超级军网当年东北军不抵抗，现在看来有情可原吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 05:11:42
1931年抵抗了，估计当年东北军那三十万人就全报销了
1，东北军正规军也就三十万左右，剩下的都是些地方部队
2，当时张学良入关参加中原大战，带去了东北军主力，1931年九一八时，东北军在沈阳的也没多少人了吧，有10万人吗？剩下的都在华北五省整编吧
3，当时东北，张学良旗下的军队控制的范围很小，东北铁路干线都是苏联，日本势力范围，东北军从沈阳向哈尔滨调兵，从铁路走，还得提前向苏联报备，辽东半岛的大连旅顺是日本租借地，号称关东州，驻扎着大量关东军和海军舰艇
4，东北军满打满算三十万人，打完就彻底完了，指望关内阎锡山冯玉祥蒋介石增兵支援，那是天方夜谭，当时日本在东北的大连旅顺和铁路沿线驻扎着1万多关东军，日本国内随时可以通过军舰运兵，当时东北的港口大连旅顺全在日本手里
5，最可能结果，关外20多万东北军先打完，关内10万东北军进到东北再打完，这个过程不超过半年，至此东北军成为历史名词，张学良或被俘，或跑到天津租界苟延残喘，然后中日双方在英美调停下休战，中日以山海关为界
1931年抵抗了，估计当年东北军那三十万人就全报销了
1，东北军正规军也就三十万左右，剩下的都是些地方部队
2，当时张学良入关参加中原大战，带去了东北军主力，1931年九一八时，东北军在沈阳的也没多少人了吧，有10万人吗？剩下的都在华北五省整编吧
3，当时东北，张学良旗下的军队控制的范围很小，东北铁路干线都是苏联，日本势力范围，东北军从沈阳向哈尔滨调兵，从铁路走，还得提前向苏联报备，辽东半岛的大连旅顺是日本租借地，号称关东州，驻扎着大量关东军和海军舰艇
4，东北军满打满算三十万人，打完就彻底完了，指望关内阎锡山冯玉祥蒋介石增兵支援，那是天方夜谭，当时日本在东北的大连旅顺和铁路沿线驻扎着1万多关东军，日本国内随时可以通过军舰运兵，当时东北的港口大连旅顺全在日本手里
5，最可能结果，关外20多万东北军先打完，关内10万东北军进到东北再打完，这个过程不超过半年，至此东北军成为历史名词，张学良或被俘，或跑到天津租界苟延残喘，然后中日双方在英美调停下休战，中日以山海关为界
来自:关于超级大本营
楼上有点太谦虚了，其实国内比较彪悍的是南蛮
没思想的僵尸 发表于 2015-4-19 20:39
中国民风最剽悍的民众组成的三十万军队，严格服从饭桶上级的命令丢了家乡，也在国内各派的内耗中损失掉了， ...
呵呵
1，当年东北军主力在华北参加中原大战，留在东北的远远没有三十万人
2，当年东北军控制范围也就辽宁北部，吉林，黑龙江，辽宁东南部的大连旅顺是日本人的地盘（关东州），从哈尔滨，吉林，沈阳，大连的铁路干线是苏联日本控制的，东北军平常从铁路上过得经过人家同意
所以打起仗来，只有辽宁的东北军可以参战，黑龙江，吉林的东北军无法通过铁路南下，关内的东北军也来不及参战，你觉得沈阳那部分东北军够日本关东军几天收拾?而且沈阳周围地势平坦，适合炮兵作战，日本兵都不用进城，在城外拿炮轰，估计就可以消灭大部分守军
没思想的僵尸 发表于 2015-4-19 20:39
中国民风最剽悍的民众组成的三十万军队，严格服从饭桶上级的命令丢了家乡，也在国内各派的内耗中损失掉了， ...
呵呵
1，当年东北军主力在华北参加中原大战，留在东北的远远没有三十万人
2，当年东北军控制范围也就辽宁北部，吉林，黑龙江，辽宁东南部的大连旅顺是日本人的地盘（关东州），从哈尔滨，吉林，沈阳，大连的铁路干线是苏联日本控制的，东北军平常从铁路上过得经过人家同意
所以打起仗来，只有辽宁的东北军可以参战，黑龙江，吉林的东北军无法通过铁路南下，关内的东北军也来不及参战，你觉得沈阳那部分东北军够日本关东军几天收拾?而且沈阳周围地势平坦，适合炮兵作战，日本兵都不用进城，在城外拿炮轰，估计就可以消灭大部分守军
这也洗？作为军人，不抵抗还有理由了？张学良和东北军耻辱的标记无论怎么洗都不会白了，已经被永远钉在耻辱柱上了。
这么说东北老百姓被屠戮也情有可原吧？
打仗不是这么算账的，照这个逻辑，苏芬战争更不用打了，芬兰直接投降好了，解放战争也不用打了，根本完全没希望嘛，嗯，美国也别独立了，一帮农民对抗世界第一帝国？
至于罗列的这些内容是否全面我不知道，我就知道纨绔少爷他爹活着的时候，日军拿东北军没脾气，918也不是日本官方的决策，纯属前线一帮相对于大本营只是基层官兵的家伙擅自行动搞出的行动，日军高层自己都认为这么动手不靠谱——嗯，除了一线军官了解少帅是什么货色，大本营高官们按照人类正常智商推断，谁也想不到对手统帅居然是猪
至于罗列的这些内容是否全面我不知道，我就知道纨绔少爷他爹活着的时候，日军拿东北军没脾气，918也不是日本官方的决策，纯属前线一帮相对于大本营只是基层官兵的家伙擅自行动搞出的行动，日军高层自己都认为这么动手不靠谱——嗯，除了一线军官了解少帅是什么货色，大本营高官们按照人类正常智商推断，谁也想不到对手统帅居然是猪
东北还是应该抵抗的。
我是来看楼主的注册时间的
当时在东北的日本鬼子有多少？
跑就跑了值钱的留下来是什么意思
战略转移都没这个搞法
战略转移都没这个搞法
发动九一八事变的日军就万把人，怎么把几十万东北军报销掉？少帅不知道参战日军的底细，所以被吓跑了。真刀真枪干日军没有胜算，除非大本营增派援军。
啧啧…………汪精伪夫妇果然中国的救世主啊（不要喷我，我是按LZ的思维来思考的）…………
完美中国梦 发表于 2015-4-19 21:28
当时在东北的日本鬼子有多少？
铁路沿线，大连旅顺全是关东军，1万多人，日本在大连旅顺还驻扎着海军，国内随时可以通过军舰运兵到大连军港，然后大连到沈阳铁路也是日本人控制，关内的蒋介石会出兵出枪支持东北军吗？
当时在东北的日本鬼子有多少？
铁路沿线，大连旅顺全是关东军，1万多人，日本在大连旅顺还驻扎着海军，国内随时可以通过军舰运兵到大连军港，然后大连到沈阳铁路也是日本人控制，关内的蒋介石会出兵出枪支持东北军吗？
如果没有中东路事件。。。。
紫毫剑客 发表于 2015-4-19 21:31
发动九一八事变的日军就万把人，怎么把几十万东北军报销掉？少帅不知道参战日军的底细，所以被吓跑了。真刀 ...
呵呵，大连旅顺港，大连到沈阳铁路全是日本关东军控制的，从日本国内增兵，十天内就能到沈阳吧？东北军十天内能从沈阳打到大连吗？在东北的东北军拼光了，关内的各军阀会出一兵一卒去东北支援吗？
另外东北军的战力基本上就是渣，直奉战争就可以看出来，奉军武器精良，人也多，可是干直军那个费劲，还有中东路事件，更是暴露了东北军软弱本性，把东北军吓破了胆
紫毫剑客 发表于 2015-4-19 21:31
发动九一八事变的日军就万把人，怎么把几十万东北军报销掉？少帅不知道参战日军的底细，所以被吓跑了。真刀 ...
呵呵，大连旅顺港，大连到沈阳铁路全是日本关东军控制的，从日本国内增兵，十天内就能到沈阳吧？东北军十天内能从沈阳打到大连吗？在东北的东北军拼光了，关内的各军阀会出一兵一卒去东北支援吗？
另外东北军的战力基本上就是渣，直奉战争就可以看出来，奉军武器精良，人也多，可是干直军那个费劲，还有中东路事件，更是暴露了东北军软弱本性，把东北军吓破了胆
kgb17 发表于 2015-4-19 20:44
楼上有点太谦虚了，其实国内比较彪悍的是南蛮
你是兰大的？
楼上有点太谦虚了，其实国内比较彪悍的是南蛮
你是兰大的？
当年派兵过鸭绿江的肯定不如少帅聪明
刚开始的时候驻某某地的日军实力并不强
qq5a0 发表于 2015-4-19 21:26
我是来看楼主的注册时间的
还要同时看发帖数，如果注册没今天，发的主题贴数比注册时长还多，回帖数数倍注册时长，那就只需要呵呵了
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超级喇叭秀 发表于 2015-4-19 21:38
呵呵，大连旅顺港，大连到沈阳铁路全是日本关东军控制的，从日本国内增兵，十天内就能到沈阳吧？东北军 ...
呵呵，从日本国内增兵，十天内就能到沈阳？当时日本根本就没有足够的常备军，征召预备役可不是10天就行的，况且，当时的日本根本没钱扩军-------1931年9.18事变前，日本全国共有常备军14个师团，20余万人（不满编，满编制应为30万人），由于经济危机的影响，日本只能勉强维持这支规模并不大的武装力量。9.18事变后，日本充分利用了从中国获取的资源，国力迅速增长，到1937年77事变前，陆军规模相比于1931年扩大了约3倍，增加到34个师团（满编制），坦克数量比1931年扩大了15到20倍，作战飞机数量比1931年扩大了10倍。
呵呵，大连旅顺港，大连到沈阳铁路全是日本关东军控制的，从日本国内增兵，十天内就能到沈阳吧？东北军 ...
呵呵，从日本国内增兵，十天内就能到沈阳？当时日本根本就没有足够的常备军，征召预备役可不是10天就行的，况且，当时的日本根本没钱扩军-------1931年9.18事变前，日本全国共有常备军14个师团，20余万人（不满编，满编制应为30万人），由于经济危机的影响，日本只能勉强维持这支规模并不大的武装力量。9.18事变后，日本充分利用了从中国获取的资源，国力迅速增长，到1937年77事变前，陆军规模相比于1931年扩大了约3倍，增加到34个师团（满编制），坦克数量比1931年扩大了15到20倍，作战飞机数量比1931年扩大了10倍。
超级喇叭秀 发表于 2015-4-19 21:38
呵呵，大连旅顺港，大连到沈阳铁路全是日本关东军控制的，从日本国内增兵，十天内就能到沈阳吧？东北军 ...
要是整个东北都是9.18当天丢的，你计算的时间基本上还算靠谱。
只不过9.18当天丢的是沈阳，锦州是什么时候丢的？
1932年1月2日
哈尔滨是什么时候丢的？
1932年2月5日
哈尔滨沦陷的时候，9.18已经过去快半年了，日本从朝鲜调来的部队进入东北5个多月了，东北军的增援在哪里？
锦州守军坚持近5个月，没有得到一个援兵，没有拿到一颗子弹的补给。
呵呵，大连旅顺港，大连到沈阳铁路全是日本关东军控制的，从日本国内增兵，十天内就能到沈阳吧？东北军 ...
要是整个东北都是9.18当天丢的，你计算的时间基本上还算靠谱。
只不过9.18当天丢的是沈阳，锦州是什么时候丢的？
1932年1月2日
哈尔滨是什么时候丢的？
1932年2月5日
哈尔滨沦陷的时候，9.18已经过去快半年了，日本从朝鲜调来的部队进入东北5个多月了，东北军的增援在哪里？
锦州守军坚持近5个月，没有得到一个援兵，没有拿到一颗子弹的补给。
一枪不放撤出东北这事真是世界史上的奇葩。
历史书上书说这是蒋介石的命令，最近网上有人说这是张学良的命令。
不管是谁的命令，张学良这个东北军统帅心里必定是很羞愧的吧，所以才有西安事变的发生呢。
历史书上书说这是蒋介石的命令，最近网上有人说这是张学良的命令。
不管是谁的命令，张学良这个东北军统帅心里必定是很羞愧的吧，所以才有西安事变的发生呢。
北大营上万人，进攻北大营的日军才500多人，说跑就跑了，枪都没放。
东北军都是当地人吧。 这跑了，日军来了杀老百姓，这老百姓是不是是东北军的父母妻女？
跑了以后，日军就停止了吗？当全面侵华的时候，再往哪跑？能把四万万中国人都一起带走吗？
一个当年拥有空军，有兵工厂，有几十万人，最最熟悉当地的地头蛇部队。这就跑了。老蒋不能命令东北军抗日，但可以命令打共军。可以亲自飞到东北军那里去督军。
既然无法控制，还XX的能去督军......
跑了以后，日军就停止了吗？当全面侵华的时候，再往哪跑？能把四万万中国人都一起带走吗？
一个当年拥有空军，有兵工厂，有几十万人，最最熟悉当地的地头蛇部队。这就跑了。老蒋不能命令东北军抗日，但可以命令打共军。可以亲自飞到东北军那里去督军。
既然无法控制，还XX的能去督军......
不是鬼子多牛，而是当时咱们自己太怂，军阀割据四分五裂不说，管事的还大多没脑子＋没卵子。
汉奸言论汉奸帖
aeolides01 发表于 2015-4-19 22:00
北大营上万人，进攻北大营的日军才500多人，说跑就跑了，枪都没放。
对比7.7，也不算多离奇，9.18当天东北的兵力对比也不过10：1，7.7当天，29军十万人，华北驻屯军5800人，这已经17：1了，到北平沦陷为止，日军阵亡人数还不足100。可见国内各路军阀的废物是具有一致性的。
北大营上万人，进攻北大营的日军才500多人，说跑就跑了，枪都没放。
对比7.7，也不算多离奇，9.18当天东北的兵力对比也不过10：1，7.7当天，29军十万人，华北驻屯军5800人，这已经17：1了，到北平沦陷为止，日军阵亡人数还不足100。可见国内各路军阀的废物是具有一致性的。
照LZ这么说，TG当年为什么还要抗美援朝？
金属熊猫兔 发表于 2015-4-19 22:02
东北军都是当地人吧。 这跑了，日军来了杀老百姓，这老百姓是不是是东北军的父母妻女？
跑了以后，日军 ...
呵呵，你对蒋介石说，别军阀混战了，咱们都是中国人，真可笑
当时国内冯玉祥，阎锡山，蒋介石，红军，东北军各路势力都是互相敌对的，基本上就相当于春秋战国了
东北军在东北打苏联驻军，红军在江西喊着要武装保卫苏联
老毛建国后接见日本共产党代表说感谢日军侵华，言下之意就是削弱了蒋的势力，让中共可以壮大
东北军在东北拼光了，关内各割据势力表面上伤心，说不定背地里拍手称快呢，这傻x，怎么现在才死
东北军在东北溃败，进关就能被老蒋缴械，张学良能被老蒋以对日作战不利的罪名枪毙，就像清除异己韩复渠那样，你信不信？
金属熊猫兔 发表于 2015-4-19 22:02
东北军都是当地人吧。 这跑了，日军来了杀老百姓，这老百姓是不是是东北军的父母妻女？
跑了以后，日军 ...
呵呵，你对蒋介石说，别军阀混战了，咱们都是中国人，真可笑
当时国内冯玉祥，阎锡山，蒋介石，红军，东北军各路势力都是互相敌对的，基本上就相当于春秋战国了
东北军在东北打苏联驻军，红军在江西喊着要武装保卫苏联
老毛建国后接见日本共产党代表说感谢日军侵华，言下之意就是削弱了蒋的势力，让中共可以壮大
东北军在东北拼光了，关内各割据势力表面上伤心，说不定背地里拍手称快呢，这傻x，怎么现在才死
东北军在东北溃败，进关就能被老蒋缴械，张学良能被老蒋以对日作战不利的罪名枪毙，就像清除异己韩复渠那样，你信不信？
这也洗？作为军人，不抵抗还有理由了？张学良和东北军耻辱的标记无论怎么洗都不会白了，已经被永远钉在耻辱 ...
不仅东北，整个中国都永远钉在耻辱柱上了，日本侵华不仅仅是东北丢了，不抵抗，山东抵抗了吗，上海和南京就那点兵抵抗了一阵，其他人呢都跑哪去了，让人屠杀多少 。那时候中国四亿人，有多少抗战的，动嘴皮子都会，动真格几个。
不仅东北，整个中国都永远钉在耻辱柱上了，日本侵华不仅仅是东北丢了，不抵抗，山东抵抗了吗，上海和南京就那点兵抵抗了一阵，其他人呢都跑哪去了，让人屠杀多少 。那时候中国四亿人，有多少抗战的，动嘴皮子都会，动真格几个。
对比7.7，也不算多离奇，9.18当天东北的兵力对比也不过10：1，7.7当天，29军十万人，华北驻屯军5800人， ...
军阀战争打惯了，突然遇到真正打正规战的主就软了……东北丢了的时候各种飞机什么的全送日本人了，想想就气唉。
军阀战争打惯了，突然遇到真正打正规战的主就软了……东北丢了的时候各种飞机什么的全送日本人了，想想就气唉。
现在说这么多有什么用啊
坐拥30万军队，还有父老乡亲的支持，一枪没放就跑了，这还有人洗地？
aeolides01 发表于 2015-4-19 22:14
军阀战争打惯了，突然遇到真正打正规战的主就软了……东北丢了的时候各种飞机什么的全送日本人了，想想 ...
12.8参战的日军飞机就有在沈阳缴获的，到32年初，马占山的抗日义勇军就要直面日军缴获的雷诺FT-17。
这还是细枝末节，光是一个沈阳兵工厂，到被日军占领时，张家父子两代累积投资超过2.8亿银元，仅此一项已经持平了甲午战争的赔款了，代价是什么？死在沈阳的日军不超过10人。
军阀战争打惯了，突然遇到真正打正规战的主就软了……东北丢了的时候各种飞机什么的全送日本人了，想想 ...
12.8参战的日军飞机就有在沈阳缴获的，到32年初，马占山的抗日义勇军就要直面日军缴获的雷诺FT-17。
这还是细枝末节，光是一个沈阳兵工厂，到被日军占领时，张家父子两代累积投资超过2.8亿银元，仅此一项已经持平了甲午战争的赔款了，代价是什么？死在沈阳的日军不超过10人。
奉令不抵抗，早转发了帖子的，史料终于给找到看了——
http://lt.cjdby.net/thread-1923175-1-1.html
http://lt.cjdby.net/thread-1923175-1-1.html
panzercore 发表于 2015-4-19 22:19
坐拥30万军队，还有父老乡亲的支持，一枪没放就跑了，这还有人洗地？
军盲，当时东北军精锐在关内参加中原大战，留在关外的不到二十万人，此其一，马占山江桥抗战没放一枪？那他们是拿什么打日本人的，拿棍棒斧头吗？
30万，没放一枪，两个错误，别张开就是胡话
坐拥30万军队，还有父老乡亲的支持，一枪没放就跑了，这还有人洗地？
军盲，当时东北军精锐在关内参加中原大战，留在关外的不到二十万人，此其一，马占山江桥抗战没放一枪？那他们是拿什么打日本人的，拿棍棒斧头吗？
30万，没放一枪，两个错误，别张开就是胡话
超级喇叭秀 发表于 2015-4-19 22:23
军盲，当时东北军精锐在关内参加中原大战，留在关外的不到二十万人，此其一，马占山江桥抗战没放一枪？那 ...
军盲是你，马占山等人是自己抗日和小日本干的，张学良作为东北的最高长官一枪也没有放。还有你弱智的地方说张学良当时在东北的兵力不足，这是理由吗？你看看当时发动九一八事变的日本关东军有几个人？换他老爸张作霖，小日本当时在东北关东军那点人根本就不敢轻举妄动。蒋介石就算有不抵抗的命令，张学良也有不可推卸的责任，他是东北的最高军政长官。人家蔡廷锴、蒋光鼐光一个十九路军也敢直接跟日本人干，张学良却怕的要死。你去看看张学良演讲的视频，谴责日本人说话都说不利索结结巴巴的。
超级喇叭秀 发表于 2015-4-19 22:23
军盲，当时东北军精锐在关内参加中原大战，留在关外的不到二十万人，此其一，马占山江桥抗战没放一枪？那 ...
军盲是你，马占山等人是自己抗日和小日本干的，张学良作为东北的最高长官一枪也没有放。还有你弱智的地方说张学良当时在东北的兵力不足，这是理由吗？你看看当时发动九一八事变的日本关东军有几个人？换他老爸张作霖，小日本当时在东北关东军那点人根本就不敢轻举妄动。蒋介石就算有不抵抗的命令，张学良也有不可推卸的责任，他是东北的最高军政长官。人家蔡廷锴、蒋光鼐光一个十九路军也敢直接跟日本人干，张学良却怕的要死。你去看看张学良演讲的视频，谴责日本人说话都说不利索结结巴巴的。
呵呵，你对蒋介石说，别军阀混战了，咱们都是中国人，真可笑
当时国内冯玉祥，阎锡山，蒋介石，红军 ...
谣言就是这么出来的，还毛感谢日军侵华，有点常识好吧，你从来都不看后半句吗？
军阀当然不希望别的军阀看自己笑话，但这不是放弃自己家乡的借口！少帅自己毁了东北军，顺便毁了东北，表面上被老蒋忽悠，其实是他比他老子差太多，都是被鸦片和女人毁了
当时国内冯玉祥，阎锡山，蒋介石，红军 ...
谣言就是这么出来的，还毛感谢日军侵华，有点常识好吧，你从来都不看后半句吗？
军阀当然不希望别的军阀看自己笑话，但这不是放弃自己家乡的借口！少帅自己毁了东北军，顺便毁了东北，表面上被老蒋忽悠，其实是他比他老子差太多，都是被鸦片和女人毁了
panzercore 发表于 2015-4-19 22:25
军盲是你，马占山等人是自己抗日和小日本干的，张学良作为东北的最高长官一枪也没有防。
那毛蒋面对小日本不也一枪没放？老毛会开枪吗？他见过全副武装的日本鬼子？
军盲是你，马占山等人是自己抗日和小日本干的，张学良作为东北的最高长官一枪也没有防。
那毛蒋面对小日本不也一枪没放？老毛会开枪吗？他见过全副武装的日本鬼子？