再从质疑邱少云看言论自由和思想自由

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 16:22:13
军校学员质疑邱少云,议论的人比较多,但是对于不太习惯于进行法学或者哲学思考的国人来说,一个问题还是需要面对:
思想自由言论自由在哪里,边界在哪里?
我认为,质疑邱少云事迹是人的言论自由,思想自由的体现。
每个人都有不理解,都有怀疑的权利。
你就是拿出再多的证据,但也不是所有的人在证据面前就能够转过弯来。
我没有转过弯来,难道我就需要附和他人吗?
所以,在任何时候我都有质疑的权利,哪怕是你拿出了再多再充分的证据,我都有权表示说我不相信。
这是我的言论自由和思想自由。
但质疑的言论自由不等于诽谤和造谣的自由。
你说邱少云的事迹很难理解,这是你的言论自由。
你说邱少云的事迹是假的,那么你就是诽谤
你捏造一个人物说他亲眼看到邱少云怎么挣扎,那么你就是在造谣。
所以,一个有法制意识的人可以说什么我有疑问,我不理解,尽可以怀疑一切,你可以用疑问的句式来怀疑一切,但是你用肯定的句式发表对他人的否定性看法,你就涉嫌诽谤了,要是捏造证人,你就更涉嫌造谣了。
言论自由不保证你可以说任何的话,但是可以保证你尽可能的说真话,这里的真话不是指符合客观事实的真话,而是指符合你内心真正想法的真话。
因为没有人可以保证自己理解客观事实,但是只要每个人都说出自己的真实的主观理解,那么大众经过辩论辨别就会越来越接近客观事实。军校学员质疑邱少云,议论的人比较多,但是对于不太习惯于进行法学或者哲学思考的国人来说,一个问题还是需要面对:
思想自由言论自由在哪里,边界在哪里?
我认为,质疑邱少云事迹是人的言论自由,思想自由的体现。
每个人都有不理解,都有怀疑的权利。
你就是拿出再多的证据,但也不是所有的人在证据面前就能够转过弯来。
我没有转过弯来,难道我就需要附和他人吗?
所以,在任何时候我都有质疑的权利,哪怕是你拿出了再多再充分的证据,我都有权表示说我不相信。
这是我的言论自由和思想自由。
但质疑的言论自由不等于诽谤和造谣的自由。
你说邱少云的事迹很难理解,这是你的言论自由。
你说邱少云的事迹是假的,那么你就是诽谤
你捏造一个人物说他亲眼看到邱少云怎么挣扎,那么你就是在造谣。
所以,一个有法制意识的人可以说什么我有疑问,我不理解,尽可以怀疑一切,你可以用疑问的句式来怀疑一切,但是你用肯定的句式发表对他人的否定性看法,你就涉嫌诽谤了,要是捏造证人,你就更涉嫌造谣了。
言论自由不保证你可以说任何的话,但是可以保证你尽可能的说真话,这里的真话不是指符合客观事实的真话,而是指符合你内心真正想法的真话。
因为没有人可以保证自己理解客观事实,但是只要每个人都说出自己的真实的主观理解,那么大众经过辩论辨别就会越来越接近客观事实。
谁牺牲自我,做个演示给俺看看,就信,不许吃镇静剂啊
谁牺牲自我,做个演示给俺看看,就信,不许吃镇静剂啊
你信和不信都只是你自己的事。
你信也不说明是真的,你不信也不说明是假的。
本来这种说法就是伪命题 既然人类是群居动物 那么就没有所谓的自由 因为你群居的代价就是丧失一部分自由 这是一种交易
自由以不影响别人的自由为边界。过了头,就没有自由了。
汉武大地 发表于 2015-3-30 13:07
谁牺牲自我,做个演示给俺看看,就信,不许吃镇静剂啊
释广德没看过?
释广德没看过?
估计他连你说的是谁都不知道
我质疑楼主没上过小学。
前一阵子不是有个约旦飞行员吗来自: Android客户端
前些日子,有若干某地某教人士,自己给自己泼一身汽油点燃,双手合十端坐离世,过程很安静,楼主你信不?
自由以不影响别人的自由为边界。过了头,就没有自由了。
所谓权利包括基本权利和社会地位财富学识等等相关的社会权利。

后者不是每个人都有,但基本权利每个人都应该有,除非发生战争或者其他紧急状态,人的基本权利包括言论权不容侵犯。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-4-1 01:30
所谓权利包括基本权利和社会地位财富学识等等相关的社会权利。

后者不是每个人都有,但基本权利每个人 ...
除非发生战争或者其他紧急状态,人的基本权利包括言论权不容侵犯。

认同
不去质疑华盛顿的樱桃树,却来执意邱少云,也真是奇葩。
赞同楼主,除了最后一段外。
  赞同楼主的观点!
弗里德曼是骗子 发表于 2015-4-1 01:30
所谓权利包括基本权利和社会地位财富学识等等相关的社会权利。

后者不是每个人都有,但基本权利每个人 ...
说错了怎么办?
随便11.07 发表于 2015-4-1 07:18
不去质疑华盛顿的樱桃树,却来执意邱少云,也真是奇葩。
质疑华盛顿的樱桃树,现在也很多,辨论后 有很大可能是某国虚造的。
这国是东方还是西方。不太清楚了。
黄继光,我信;欧阳海,我信;董存瑞,我信;张思德,我信;邱少云,呵呵……


面对中世纪般落后、暴虐、压制人性、漠视妇女权益的和平宗教与某经,很多公知、圣母、自由斗士、小清新都会绕过这个话题,装作视而不见,然后继续悲天怜人的宣扬自由、人权、博爱……


面对中世纪般落后、暴虐、压制人性、漠视妇女权益的和平宗教与某经,很多公知、圣母、自由斗士、小清新都会绕过这个话题,装作视而不见,然后继续悲天怜人的宣扬自由、人权、博爱……
说错了怎么办?
只要没有谣言和煽动和人身攻击,错误的观点只会影响很小的一部分群体,而这部分群体也有很大的可能发现自己的错误。
关键还是要有打击谣言,煽动,人身攻击的法制。
现在中国法制严重不足,就连一个奶粉空气地下水都管不好。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-4-1 09:21
只要没有谣言和煽动和人身攻击,错误的观点只会影响很小的一部分群体,而这部分群体也有很大的可能发现自 ...
错误的言论和谣言的区别是什么?

我理解,谣言肯定是错的,但错的不一定都能算谣言。但是具体怎么分呢?动机?可这动机怎么定呢?你说我是这个动机,我不承认,怎么办?

煽动和传播言论又有什么区别?
言论不是自言自语,说出来肯定是希望别人听见,甚至认同、支持,照着做的。

人身攻击和批评又怎么分?
比如我说某个人干坏事了,这叫批评还是人身攻击?甚至我说得不对,这人事实上没干我说的这件坏事,那我这算人身攻击,还是算错误言论?

out慢 发表于 2015-4-1 09:35
错误的言论和谣言的区别是什么?

我理解,谣言肯定是错的,但错的不一定都能算谣言。但是具体怎么分呢 ...


比方说报纸捏造一个被采访人,这就是明显的谣言。
比方说某人说我的一个朋友透露,然后司法机关找到对方,要求对方说出你的这个朋友是谁,他说不出来,是他凭空捏造的,这也就是造谣了。
鼓吹民众去做不合法的事情,就构成煽动,但你可以发表言论对法律的规定提出不同看法。
你有对法律进行质疑的权利,但是你没有鼓吹民众直接违反现行法律的权利。
你可以质疑法律并且推动法律的修改的进程,但是在法律修改以前,法律规定怎么做你就必须怎么做
至于人身攻击,一个人只允许对公共事物而不允许对私人事务特别是私人隐私甚至是事关私人人格的隐私进行评论,言论自由仅仅是对公共事务的评论的自由。
你说某人干坏事了,而且你说错了,这不构成人身攻击,但在一定程度上会造成负面影响,一定意义上构成诽谤,但是你这种诽谤不是造谣,法律责任不大,一般情况下不需要承担法律责任,但影响严重的话大概也要承担一部分。
out慢 发表于 2015-4-1 09:35
错误的言论和谣言的区别是什么?

我理解,谣言肯定是错的,但错的不一定都能算谣言。但是具体怎么分呢 ...


比方说报纸捏造一个被采访人,这就是明显的谣言。
比方说某人说我的一个朋友透露,然后司法机关找到对方,要求对方说出你的这个朋友是谁,他说不出来,是他凭空捏造的,这也就是造谣了。
鼓吹民众去做不合法的事情,就构成煽动,但你可以发表言论对法律的规定提出不同看法。
你有对法律进行质疑的权利,但是你没有鼓吹民众直接违反现行法律的权利。
你可以质疑法律并且推动法律的修改的进程,但是在法律修改以前,法律规定怎么做你就必须怎么做
至于人身攻击,一个人只允许对公共事物而不允许对私人事务特别是私人隐私甚至是事关私人人格的隐私进行评论,言论自由仅仅是对公共事务的评论的自由。
你说某人干坏事了,而且你说错了,这不构成人身攻击,但在一定程度上会造成负面影响,一定意义上构成诽谤,但是你这种诽谤不是造谣,法律责任不大,一般情况下不需要承担法律责任,但影响严重的话大概也要承担一部分。
无聊透顶的说辞!质疑英雄,本身动机就是不良!
再多的所谓就事论事的“言论自由”和“思想自由”,也不过是别有用心地挑剔着茴香豆的茴字有几种写法而已!!!
英雄之所以成为英雄,乃是时代造就而成!抛开英雄成名的时代背景,来进行所谓地质疑,除了可以理解为闲的蛋疼数“阴毛”外,看不出LZ就高了别人有几等!
“阴毛论”看来应该可以用来解释LZ的反常行为!
这不就是雷锋(疑似)造假带来的连锁反应嘛。谁都知道这是当今政府公信力缺失的缘故,有人半信半疑也是没有办法的。
一句话,你信是你的事,别拿其他国家来比烂。
这不就是雷锋(疑似)造假带来的连锁反应嘛。谁都知道这是当今政府公信力缺失的缘故,有人半信半疑也是没有 ...
不是政府公信力缺失导致的,是某些所谓的公知造谣但是又没有得到应有的法律的打击导致的。
一方面应该允许被公知欺骗的民众质疑,其次,对公知的造谣应该猛烈的打击。
1,  很容易。
2,不可能。
3,很不容易但发生了。这就是英雄与凡人的区别。
质疑个屁。把学习体会写漂亮是正经。

这些学员也不想想,让你学这个是为啥。争论这个有意义么?认真思考把学习体会写的花团锦簇才是真正目标。
青葱花海 发表于 2015-4-1 10:28
质疑个屁。把学习体会写漂亮是正经。

这些学员也不想想,让你学这个是为啥。争论这个有意义么?认真思考 ...
要当官就得写空话 套话 假话
要当官就得写空话 套话 假话
质疑也不会改教材,也不会改历史课本。所以这种质疑毫无意义。

没意义的事情做起来有什么意思,还被当成刺头,找事的,记住了。
任何言论自由的背后,都有社会主流价值观的支撑,不存在没有主流价值观约束的言论自由
任何言论自由的背后,都有社会主流价值观的支撑,不存在没有主流价值观约束的言论自由
所谓价值观在软的方面体现为道德,在硬的方面体现为法律。
中国言论自由必须在中国法律的框架下,否则南方系要造谣就没有任何成本。
现在中国存在一定的对南方系的道德谴责,诸如公知这个词语已经和贬义联系在一起。
但是只有道德约束没有法制硬约束远远不够,就好像某人在人流密集场所造谣起火了,引发踩踏事故,仅仅道德谴责用处太小太小了。
这类质疑和言论自由无关。
需要质疑吗?质疑能得到什么结果?
问题不在于质疑,在于为什么会产生质疑。
“假作真时真亦假”,三观而已。
你可以不需要去相信它,
而我需要去相信。
应该去美国质疑一下上帝是虚构的。
我觉得,要允许别人质疑,真理是不怕质疑的,只有假的东西才害怕别人质疑,才不允许别人质疑。
从黄继光到邱少云,以后还会不少,不过我们的英雄很多,让他们一个一个去质疑好了
煽动和传播言论又有什么区别?
言论不是自言自语,说出来肯定是希望别人听见,甚至认同、支持,照着做的。

煽动是言论的一种类型。除了法定禁止的煽动项目,人当然可以煽动别人。比如我做广告煽动你来消费,来不来那是你的事。
说错了怎么办?
说错说对是他的事,不用你办
采不采信是你的事,你看着办
如果你被他诈骗了,找杀之办
这类质疑和言论自由无关。
需要质疑吗?质疑能得到什么结果?
问题不在于质疑,在于为什么会产生质疑。

质疑能够得到的结果就是你心里憋着的能够吐出来
大家把憋着的疑问吐出来,然后友好的辩论 有利于社会和谐和社会进步。
就以军校生而言,如果质疑不能说出来,他对邱少云发的疑问会更大,进而影响到他的价值观的正确的形成
弗里德曼是骗子 发表于 2015-4-2 11:08
质疑能够得到的结果就是你心里憋着的能够吐出来
大家把憋着的疑问吐出来,然后友好的辩论 有利于社会和 ...
该讨论的是为什么会质疑英雄?
为什么以前没有人质疑,现在有人质疑?这更值得讨论。
唯心地说,你相信世界是美好的,它就是美好的。
你觉得世界不完美,它就确实不完美。
连英雄都质疑,还有什么让人相信的?还有真善美吗?事物都是具有两面性的啊。
质疑英雄的背后反映的是公信力的缺失,已经不会再毫无疑问地去相信英雄,接下来我们该相信什么?
这还不值得认真去对待吗?
我们更需要探讨的是如何去维护现在正在流失的东西。
我觉得这比单纯地探讨事件本身更有意义。
或许某天境外某媒体文章:《中国军校学员不相信自己的战斗英雄》
最恐怖的莫过于此
不如把心思花在如何证明1+1=2上吧,更有逼格。