现代空地协同中的空袭与强击机地位(二)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 16:14:40


目标,任务,武器,弹药方面对强击机地位的负面影响

说明一下,这里的强击机是指中国军语定义。苏联和俄罗斯强击机吧苏24都套进去了,俄罗斯目前将苏25,22定义为近程强击机,苏24为中远程强击机,乱套了,与本坛扯谈的意思相去太远。美国将其分为攻击机,战斗轰炸机,

中国则取两国特色名称按俄罗斯叫强击机,分类法按美国远近各为强击机,战轰。

目标和任务。浅近纵深,战役纵深目标类型归类,不外乎车辆,武器装备,工事和设施,人员和物资。对应的战斗部就不说了。飞机主要是投射这些弹药,什么飞机适合怎么投法,适合投哪类弹药,适合啥模式。等等。按照分类,强击机的任务基本被直升机,无人机,战斗机瓜分覆盖。强击机就成了可有可无的机型,除了白白增添负担,无特别之处。

面对防空严密的对手三种突防类型,
防区外投射,强击机做不了。机载系统简陋,看个20公里还行,投反舰弹,巡航单啥的干不了。投杰达姆又不隐身不敢飞高就丢不远,不隐身就进不去靠不近。这低了丢不远不隐身又靠不近,防区外投射这活就没得干了

隐身临空,不隐身的强击机自然又做不了,


那就来点惊险的,利用地形地物遮蔽近地突防,强击机还是做不了。咬紧牙关贴在地形地物轮廓线上几米高度方飞个10几秒,那都已经是运气,这得长时间在比地形地物还低的近地飞行,强击机那干得了这个?

三种模式没一种干得了,那还做啥?等别人打完了防空你再来?那时候还要你干吗?炮艇机都能来去自如的时候,非养你强击机?

再看看强击机武器配备

A10为啥配GAU8,原因就是强击机相对快,对地射击窗口时间很短,而且飞机绝大多数情况会处于俯冲气动震动之中,瞄准动态偏差大,所以靠射速弥补。AH64为啥能用30单管,原因就是这方面稳定性和射击窗口时间充裕得多。看视频就能看出,强击机只能很短促对准目标,大量喷弹丸,散布远大于AH64的203.

AH64射击窗口多充裕?可以盯个目标跟踪观察老半天,还能老盯着打,包括打了再看看要不要补枪。等等

这弹药效能就大不一样了。同样1000多发,GAU多个100多,给AH64的203炮,对一个目标只要七八发,保证命中,再看看A10的GAU,对一个目标一次就得喷几十发,然后就失去射界了,得拉起来,飞一圈然后再次进入,瞄准第二个。这效率就低的多了。人家还有时间跑或拿肩扛出来。
AH64就用不着,打完的一个,立即瞄打第二个,第三个,随心所欲,目标没地跑,也没留给他时间跑。

炮弹终点效应。GAU的脱壳贫铀弹,1000米穿甲不到40毫米,500米达64毫米左右。A10跑到这个距离开火,还真是惊险。自己都手忙脚乱,还不说人家还击,要遇上防空,不到这个距离就早被打碎了

AH64的30弹是破甲弹原理,有效射程内破甲厚度都是54毫米左右,而且AH64射击时间充裕,阵位变换灵活。A10就差远了,航路人家测得准得多。AH64利用地物地形遮蔽,躲山包楼房等等后头,再近你导弹高炮也没辙。

反恐作战中的无人机和强击机

防空作战特点:长航时滞空,呆一整天可能也就次吧开火就会,或是2至3天才有一次机会。而且按每个方格部署一架长航时攻击无人机巡航,无人机可照顾整个地区还多。
A10一类肯定干不了这个。老换班还得了?油耗还大。
长航时无人机,带2-4个蛋,呆一整天,还有能巡航48小时。强击机又干不了这类

所有强击机的任务都被别的机种瓜分

总之,强击机任务被瓜分,强击机也就变得可有可无,按装备经济学当然是选择它无提高效益,不养可有可无的装备

目标,任务,武器,弹药方面对强击机地位的负面影响

说明一下,这里的强击机是指中国军语定义。苏联和俄罗斯强击机吧苏24都套进去了,俄罗斯目前将苏25,22定义为近程强击机,苏24为中远程强击机,乱套了,与本坛扯谈的意思相去太远。美国将其分为攻击机,战斗轰炸机,

中国则取两国特色名称按俄罗斯叫强击机,分类法按美国远近各为强击机,战轰。

目标和任务。浅近纵深,战役纵深目标类型归类,不外乎车辆,武器装备,工事和设施,人员和物资。对应的战斗部就不说了。飞机主要是投射这些弹药,什么飞机适合怎么投法,适合投哪类弹药,适合啥模式。等等。按照分类,强击机的任务基本被直升机,无人机,战斗机瓜分覆盖。强击机就成了可有可无的机型,除了白白增添负担,无特别之处。

面对防空严密的对手三种突防类型,
防区外投射,强击机做不了。机载系统简陋,看个20公里还行,投反舰弹,巡航单啥的干不了。投杰达姆又不隐身不敢飞高就丢不远,不隐身就进不去靠不近。这低了丢不远不隐身又靠不近,防区外投射这活就没得干了

隐身临空,不隐身的强击机自然又做不了,


那就来点惊险的,利用地形地物遮蔽近地突防,强击机还是做不了。咬紧牙关贴在地形地物轮廓线上几米高度方飞个10几秒,那都已经是运气,这得长时间在比地形地物还低的近地飞行,强击机那干得了这个?

三种模式没一种干得了,那还做啥?等别人打完了防空你再来?那时候还要你干吗?炮艇机都能来去自如的时候,非养你强击机?

再看看强击机武器配备

A10为啥配GAU8,原因就是强击机相对快,对地射击窗口时间很短,而且飞机绝大多数情况会处于俯冲气动震动之中,瞄准动态偏差大,所以靠射速弥补。AH64为啥能用30单管,原因就是这方面稳定性和射击窗口时间充裕得多。看视频就能看出,强击机只能很短促对准目标,大量喷弹丸,散布远大于AH64的203.

AH64射击窗口多充裕?可以盯个目标跟踪观察老半天,还能老盯着打,包括打了再看看要不要补枪。等等

这弹药效能就大不一样了。同样1000多发,GAU多个100多,给AH64的203炮,对一个目标只要七八发,保证命中,再看看A10的GAU,对一个目标一次就得喷几十发,然后就失去射界了,得拉起来,飞一圈然后再次进入,瞄准第二个。这效率就低的多了。人家还有时间跑或拿肩扛出来。
AH64就用不着,打完的一个,立即瞄打第二个,第三个,随心所欲,目标没地跑,也没留给他时间跑。

炮弹终点效应。GAU的脱壳贫铀弹,1000米穿甲不到40毫米,500米达64毫米左右。A10跑到这个距离开火,还真是惊险。自己都手忙脚乱,还不说人家还击,要遇上防空,不到这个距离就早被打碎了

AH64的30弹是破甲弹原理,有效射程内破甲厚度都是54毫米左右,而且AH64射击时间充裕,阵位变换灵活。A10就差远了,航路人家测得准得多。AH64利用地物地形遮蔽,躲山包楼房等等后头,再近你导弹高炮也没辙。

反恐作战中的无人机和强击机

防空作战特点:长航时滞空,呆一整天可能也就次吧开火就会,或是2至3天才有一次机会。而且按每个方格部署一架长航时攻击无人机巡航,无人机可照顾整个地区还多。
A10一类肯定干不了这个。老换班还得了?油耗还大。
长航时无人机,带2-4个蛋,呆一整天,还有能巡航48小时。强击机又干不了这类

所有强击机的任务都被别的机种瓜分

总之,强击机任务被瓜分,强击机也就变得可有可无,按装备经济学当然是选择它无提高效益,不养可有可无的装备
LZ用什么年代的强击机机载系统简陋。
知道升级战斗机直升机,强击机就不管了么。

战斗机要制空作战还要对地他忙的过来么。
直升机无人机那速度那载弹量想跟强击机比?
A10敢深入敌纵深执行任务不,碰着战斗机乃是打得过还是跑得过。

牛较瘦 发表于 2015-3-25 23:48
LZ用什么年代的强击机机载系统简陋。
知道升级战斗机直升机,强击机就不管了么。


什么时代的强击机都比同时代的战斗机系统简陋得多。升完级依旧相比简陋的多。
此外,武直系统又是另一类,比强击机复杂,升不升级都比同时代的强击机复杂

等强击机能深入敌后的时候,任何飞机都能深入敌后了

直升机,战斗红只能深入敌后的时候,强击机未必能深入敌后
牛较瘦 发表于 2015-3-25 23:48
LZ用什么年代的强击机机载系统简陋。
知道升级战斗机直升机,强击机就不管了么。


什么时代的强击机都比同时代的战斗机系统简陋得多。升完级依旧相比简陋的多。
此外,武直系统又是另一类,比强击机复杂,升不升级都比同时代的强击机复杂

等强击机能深入敌后的时候,任何飞机都能深入敌后了

直升机,战斗红只能深入敌后的时候,强击机未必能深入敌后
能不能深入敌后是次要的,主要的是还能回来,尤其是悄然回来
Gregorian 发表于 2015-3-25 23:52
什么时代的强击机都比同时代的战斗机系统简陋得多。升完级依旧相比简陋的多。
此外,武直系统又是另一 ...
你这是80年代的概念,现在的强击机都多用途化了。
牛较瘦 发表于 2015-3-25 23:57
你这是80年代的概念,现在的强击机都多用途化了。
纠正你一下
现代的强击机依旧是单用途,现在的战斗机才是多用途化。别搞岔了。
本人每小时发帖数受限,得升级。这种概念不清混淆的谬误,就不回你贴了。不好意思
Gregorian 发表于 2015-3-25 23:59
纠正你一下
现代的强击机依旧是单用途,现在的战斗机才是多用途化。别搞岔了。
本人每小时发帖数受限, ...
你都这么说了,看来你知识面还狭窄,我也没兴趣和你多说。
牛较瘦 发表于 2015-3-26 00:02
你都这么说了,看来你知识面还狭窄,我也没兴趣和你多说。
究竟谁知识面宽窄归网友看客们心中定,本座从不捉急。通常本座三两个回帖,即可凸显谁宽谁窄。

本座言归正传,扯本座自己的话题。你想听就听。

指挥层次上的强击机地位:
强击机隶属空军航空兵,指挥系统自然是并入空军。而强击机重大使命主要又是为陆军服务。这就有指挥和情报信息的接口问题。
战场上,对地面目标的情报传感器最多分布最广,观测最细致的就是地面部队的侦察体系,含陆军和空军防空兵等,其次是航空兵侦察体系,含陆航和海空军航空兵等。所以地面情况,尤其是前沿地带情况最先触发的是地面侦察系统,尤其是陆军前沿侦察体系,以及陆军的敌后纵深各层次的侦察分队和系统等。

这些情报汇总最先进入陆军系统,然后由陆军团以上系统分发,跨军兵种共享。战斗决心也是最先由陆军确定,然后联合协同。所以陆军掌握的武器在指挥层次上就比跨军种反应快得多。因为无需跨军种协同。炮兵最快,定下决心一个命令,立马就开火。其次是武直,武直就是陆军直接掌握的武器之一,还有个起飞过程,包括发动机预热起飞检查等

到了强击航空兵,跨军种了。空军必须立马先进行调度协同,指挥机组,让开走廊,等等。若是机场部署待机,可怜天的,首先得看机场跑道,滑行道等是否被占用,还有起飞准备过程等。这都顺利的话,先得滑行到起飞线,即便是一秒都不耽误地起飞,拉起来,转向,编队,到指定高度,等等等,还得赶路。再近也比不了前沿部署的武直近。抵达前沿,还得建立攻击航路,等等等,这折腾下来要多久,自己估计去。

空中执勤。即便是空中执勤,接到命令,你还不一定就在那个区域,不定还屁股对着那边,又是一通转弯,对准,抵达,建立航路进入。。。。弹药带对了没有再说。这能带几个蛋?都在空中转老半天了,估计早被敌人防空系统监视了,敌人早就预瞄预跟踪了,就等你靠近。这都不知道是去近距支援还是去作死。除非敌人又是本拉登,萨达姆那样的。那还要你强击机干甚?早就用B52在空中转啦

航空侦察系统明天扯蛋。睡觉去

本座这是纯属刷积分
学习了,支持一下。
强击机问题似乎尘埃落定,强击爱好者黯然神伤,无可奈何花落去
本人非常赞同LZ观点,支持一下先其实强击机还有一个致命的缺陷就是不能伴随地面装甲部队推进提供火力支援,就算军种配合的天衣无缝(实际基本不可能,原因见8楼)也因为固定翼强击机天生的特点根本无法随时在装甲部队周围警戒。而武直则不存在类似问题,本身就是一个军种暂且不说,先天就具备优秀的低速/悬停飞行能力让其可以随时在装甲部队周围保持警戒,遇到情况可以立即发起攻击,甚至在油料不足时随时降落由地面加油车加油——这种特性是强击机无论如何也做不到的。
按照LZ的观点,我们可以得到以下推论:

1,步兵无用,因为装甲车和坦克有更高的突防能力打击效率和更低廉的使用成本
2,坦克无用,因为压制敌方炮兵后坦克的远程打击效率不如炮兵,近程打击效率被装甲车完爆
3,炮兵无用,地地导弹可以有效替代炮兵的作用。
4,陆军无用,陆军的突防能力还不如空军留着干嘛
楼主这就是在下斗兽棋。
强击机能隐身不?强击机能遂行电子战不?强击机能不能再带点天燕90?你什么都不给人家配备,还说人家穷小子不顶用,要是都配齐了所有理想功能,那不成了带装甲的F35了,还是双发的,那时候您又该说,大好的配置,不能空战,只能对地强攻,浪费
楼主知识面的确很窄,还不自知。su-25的现代化改进型可以携带长矛雷达吊舱,不但可以带KH31,KH35反舰弹,连R77都能使用。
ww117123 发表于 2015-3-26 19:59
强击机能隐身不?强击机能遂行电子战不?强击机能不能再带点天燕90?你什么都不给人家配备,还说人家穷小子 ...
有响尾蛇和R73,用那直升机弹?