玛雅文明怎么自己就没了？

似乎有种说法，玛雅毁于自我淘汰，
玛雅有种活祭文化，每年夏至用部落中最强壮男子充作祭品奉献给神，想来也是符合逻辑的——敬给神享用的礼物总要拿的出手不能太寒碜，
随着时代变迁，献祭仪式越来越频繁规模越来越大，据称玛雅后期一次平平常常的活祭即杀死2000多男性青壮年，
然后就没有然后了，生殖能力最强、体格最健康的生育人口被剔除了，剩下什么结果脚趾头都想得出来

天花，痢疾，伤寒等欧洲人带来的传染病，玛雅人对这些病菌没有抵抗力。也没有进化出足够的卫生技术防疫，于是就亡了

楼上两位说得是阿兹特克吧

玛雅人也一样喜欢杀人祭神。

没了的文明不是很多么，爱琴文明和这个就差不多，后期玛雅文明是衰落了，纪念碑和完善的历史记载没有了，但是文字还在祭祀阶层流传，欧洲中世纪就差不多

天花，痢疾，伤寒等欧洲人带来的传染病，玛雅人对这些病菌没有抵抗力。也没有进化出足够的卫生技术防疫，于 ...
玛雅人的后代现在依然住在墨西哥，没有这些现代玛雅人流传下来的语言，解读玛雅文字是不可能的任务

火烧冰淇淋 发表于 2015-4-12 21:36
似乎有种说法，玛雅毁于自我淘汰，
玛雅有种活祭文化，每年夏至用部落中最强壮男子充作祭品奉献给神，想来 ...
这些祭品为什么不造反？！

玛雅文明在相当于唐代后期就已经衰落，逐步转移到尤卡坦半岛的石灰岩高原地带维持了几百年，遗存有水洞人祭和丛林金字塔大把。
在墨西哥中部经过上百年的考古空白期以后，取而代之的是一支南下的部族，，又过了几百年才是阿兹特克人的南下。

hxy111 发表于 2015-4-15 10:47
这些祭品为什么不造反？！
每次只抓百余人，祭祀过后再抓。不像罗马奴隶是被集体圈养的，容易形成势力

灰隼 发表于 2015-4-14 16:25
楼上两位说得是阿兹特克吧
阿兹特克人喜欢用其他部落的俘虏作为祭祀，而不会用自己人作为祭祀。玛雅人却喜欢用自己人作祭祀。

hxy111 发表于 2015-4-15 10:47
这些祭品为什么不造反？！
被洗脑了，以充当祭品为荣。

在人民教育出版社出版的《高中历史：选修5》中有一章讲的就是玛雅文明，可以在网上看电子版。

玛雅文明在西班牙人到来时就是雨林中的空城一座，文明从复杂的国家形态倒退回原始部落，留下千古之迷，虽然学术界观点很多，但并无定论。后面兴起的阿兹特克文明水平要大大低于玛雅文明。

玛雅文明大致接近我们商代，只是没有战马战车和金属武器，战争形式更为落后。

玛雅文明大致接近我们商代，只是没有战马战车和金属武器，战争形式更为落后。

绿色魔鬼 发表于 2015-4-16 23:37
玛雅文明大致接近我们商代，只是没有战马战车和金属武器，战争形式更为落后。
商代车的形制是从中西亚引进的，这就看出不闭塞的好处了

苏联派1 发表于 2015-4-13 06:49
天花，痢疾，伤寒等欧洲人带来的传染病，玛雅人对这些病菌没有抵抗力。也没有进化出足够的卫生技术防疫，于 ...
欧洲人还没发现新大陆，玛雅就已经嗝屁了

玛雅人也一样喜欢杀人祭神。
是杀俘虏，为了有俘虏祭祀，双方通常约定战争。

早期文明都有人祭的历史，祭完了吃肉。我国完全废除人祭是在周朝。像印加一次祭祀几十人，按周礼，最隆重虔诚。
光人祭不大可能是玛雅灭亡的原因。
人祭导致王国的唯一例子是印加帝国。西班牙人到印加帝国时，本来想敲一笔黄金就走，后印加皇帝热情地请西班牙人一起享用人肉大餐，这让洋大人动了杀心。

玛雅文明是最直接环境破坏导致文明衰落的

美洲没有大型动物，无法取得优质肥料，并且处于热带雨林，雨淋效应严重，土地肥力下降的非常快，只能不断的开荒破坏雨林获得新的有肥力的耕地，但如此恶性循环下，玛雅的人口增长到不可承受后，一次天灾就让玛雅文明毁灭，玛雅人没有了多余的粮食维持城市生活，玛雅文明就此终结

无恶不左 发表于 2015-4-21 21:16
早期文明都有人祭的历史，祭完了吃肉。我国完全废除人祭是在周朝。像印加一次祭祀几十人，按周礼，最隆重虔 ...
说的是阿兹特克吧？印加人的人祭习俗算是比较少的了

欧洲人还没发现新大陆，玛雅就已经嗝屁了
是口阿，兰达主教，没有烧书

我觉得是 西班牙人 烧了太多古迹，以至于搞不清楚了

没逻辑的罗辑 发表于 2015-4-25 09:22
是口阿，兰达主教，没有烧书
兰达主教烧书和玛雅文明的消失有一毛钱关系？

zn5203152 发表于 2015-4-22 16:51
玛雅文明是最直接环境破坏导致文明衰落的

美洲没有大型动物，无法取得优质肥料，并且处于热带雨林，雨淋 ...
觉得你说的有道理。

玛雅文明是最直接环境破坏导致文明衰落的

美洲没有大型动物，无法取得优质肥料，并且处于热带雨林，雨淋 ...
很奇怪气候条件相对优越土地肥沃的北美大陆倒未形成印第安文明，玛雅阿兹特克印加都喜欢去钻雨林

被洗脑了，以充当祭品为荣。
斯大林大清洗为什么没有人反抗？wg为什么没有人反抗？其实是组织的力量，没有组织形不成力量，玛雅人也应当如此。

个人觉得生态危机说应该是最可信的一个说法。历史上这种情况多了去了，当年孕育出人类文明第一道曙光的中东地区现在都变成啥样子了。

琉西泰尼亚 发表于 2015-4-17 22:19
商代车的形制是从中西亚引进的，这就看出不闭塞的好处了

别闹别闹中西亚到亚历山大时代的车还是颈挽车，跟中国的车开制压根是两条路。别老找爹

冰冰冷有点苦 发表于 2015-5-2 01:15
别闹别闹中西亚到亚历山大时代的车还是颈挽车，跟中国的车开制压根是两条路。别老找爹
中国人发明胸带挽具是前4世纪战国时代了，那时候车已经传到中国多少年了

琉西泰尼亚 发表于 2015-5-2 13:29
中国人发明胸带挽具是前4世纪战国时代了，那时候车已经传到中国多少年了
从考古证据来看西周中期就有实证的东西你倒好

冰冰冷有点苦 发表于 2015-5-2 15:11
从考古证据来看西周中期就有实证的东西你倒好
雨天归来，擦车健身。看到文明讨论，颇觉有趣。
在陕西省宝鸡市渭滨区石鼓山周墓出土的马甲马具，去年底魔都有特展的，俺也去了两次。
大量出土的西周马具拼凑出西周战车完整的装备，西周的战车由并排的两匹或四匹马拖曳，在驷马战车中，中间两匹叫服马，主要功能是驾辕，老实巴交，挽力惊人。服马左右各有一匹骖马，用来迅速地调整方向。也许因为驾车的技术要求，又或者是当时的社会时尚，四匹马中最重要的就是最左边那匹马——左骖。左骖是一驾车中最重要的一匹马，也是最尊贵的礼品之一。为了保护战马，显示战车威武的气概，这四匹拉车的骏马被装饰得如同神兽。在战马的前额上有青铜铸造的当卢，这些当卢有的很简单，起到保护马脸的作用，但有些却精美异常，往往铸成狰狞残暴的怪兽面相，增加战马的震慑力。马头上的整套笼头叫勒，它由革制的项带、额带、鼻带、咽带、颊带和衔、镳组成。衔是横在马嘴里的一根青铜棍，由两端的镳与颊带和缰绳连接。颊带由马的两颊向马耳朵方向延伸，通过一个奇妙些巨兽拉着战车从战场上的烟尘中迎面奔来，再厉害的敌人也会丧胆。还有“节约”一词，最初是指马具的一种配件。考古一次发掘出十字形的 13个， X形的 7个。“节约”中间均为空心。“马具上有很多带子，有的带子需要相互交叉，为了固定带子，须在两条带子交叉的位置放置一种配件，起到捆绑带子的作用，这种配件就叫‘节约’。这个“节约”是节制、约束的意思，古时将马使用的缰绳或皮条穿其而过，以此起到连接作用，使缰绳和皮条连为一体，达到控制马的目的。
《陕西宝鸡石鼓山西周墓葬发掘简报》指出，石鼓山M3墓地时代为西周早期，或为商末周初。宝鸡市石鼓山西周贵族墓发现距今三千年的青铜器上铸有“万”“父乙”等铭文，为提示商末周初的墓葬制度和中国青铜时代的演变等提供了最新珍贵资料。
--这就是说，在商末周初，中国马车形制已经相当完善，马具相当华丽。

古希腊和古罗马一直没有一种有效的马的挽具。让马能够把所有的力量都用出来。公元8世纪前，西方驾驭马匹的惟一手段是“喉-肚带挽具”。这种方法皮带特别容易勒住马的咽喉，马用力越大，皮带会将咽喉勒得越紧，结果自然会使马窒息而死。所以，这种落后的马挽具只能用到马的力量的三分之一。由于这一致命的弱点，“喉-肚带挽具”法驾驭的马匹很难拉负重的车辆。所以马的畜力无法充分施展。马车和用马来拉犁都效率很低。
在欧洲人深陷马匹不能负重的苦恼之时，公元前4世纪的中国人就使用更合理的胸带挽具，这样马的喉部就再也没有负载了，负重则由马胸骨和锁骨来承担。在公元前4世纪的一个漆盒上，有一幅中国画，画中马就用这一挽具。人们实验过不同类型挽具的相对效率，套上项前肚带挽具的两匹马只能拉0．5吨重物，而一匹套上肩套挽具的马则能容易地拉1．5吨重物品。
直到6世纪，随着匈奴人入侵匈牙利，“胸带挽具”这一先进的马挽具才由中亚传入欧洲。公元568年，阿伐尔人由东方入侵匈牙利时，也将胸带挽具传入欧洲。这个民族的人还给欧洲带去了马镫。至公元8世纪后，欧洲普遍用上了这一先进马挽具。在公元7世纪至公元10世纪的古墓中发现了胸带挽具遗物。在爱尔兰的一个纪念碑的石刻画上，斯堪的纳维亚人用上了马挽具，这是目前欧洲最早的考古证据。

在公元前4世纪的一个漆盒上，有一幅中国画，画中马就用这一挽具。
此说法是图画证据。
前述是文物证据。

中国古代车的起源是一个有争议的问题。
从世界各地的考古发现上看，在两河流域的古车遗迹约在公元前3500-4000年，那时的畜力为牛或骞驴，马车的出现则在约公元前20世纪。在高加索地区则发现公元前5000年的牛车模型，在中亚、蒙古、阿尔泰等地发现了多处马车岩画，在亚美尼亚鲁查森遗址发现了公元前1500年的双轮马车。
中国较完整的古车实物遗存为前13世纪的，而不完整的车辙痕迹等则是约公元前15世纪的。
当前国外主流观点，由于西亚、中亚古车出现较早，而在中国的古车一经发现都是较成熟的样式，未发现初期的雏形，而且与中亚的遗存外观相似，再加之商代前期和夏代的考古中很少发现马骨，因此推断中国的古车是受外来影响产生。
当前国内史学界观点，部分学者倾向于中国古车起源于本土，部分学者认为源自本土或进行过重大改良，还有部分学者认为需要考虑西亚和中亚的影响。持本土起源说或重大改良说的学者，理由一是车舆的位置、轮径、轮数、幅条、挽具、用途等与其他地区车辆不同，二是对记载中奚仲做车作了详细考证，认为以奚仲为代表的团队对中国车辆的发明或创新作了重大贡献，三是对少量古马遗骨进行DNA分析，认为不能排除驯化家马本土起源的可能。
话说到这里，大家自己判断吧。

中国古代车的起源是一个有争议的问题。
从世界各地的考古发现上看，在两河流域的古车遗迹约在公元前3500-4000年，那时的畜力为牛或骞驴，马车的出现则在约公元前20世纪。在高加索地区则发现公元前5000年的牛车模型，在中亚、蒙古、阿尔泰等地发现了多处马车岩画，在亚美尼亚鲁查森遗址发现了公元前1500年的双轮马车。
中国较完整的古车实物遗存为前13世纪的，而不完整的车辙痕迹等则是约公元前15世纪的。
当前国外主流观点，由于西亚、中亚古车出现较早，而在中国的古车一经发现都是较成熟的样式，未发现初期的雏形，而且与中亚的遗存外观相似，再加之商代前期和夏代的考古中很少发现马骨，因此推断中国的古车是受外来影响产生。
当前国内史学界观点，部分学者倾向于中国古车起源于本土，部分学者认为源自本土或进行过重大改良，还有部分学者认为需要考虑西亚和中亚的影响。持本土起源说或重大改良说的学者，理由一是车舆的位置、轮径、轮数、幅条、挽具、用途等与其他地区车辆不同，二是对记载中奚仲做车作了详细考证，认为以奚仲为代表的团队对中国车辆的发明或创新作了重大贡献，三是对少量古马遗骨进行DNA分析，认为不能排除驯化家马本土起源的可能。
话说到这里，大家自己判断吧。

貌似玛雅帝国经历了连续三年的干旱。

貌似玛雅帝国经历了连续三年的干旱。

玛雅文明是最直接环境破坏导致文明衰落的

美洲没有大型动物，无法取得优质肥料，并且处于热带雨林，雨淋 ...
还有个就是死人和活人争地盘，人死后原有地或者封地不准动。余地和新开地的食物供应更不上，循环到后期，帝国崩溃。
或许南美后来崛起的印加是在总结了前玛雅几个帝国教训后由玛雅后裔见了的

一直搞不明白玛雅，阿兹台克，印加还有那个北美的什么文明之间的关系，是否有连续性，是否有血缘关系等等，，，脑子里想起来就是一团浆糊。。。。

我国今年开始与美洲小国的玛雅文化考古合作~~~~~~~~

绿色魔鬼 发表于 2015-4-16 23:37
玛雅文明大致接近我们商代，只是没有战马战车和金属武器，战争形式更为落后。
印弟安时代，美洲有少量的蒙古马。

印弟安人有黄金，有红铜，有青铜，类型包括礼器和兵器。