野生的老虎啊。。。
taozxjj 发表于 2015-4-21 00:22
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应该还是上面没上心,要不然怎么也回来了。
不过,弄回来养哪里?
这么跟你说,多的很的地方可以放归,这些年因为没有了老虎和豹子这种大型捕食动物,野猪已经泛滥成灾了。前两年江苏政府请猎人杀几个月,打死了几千只。野猪一年能繁殖很多只,生态不平衡,导致泛滥,各地都是野猪泛滥。现在经常都有野猪跑到市区的新闻了,跑到小区的新闻了。
据说要不回来,是有什么原因,南非政府层面也管不到。
这么跟你说,多的很的地方可以放归,这些年因为没有了老虎和豹子这种大型捕食动物,野猪已经泛滥成灾了。 ...
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南非政府也不能管。。。。
我们政府也不管?
里面有问题。
taozxjj 发表于 2015-4-21 00:38
。。。。
南非政府也不能管。。。。
我们政府也不管?
所以我就来问问到底是为什么咯。我也只是知道大概,反正在南非的这些老虎已经野化成功了。
给你点野猪泛滥的新闻链接。
http://news.ifeng.com/photo/soci ... /31/2362143_0.shtml
http://ah.anhuinews.com/system/2014/11/04/006587449.shtml
http://ctsb.cnhubei.com/html/ctsb/20130918/ctsb2154601.html
http://society.people.com.cn/n/2014/0814/c136657-25467585.html
野猪泛滥了,政府还要请人去杀,因为民间禁枪了,查的很严,能杀死野猪的枪非常的少,几百斤的野猪能杀人的,猎杀的人也少。有野生老虎在,既能预防猪害,又能建立保护区,发展旅游业,很多地方想搞,就是没老虎放归。
这么跟你说,多的很的地方可以放归,这些年因为没有了老虎和豹子这种大型捕食动物,野猪已经泛滥成灾了。 ...
我擦,打死几千有这么多
所以我就来问问到底是为什么咯。我也只是知道大概,反正在南非的这些老虎已经野化成功了。
给你点野猪泛 ...
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哪冒出来这么多野猪。。。找点广东人过去,应该能很快吃光吧,哈哈。
这么跟你说,多的很的地方可以放归,这些年因为没有了老虎和豹子这种大型捕食动物,野猪已经泛滥成灾了。 ...
为什么要打死?就是因为那里有人生活,影响了居民的正常生活才需要打死。恰恰证明那里不能放养老虎。如果想放养首先要把人迁走
装甲教导 发表于 2015-4-21 00:51
我擦,打死几千有这么多
几千只算啥,全国野猪最低都有几百万只了,现在大部分的地方政府,自己成立打猪队。没办法,太多了。经常有警察杀野猪的新闻,而且是闹市。
中国大面积的退耕还林、没天敌、禁猎、野猪超强的繁殖能力不泛滥才有鬼。
几千只算啥,全国野猪最低都有几百万只了,现在大部分的地方政府,自己成立打猪队。没办法,太多了。经常 ...
卖野猪肉吧
taozxjj 发表于 2015-4-21 00:54
。。。
哪冒出来这么多野猪。。。找点广东人过去,应该能很快吃光吧,哈哈。
野猪早有大规模的养殖了,重庆、湖南、湖北、广、贵州等地,养殖量大的很,在南方你去个酒店没野猪肉卖才叫奇怪。
市场上面卖二三十块一斤。
装甲教导 发表于 2015-4-21 00:57
卖野猪肉吧
市场上面多的很的野猪肉卖啊,全是养殖的。一般酒店都有红烧野猪肉,都是养殖的野猪,菜市场二三十块钱一斤。你都奥特啦,包括鳄鱼在内,都已经大量养殖供应餐桌了。
野猪早有大规模的养殖了,重庆、湖南、湖北、广、贵州等地,养殖量大的很,在南方你去个酒店没野猪肉卖才 ...
养殖的还能叫''野''猪吗。。。。
以前演习时去过广东,吃过腌的野猪肉,超难吃。。。
那会我还记得有CCTV给拍了纪录片,好像是7台放的。那会动物世界还在7台吧?

就记得让他们吃生鸡,然后用车带着动物尸体跑,让他们咬。


老虎放到野外???我们不是非洲,如果美国和欧洲的野外需要老虎我们可以免费提供!!!!!!!别傻逼!家附近有老虎,出门可能碰到老虎可不是什么好事!己所不欲,勿施于人!!!!

普京放几只老虎在西伯利亚是他们没人的无奈!!!也是对那块人多的我国的复杂想法意思是:最好大家都不要去那里,来几只老虎吧!用的是国际流行的环保主义的招!!!

老虎放到野外???我们不是非洲,如果美国和欧洲的野外需要老虎我们可以免费提供!!!!!!!别傻逼!家附近有老虎,出门可能碰到老虎可不是什么好事!己所不欲,勿施于人!!!!

普京放几只老虎在西伯利亚是他们没人的无奈!!!也是对那块人多的我国的复杂想法意思是:最好大家都不要去那里,来几只老虎吧!用的是国际流行的环保主义的招!!!
猫科动物只要条件好繁殖力是非常强大的。参考小区野猫泛滥就知道了。
猫科动物只要条件好繁殖力是非常强大的。参考小区野猫泛滥就知道了。
猫繁殖力强,大型猫科动物可不强-_-||猫一年当中每时每刻都能发情,老虎一年也就一胎还是理想状态
中国华南虎种群在南非比中国好!
从生态多样性角度看,中国内陆找不到一处能足够容纳野生虎生存繁殖复壮的生境!
这么跟你说,多的很的地方可以放归,这些年因为没有了老虎和豹子这种大型捕食动物,野猪已经泛滥成灾了。 ...
南非自己就够乱的了!
养殖的还能叫''野''猪吗。。。。
以前演习时去过广东,吃过腌的野猪肉,超难吃。。。
野猪不是在野外生存的猪,而是一种猪的种类,与是否人工养殖没多大关系。
华南虎趁机迅速繁殖,北上表演狮虎争霸。华南虎能干过非洲狮吗?
我晕,现在还在哪里能找到野生华南虎的生养地,一只老虎的生活面积起码得几十平方公里。。。
国内还真缺少适宜的华南虎野外生存基地,老虎的捕食区域非常之大,一只老虎大概需要一百平方公里,一个十几只的野外种群,需要上千平方公里的保护区,这在华南可真不容易解决。
要不回来就要不回来吧,先在南非养着吧,保持这个物种不灭绝,就算是大功一件了。
国内还真缺少适宜的华南虎野外生存基地,老虎的捕食区域非常之大,一只老虎大概需要一百平方公里,一个十几 ...
同意你的看法
楼上好多人很无知,还有楼主你要是真关心这个问的话多上网找资料不行?楼上好多人凭嘴说些乱七八糟的是何居心?首先野花分为三个步骤,国内老虎运过去三次,一开始困难重重,好像死了好几只,繁育后代的到了第三代了,不知道到第四代了没,一年多没关注了,至于回国的话,直接原因就是没有野化基地,国内找不到合适的地方,国家也还没批复,,老虎是无法回国的,回来又关动物园?华南虎面临近亲繁殖的无奈局面,所有的华南虎都是两只还是几只的后代,所以现在一直近亲繁殖,基因不好,如果野化华南虎在南非最终能够成功,目前状态不算吧,老虎死了几次,从国内不断补充新的小老虎过去,楼上好多人不要张口就来,骗钱的,不让回国之类!你们有证据吗?真的关心就上网找找资料,或者上微博问问全莉也行,而不是在这里血口喷人!
回国无期
根据2002年的合作框架协议,野化成功的华南虎将于2008年重新引入中国野外。然而,2008年,老虎们没有回来。直到如今,仍然未定归期。
实际上,十年间,中国项目方已组织专家进行了多轮放归区选址,但均未最终成功。
2003年至2004年,经国家林业局批准,全国野生动植物研究与发展中心和拯救中国虎国际基金会组织国内外专家,对江西、福建、湖南、重庆等省份提报的七处华南虎野化放归实验区候选地点进行了三次实地考察和评估。
2004年1月,由中国、南非专家撰写的《中国预选址调查和华南虎重引入实验保护区建议》指出,“基于预选区域范围,在猎物储量丰富和旅游设施发展完善的功能保护区内成功实现华南虎放归,被认为是非常可行的。”
在对地理位置、范围、气候、地貌、植被、物种、土地使用状况等进行考察和综合评定后,考察组认为,江西省资溪县和湖南省浏阳市具备了实施华南虎野化放归项目的基本条件,可满足华南虎野外栖息和繁衍需要,同时也具备开发生态旅游和可持续发展的前景。
2006年3月16日,国家林业局向江西和湖南省林业厅下达《关于做好推进华南虎野化放归工作的通知》,将江西省资溪县北部和湖南省浏阳市株树桥规划为华南虎野化放归区。
不过,老虎放归区建设的推动工作要比想象中的困难。选址区域内的超过千人的移民安置问题,需要经由国务院报批;更改原有耕地土地利用模式进行项目建设,则需要经国土资源部批准。该轮选址结果最终未成真。

2007年12月6日,中国华南虎在南非老虎谷
2010年起,国家林业局又组织专家在国家级自然保护范围内开始选址,以此将可能的移民搬迁、耕地利用等工程量降至最低。
2010年12月17日,国家林业局再发文,更改湖北宜昌五峰后河、江西资溪马头山、湖南常德石门壶瓶山三处自然保护区为华南虎放归自然试验区,并提出可将福建梅花山华南虎繁育基地扩建为华南虎野化训练及种群复壮基地。
遗憾的是,又是三年过去,时至今日,这三处华南虎放归自然试验区仍未获得国家发改委的正式批复和立项。漫长批复周期的原因无从知晓,但可确认的是,即便国家发改委批复立项,完成后续保护区建设工作,保守也需要三至五年时间。
抛开上述选址、搬迁难题,仅是建立栖息地本身,其实也花费不小。可供参考的是,根据国家林业局调查规划设计院于1998年编制的《拯救华南虎繁育野化工程总体规划及其可行性研究报告》,仅建设梅花山华南虎繁育野化基地、梅花山华南虎野化放归试验区、梅花山华南虎栖息地恢复区的总投资就达1.06亿元。
对于面积数倍于此的三处华南虎放归试验区,自然植被和生态多样性恢复及围栏建设,花费只会更高。中国虎南非信托机构下属投资公司国际保护财经(CFI)的金融顾问Brad Nilson透露,初步预算,在中国建立一个放归保护区的预算大概是1.8亿元人民币。
中国林业科学研究院野生动植物研究与发展中心主任陆军于2013年11月下旬接受了财新记者的采访。陆军是中国虎办事处中方代表,他的解释很坦诚:老虎回国,需要栖息地,华南虎历史栖息地大多已经变成了经济较为发达的地区,“如何恢复适合华南虎生存的栖息地,不是用嘴一说就能实现的,复杂程度已经超出以往的想象,所以项目进展比预期的要缓慢”。

华南虎“留洋”南非计划,是为了“放虎归山”
救虎争议
在华南虎开启南非之旅的十年期间,在中国,国家林业部门除了在寻找栖息地方面一再碰壁外,还处于各方对华南虎海外野驯项目的争议漩涡当中。
争议从项目动议之时就开始了。2003年春,在华南虎动身前往非洲之前,国际组织世界自然保护联盟(IUCN)猫科动物专家工作组就表示,在拯救中国虎基金会将华南虎运至南非进行野化的问题上,工作组持保留意见。
IUCN猫科动物专家工作组由全球超过100名猫科动物专家和野生动物管理人员组成,被公认为国际上此方面最权威的独立科学研究机构之一。
工作组指出,现有经验表明,重引入项目存在失败风险,对栖息地和猎物的熟悉程度是种群恢复的重要因素。同时,华南虎的猎物基础并不充足,尤其是鹿和野猪在中国野外的储量并不充足。此外,现有圈养华南虎种群近亲繁殖程度极高,恢复可持续、多样性的野外种群希望有限等。
十年过去,IUCN猫科动物专家工作组指出的问题依旧没有真正解决。陆军坦陈,拯救华南虎项目本身“已经远远超出拯救物种的范畴,也不是仅靠科学技术就能够实现这么简单。” 在中国,学者们最大的质疑是,对于一种已野外灭绝的物种来说,是否一定要通过恢复野外种群的方式来保护。这样做,有没有现实性?根据华南虎野化项目在南非的顾问Petri Vijoen在其《华南虎保护策略》中的估算,至少需要存在6000平方公里以上可持续的栖息地和高密度的有蹄类动物,才有可能支撑一个真正基因多样性丰富的华南虎种群。
中国科学院动物研究所副研究员解焱同意Petri Vijoen的看法,她告诉财新记者,一个能够长期繁衍的老虎种群至少需要18头雌性繁殖虎,加上老弱病残、雄性和幼体,总数估计在60头左右。在中国华南地区,即使在野生有蹄类动物充足的情况下,这些老虎的栖息地面积也将达到5000平方公里。
世界自然基金会物种项目主任范志勇质疑,在华南虎历史分布地区,一只虎的栖息地范围达到50平方公里,现在在人口密度相对较高的中国南方地区,仅栖息地一项就难以满足。非洲那么高的猎物密度,中国也不具备如此客观条件。多位受访者指出,退一步讲,即便国家林业部门最终给华南虎找到了大面积的栖息地,但这栖息地又是否能给老虎们提供充足的食物呢?


北京大学生命科学学院研究员罗述金告诉财新记者,据她计算,一只老虎一年消耗50只梅花鹿大小的猎物,考虑到有蹄类种群每年被捕食10%是可以生存的,那么,供给一只老虎的栖息地就需要至少500只梅花鹿、野猪或其他适宜猎物。
“如何实现这些条件,需要一些前期研究工作。比如引进地区的猎物密度是多少,栖息、恢复的条件要素是什么,需要数据来回答,而不是简单地把非洲经验拿到中国来。” 范志勇说。
陆军坦陈,恢复老虎栖息地、恢复食物链、保证足够的食物供给,这都是放归地点主要建设内容。可以肯定的是,前期选点考察确定的华南虎放归自然候选地内,都还存在野生猎物种类,但无法确定数量是否足够。而且,由于最终的放归区域还未正式得到国家批复,一些更细致的调查工作还没有开始,目前也未针对猎物密度进行专门评估。
在中国动物学界,另一个重要争议则是,赴南非野化的华南虎,其基因可能并不纯粹。解焱、罗述金等学者,均持此观点。解焱指出,华南虎是全世界九个虎亚种的一个亚种,保护它的意义在于保护这九个亚种之一的基因。“但是现在发展起来的华南虎个体,拿去测的话,不是真正代表华南虎亚种的基因,更多是混杂了印支虎的基因,所以现在繁殖的这些个体,对于保护华南虎特有的遗传性,从保护基因的角度有多大的意义,又打了一个问号?”
解焱此论的依据,是罗述金在2004年发表的论文《虎的系统地理学和遗传起源》。在这项全球虎亚种基因研究中,罗述金采用了五只华南虎样品检测,从遗传起源和系统发育关系上判断,来自苏州动物园谱系的三只虎个体与北印度支那虎没有区别,而来自重庆动物园谱系的两只虎个体与其他亚种迥异,可暂定其代表了华南虎的独立分支。而赴南非的一代成年虎“327”,正是来自苏州动物园。
对于华南虎,解焱认为国家首先应该把最纯正的华南虎好好保护起来,使数量增加,再考虑别的事。她还认为,在现实情况下,中国本应下更大力气保护东北虎,而不是华南虎。
事实上,上述IUCN猫科动物专家工作组也认为,虽然必须承认华南虎所处的紧急状态,但中国应优先考虑对国内现有四种虎亚种制定总体保护策略。
解焱指出,东北虎还没有野外灭绝。在中俄边境,东北虎还有着较大的种群数量,建立自然保护区,加大投入保护还来得及。

2007年,周正龙华南虎照片事件引发广泛关注
归来困境
在2008年归国的初设目标过去五年多后,2013年末,客居南非的华南虎或许终于迎来回国的希望。
陆军告诉财新记者,2014年春节前后,福建省龙岩市的梅花山华南虎繁育基地参照南非老虎谷进行的华南虎野化训练及种群复壮基地改造建设工程将基本完工。“这里已具备老虎回归的基本条件,从南非回归的华南虎,将在梅花山进行适应训练。”
华南虎的中国新家到底有多大?财新记者目前无法获得确切信息。福建梅花山华南虎繁育研究所所长傅文源表示,此事“敏感性太强,涉及方方面面,有关部门有规定‘不宣传不报道’”。
但从国家林业局的行文表述中可知,未来的梅花山基地,无非是将老虎谷模式从南非迁回中国而已。也就是说,此地未来仅是小面积的华南虎野化训练基地,而不是真正意义上的大型自然栖息地。
多位接受财新记者采访的国内动物专家就此质疑称,这无非是一个更大的野生动物园而已,离当初要实现的目标距离遥远,那南非这十年的意义又在哪里?事实上,中国在东北也建有东北虎野化训练基地,也较为成功。“南非做的事,在国内也能做到啊。”解焱说。
对此,南非老虎谷工作人员也表示了不同意见。老虎谷总经理Heinrich Funck对财新记者表示,如果华南虎回国后不能最终放归野外,把它们送回条件可能还不如老虎谷的梅花山,那么意义何在?
不过,老虎谷并无权决定华南虎的去留。根据华南虎项目最初签订的三方合作框架协议,中国提供的华南虎和其所生后代的所有权以及上述老虎衍生的经营权全部归中方所有。并且,中方可以根据需要将在南非的华南虎返回中国。在合作项目结束或终止后,中方亦将收回在南非的全部华南虎个体。
陆军解释说,从中国项目方的角度,华南虎项目的目标很简单,“就是想办法恢复人工控制条件下的华南虎野外自然种群”。
如果归国的老虎的野化成果没有退化,能够在梅花山进行野外捕猎,并且技能有所巩固和加强,下一步才是考虑把老虎放到合适的地方去。
陆军说:“现在看来,很难把华南虎直接放归野外,放归区不管范围多大,都必须有围栏防护。让华南虎完全恢复野生状态,建立自然状态下野生种群,还是很遥远的事情,是努力的方向
回来后放哪里?放楼主家里吗
的确,今天的国内,合适华南虎生活得自然保护区不多。车八岭不知合不合适?
也许藏南合适,不过那里已经有老虎了……
野猪不是在野外生存的猪,而是一种猪的种类,与是否人工养殖没多大关系。
额。。。人工养殖的和真正的野猪我还真不会分。。。
额。。。人工养殖的和真正的野猪我还真不会分。。。
现在人工养殖的野猪一般不会放到猪圈养,都是放养的,平时不喂饲料,所以和真正的野外的野猪没多大区别。
现在人工养殖的野猪一般不会放到猪圈养,都是放养的,平时不喂饲料,所以和真正的野外的野猪没多大区别。
。。。野猪会攻击人的。。。