问一个关于早期歼十的问题

怎么会有这种奇怪的问题…

明明是涡桨

难道不是涡轴

应该是桨扇吧。。。

难道不是汽轮机？

玉柴机器

楼上一群坏淫。。。{:soso_e127:}欺负列兵。。。

LZ你估计是把J10之前的方案和原型机搞混了。J10在方案阶段的确计划是要用涡喷15发动机的。但后来在研制过程中决定换AL31，原型机上使用的是上置机匣的AL31F。后来量产型使用了专门为J10定制的下置机匣版AL31FN。再后来10B换成了增推版AL31FN-M1。

楼上一群坏淫。。。{:soso_e127:}欺负列兵。。。

LZ你估计是把J10之前的方案和原型机搞混了。J10在方案阶段的确计划是要用涡喷15发动机的。但后来在研制过程中决定换AL31，原型机上使用的是上置机匣的AL31F。后来量产型使用了专门为J10定制的下置机匣版AL31FN。再后来10B换成了增推版AL31FN-M1。

涡喷15，仿制米格23上发动机的。油老虎一枚

老江看那个模型是早期模型，是wp15，后来引进了苏27，改用三姨夫

明明是脚蹬驱动

unnamed089 发表于 2015-4-14 08:33
难道不是汽轮机？
或许跟人力车那样，脚蹬

涡喷15应该没有装上过歼10飞行的

明明记得是某县菜油机厂出的12马力菜油机            

J-10 WP-15.

采用的磁力舵

据说96版本的J10上面用的是WS10~后来98改进版用的AL31FN~

最初准备用WP15，后来在空军的要求下改用AL31F，当然，当年是准备以后能用WS10的，和J11B用同样的发动机，只是由于种种原因，现在J11B及之后的系列改型用上了太行系列，但是J10还在用AL31系列

长日 发表于 2015-4-14 21:47
最初准备用WP15，后来在空军的要求下改用AL31F，当然，当年是准备以后能用WS10的，和J11B用同样的发动机， ...
那是空军要求改用AL31F，是成飞要求，而且还是非常着急的要求。窝喷15差点又坑死一个型号飞机。

明明记得是某县菜油机厂出的12马力菜油机
对，就是那个老款的195。

96年，太行八字还没一撇，涡喷15倒是嗓门不小。抢人家饭碗，留神601黑仓库里那个米格23揍你！

小钱钱大国梦 发表于 2015-4-14 21:24
据说96版本的J10上面用的是WS10~后来98改进版用的AL31FN~

96年，太行八字还没一撇，涡喷15倒是嗓门不小。抢人家饭碗，留神601黑仓库里那个米格23揍你！

gxnnjy 发表于 2015-4-14 22:35
那是空军要求改用AL31F，是成飞要求，而且还是非常着急的要求。窝喷15差点又坑死一个型号飞机。
错，你去看宋的传奇传记吧，看是他主动提出还是空军要求

错，你去看宋的传奇传记吧，看是他主动提出还是空军要求
传奇里面没说谁让换的，就说了一句，为了换，做了多少工作。刘华清的回忆录倒是提了两句。还有北面的院士传记也提了，引进SU27顺便考察了AL31，回来报告说，完全可以用在歼10上。

晚上的太阳 发表于 2015-4-15 08:58
传奇里面没说谁让换的，就说了一句，为了换，做了多少工作。刘华清的回忆录倒是提了两句。还有北面的院士 ...
呵呵，字面上是这样说，如果是主动提出换的，肯定会写上，毕竟是从涡喷到涡扇的跨越啊

呵呵，字面上是这样说，如果是主动提出换的，肯定会写上，毕竟是从涡喷到涡扇的跨越啊
是呀，特别是那个传奇体的传记，真要是他自己提出的，不说个一个章节，才怪。
如何不怕困难，如何说服不同意见，如何如何……，这要是不写，盟主都不干

WP15，好像仿制的P29，推力跟31F差不多。

楼上一群坏淫。。。欺负列兵。。。

LZ你估计是把J10之前的方案和原型机搞混了。J10在方案 ...
你把WS-10漏了

以前好像听人提到过这个，WP15貌似并没有装备上，正式定型的时候貌似就已经换了AL-31了。

    我记得是脚踏飞车吧…………

军队嫌他慢，迟迟不出成果，所以他跟着访问团去俄国选发动机，你说是谁提出的？设计阶段，换不换发动机，军队是没有权利提的，因为他们不是设计师。

长日 发表于 2015-4-15 08:37
错，你去看宋的传奇传记吧，看是他主动提出还是空军要求

军队嫌他慢，迟迟不出成果，所以他跟着访问团去俄国选发动机，你说是谁提出的？设计阶段，换不换发动机，军队是没有权利提的，因为他们不是设计师。

刚开始是涡喷的计划，后来改了

gxnnjy 发表于 2015-4-15 17:55
军队嫌他慢，迟迟不出成果，所以他跟着访问团去俄国选发动机，你说是谁提出的？设计阶段，换不换发动机 ...
书中哪一点能证明是宋主动提出换发动机的？
另外，换不换发动机军队不能决定，你开玩笑的吧，设计师是把军队的目标机设计出来，而不是设计出什么军队就得捏着鼻子认什么
还有一点我其实很感兴趣，就是当年用那个还不如AL31FN的WP15，是怎么在设计上能满足军方要求的，要知道就算是用上AL31FN，J10的推力还是不足

长日 发表于 2015-4-16 08:38
书中哪一点能证明是宋主动提出换发动机的？
另外，换不换发动机军队不能决定，你开玩笑的吧，设计师是把 ...
去俄国选发动机的是宋，而不是事后军队提出的，如果是军队提出的，还用宋去？军队是客户，那懂得发动机，设计师确实是把军队需求设计出来，但是军队没能力也没权利也没这能力去指导设计师怎么实现这个需求。wp15并不满足军方，而是在现有条件下满足设计师，没得选，近期就只有这款有可能能用，所以才决定仿制。第四代军机预研时是设计师找发动机厂家，而不是军队找发动机厂家。

小钱钱大国梦 发表于 2015-4-14 21:24
据说96版本的J10上面用的是WS10~后来98改进版用的AL31FN~
96版歼10，你还真是看地摊杂志来的 啊

gxnnjy 发表于 2015-4-16 18:01
去俄国选发动机的是宋，而不是事后军队提出的，如果是军队提出的，还用宋去？军队是客户，那懂得发动机， ...
宋选什么发动机，只是去考察AL31F用在J10上的可行性，为什么去，宋说过是他自己要求换发的不？
军队提出来换发宋不去要谁去，谁是设计师，要是军队能设计，要设计所干什么？
军队提出需求，比如现在发动机是推比6，现在军方要求发动机必须推比7，这个需求不能提吗？
至于推比6的WP15怎么能满足后来推比7的AL31FN推动的J10的指标，那就得问当事人了

长日 发表于 2015-4-16 21:18
宋选什么发动机，只是去考察AL31F用在J10上的可行性，为什么去，宋说过是他自己要求换发的不？
军队提出 ...
谁告诉你宋是考察AL31F用在J10上的可行性？宋不想换，那他去俄国干嘛？要是军队能在设计中就知道换不换发动机，要设计所干什么？

军队提出需求，比如现在发动机是推比6，现在军方要求发动机必须推比7，这个需求不能提吗？

军队不能，也不会去提，因为这是技术活，它提不了，他只能提飞机要达到什么样的性能，要具备什么样的功能，我还想提推比100的，你说可以不？

至于推比6的WP15怎么能满足后来推比7的AL31FN推动的J10的指标，那就得问当事人了

这根本就不用问当事人，因为决定用WP15，AL31FN根本就不存在，除非你让沈飞从84年穿越到90年

SU27好像是92年开始引进中国，J10在98年才首飞，也就是说从92年开始，J10就已经具备了使用AL31F的条件
你说换AL31F军队没法提，那么请你告诉我，用推比6的WP15是怎么达到今天用推比7的AL31FN的J10的性能的
宋不想换能行吗，军队要求换，他就得换，除非他能证明用WP15的J10比用AL31F的J10性能更好，至于宋是不是考察AL31F用在J10上的可行性，你自己去看看他的传奇传记

歼10的配套发动机是涡喷15，但是到90年代初，涡喷15依然在部件试制，距离仿制定型还遥遥无期，眼看歼10连样机都出了，发动机拖进度估计又要重蹈覆辙了。而此时，空军正好在计划从俄罗斯引进了第一批苏27，所以时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏27，那干脆再配套多买点AL31F发动机，给歼10换上。但这个意见，成飞和航空部当时是坚决反对的，私下抱怨这又是外行领导内行，以为换发动机是换汽车轮胎么？歼10的设计从头到尾都是按涡喷15配套设计的，样机都出来了，这时候换发动机？又要修改设计，又要拖进度，还有完没完了？双方争执不下，最终刘华清将军拍了桌子，必须换！非换不可！没办法，刘副主席都拍桌子了，还能咋办？换吧。。。
   
    1992年，宋文骢作为全权代表，前往俄罗斯进行AL31F的引进谈判，并签订了1台样机和数台试飞发动机的引进合同。为了适应歼10，AL31F做了若干改进，AL31F配套苏27战机，发动机机匣附件放在发动机上方，方便维护，但要配套歼10必须把机匣附件改到下放，此外还有一些小的技术细节进行了改进，改进后的型号被称为：AL31FN，也就是目前歼10的配套发动机。

当然，还有消息是林虎将军生气了，为预定21世纪装备的战机配套的发动机却是性能还不如AL31F的涡喷15而不满，这才有了宋的俄罗斯之行

不管从哪里找，也没有找到一丝半点宋主动提出换发的消息

http://lt.cjdby.net/thread-1192998-1-1.html

gxnnjy 发表于 2015-4-17 00:02
谁告诉你宋是考察AL31F用在J10上的可行性？宋不想换，那他去俄国干嘛？要是军队能在设计中就知道换不换发 ...

SU27好像是92年开始引进中国，J10在98年才首飞，也就是说从92年开始，J10就已经具备了使用AL31F的条件
你说换AL31F军队没法提，那么请你告诉我，用推比6的WP15是怎么达到今天用推比7的AL31FN的J10的性能的
宋不想换能行吗，军队要求换，他就得换，除非他能证明用WP15的J10比用AL31F的J10性能更好，至于宋是不是考察AL31F用在J10上的可行性，你自己去看看他的传奇传记

歼10的配套发动机是涡喷15，但是到90年代初，涡喷15依然在部件试制，距离仿制定型还遥遥无期，眼看歼10连样机都出了，发动机拖进度估计又要重蹈覆辙了。而此时，空军正好在计划从俄罗斯引进了第一批苏27，所以时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏27，那干脆再配套多买点AL31F发动机，给歼10换上。但这个意见，成飞和航空部当时是坚决反对的，私下抱怨这又是外行领导内行，以为换发动机是换汽车轮胎么？歼10的设计从头到尾都是按涡喷15配套设计的，样机都出来了，这时候换发动机？又要修改设计，又要拖进度，还有完没完了？双方争执不下，最终刘华清将军拍了桌子，必须换！非换不可！没办法，刘副主席都拍桌子了，还能咋办？换吧。。。
   
    1992年，宋文骢作为全权代表，前往俄罗斯进行AL31F的引进谈判，并签订了1台样机和数台试飞发动机的引进合同。为了适应歼10，AL31F做了若干改进，AL31F配套苏27战机，发动机机匣附件放在发动机上方，方便维护，但要配套歼10必须把机匣附件改到下放，此外还有一些小的技术细节进行了改进，改进后的型号被称为：AL31FN，也就是目前歼10的配套发动机。

当然，还有消息是林虎将军生气了，为预定21世纪装备的战机配套的发动机却是性能还不如AL31F的涡喷15而不满，这才有了宋的俄罗斯之行

不管从哪里找，也没有找到一丝半点宋主动提出换发的消息

http://lt.cjdby.net/thread-1192998-1-1.html

WP15，好像仿制的P29，推力跟31F差不多。
推力是差不多，甚至略大，高空性能好。就是耗油大，推比底。

超级侧卫 发表于 2015-4-16 19:17
96版歼10，你还真是看地摊杂志来的 啊
WS10最开始是给J10用的~但是WS10一直就没成熟~PS：WS10跟WS10A不是 一款发动机 J10原型机是有WS10版本的！

老天 发表于 2015-4-14 22:48
96年，太行八字还没一撇，涡喷15倒是嗓门不小。抢人家饭碗，留神601黑仓库里那个米格23揍你！
太行是WS10A WS10跟WS10A不一样的！