不明白有了阿金库尔战役这个样板,还有人迷信板甲?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 03:11:49


   克雷西法国重装骑士惨败,不少板甲迷认为主要是当时法国人没有装备板甲而主要是锁子甲造成。

     法国人有了上次在克雷西惨败的教训后,知道锁子甲抵挡不了长弓,等到1415年阿金库尔战役时,法国的贵族骑士开始全面换装板甲,为了应付英国的拒马战术,这次法国的贵族骑士主力全部下马作战,组成重装步兵队形进攻。
    但是法国人指挥混乱,战场也是泥泞不堪,为了抵挡英国长弓手的箭雨,法国骑士全部低头防止头盔的眼缝被射中。中远距离长弓对板甲无效,但是大大延缓了法国人的推进速度,导致法国阵型混乱拥挤不堪。等推进到英军阵前,法国人已经精疲力尽,身上的重盔甲完全成了活动的累赘。法国依靠人数优势迫使英国的重装骑士后退。
     真正的转折是发生英国长弓手丢掉长弓加入肉搏行列之后,这些身着轻便铠甲手持短刀或者匕首的长弓手身手敏捷,往往一推就把法国骑士掀翻在地,战斗迅速向英军倾斜,最后很多法国人被屠杀或者被俘。不少法国骑士是被掀翻后,被长弓手的匕首从头盔的眼孔杀死的。

    此战法军损失过万,仅大大小小的贵族就战死了5,000多,其中包括3位公爵,5位伯爵和90位男爵,皇室总管在战斗中死亡,法军大元帅则被俘(虽然未被作为俘虏屠杀但后也终死监狱),而英军最大的损失是战死的约克公爵,其他损失不过是十余名骑士和100余长弓手。

   想不通还有中国人在那里吹板甲如果轻便灵活,如何如何优越,完爆中国的铠甲之类,阿金库尔英国长弓手肉搏都把法国板甲骑士打成渣了。

   克雷西法国重装骑士惨败,不少板甲迷认为主要是当时法国人没有装备板甲而主要是锁子甲造成。

     法国人有了上次在克雷西惨败的教训后,知道锁子甲抵挡不了长弓,等到1415年阿金库尔战役时,法国的贵族骑士开始全面换装板甲,为了应付英国的拒马战术,这次法国的贵族骑士主力全部下马作战,组成重装步兵队形进攻。
    但是法国人指挥混乱,战场也是泥泞不堪,为了抵挡英国长弓手的箭雨,法国骑士全部低头防止头盔的眼缝被射中。中远距离长弓对板甲无效,但是大大延缓了法国人的推进速度,导致法国阵型混乱拥挤不堪。等推进到英军阵前,法国人已经精疲力尽,身上的重盔甲完全成了活动的累赘。法国依靠人数优势迫使英国的重装骑士后退。
     真正的转折是发生英国长弓手丢掉长弓加入肉搏行列之后,这些身着轻便铠甲手持短刀或者匕首的长弓手身手敏捷,往往一推就把法国骑士掀翻在地,战斗迅速向英军倾斜,最后很多法国人被屠杀或者被俘。不少法国骑士是被掀翻后,被长弓手的匕首从头盔的眼孔杀死的。

    此战法军损失过万,仅大大小小的贵族就战死了5,000多,其中包括3位公爵,5位伯爵和90位男爵,皇室总管在战斗中死亡,法军大元帅则被俘(虽然未被作为俘虏屠杀但后也终死监狱),而英军最大的损失是战死的约克公爵,其他损失不过是十余名骑士和100余长弓手。

   想不通还有中国人在那里吹板甲如果轻便灵活,如何如何优越,完爆中国的铠甲之类,阿金库尔英国长弓手肉搏都把法国板甲骑士打成渣了。
板甲从防护能力和灵活性都不如中国的札甲和鱼鳞甲吧。
法国人拿骑兵不搞迂回包抄,背后突袭,让骑兵下马作战?
这个不能拿一次战斗的失败去衡量护甲强弱。武器装备缺点总是与优点同在,不同的战争条件下,地形,天气,敌我形势下,武器装备发挥情况都会有很大区别,甚至同样的武器,不同的人使用会有区别;同样的军队,不同的主帅使用都会有区别。同样是马其顿方阵,亚历山大大帝使用有高加米拉的著名胜利,而后来的马其顿国王使用却有了彼得那会战的惨败。这种无谓的争论,还是罢了吧
其实那种甲差别不是很大
关键是材料工艺水平
逗逼们拿几块生铁敲敲打打,就敢做盔甲,做成一厘米厚都没用
中国古代的炼钢水平还凑合,不能说最好,但是比同时代欧猪要强一些
现实版又叫小米步枪打坦克飞机,联合国军胜!嘿嘿~~好莱坞都出来了
胜利者写的历史啊,才死了一百多个就搭上一个公爵……这要多背啊
法国人拿骑兵不搞迂回包抄,背后突袭,让骑兵下马作战?
这个不能拿一次战斗的失败去衡量护甲强弱。武器装 ...
       板甲骑兵怎么大范围包抄?马不累死?阿金库尔开始时法国重装骑兵打算从两翼突击,遭到长弓和据马狙击损失惨重。
       克雷西战役法国人试过全骑兵突击惨败,所以这次下马作战了。

      板甲骑士下马肉搏被轻装长弓手团灭还不说明问题?
胜利者写的历史啊,才死了一百多个就搭上一个公爵……这要多背啊
这个公爵还是英国国王亨利的亲戚,头被法国骑士敲烂了。
panzercore 发表于 2015-3-24 23:53
这个公爵还是英国国王亨利的亲戚,头被法国骑士敲烂了。
所以说,英国人最会瞎编了
所以说,板甲必须合强袭才安全啊而锁甲可以合冰甲

说正经的,西欧骑士装备的板甲的确工时非常长,毕竟人少嘛,想想中原大军通常一方要装备数十万级别,西欧的村长打架就不要参合了
这个公爵还是英国国王亨利的亲戚,头被法国骑士敲烂了。
用战锤敲掉国王头盔上面金边然后被砍死那位法国骑士也是个公爵吧。
顺便,板甲是好没错,这个毋庸置疑,但是这种好是牺牲了不少东西换来的。
阿金库尔?不是7炮塔神教么…
在武器没有三四个代差的前提下
我从来不信一方死一百多弄死对手一万多那种所谓的传说
重装骑兵应该正面强推,迂回什么的还是算了。。。。。。
楼主带着一大群半桶水在集体晃啊晃啊
板甲不是说比中国的锁子甲还轻便么?
楼主带着一大群半桶水在集体晃啊晃啊
说出个道道,不然闭嘴
1396尼科波利斯战役,1453君士坦丁堡战役,1480、1522罗德岛大围攻中,西方式的盔甲在与穆斯林交战中表现相当抢眼。
所以也要看战场环境部队搭配和对手。
Marcchy 发表于 2015-3-25 02:18
阿金库尔?不是7炮塔神教么…
没错,就是它。我就纳闷了,你临时从土鸡手里征用来的军舰,居然起这么个名字,就不怕隔壁的盟友有意见?
panzercore 发表于 2015-3-24 23:53
这个公爵还是英国国王亨利的亲戚,头被法国骑士敲烂了。

一般来说,现在约克公爵是给国王的第二个儿子的,现任是查尔斯的弟弟安德鲁,就是在马岛开直升机做诱饵的那个。原来这封号那时候就不吉利了啊,最近10个(包括现在这个)约克公爵都没有把封号传给自己的儿子,要么是接位成了国王,要么是没有儿子。现在的安德鲁王子也木有男性继承人。
胜利者写的历史啊,才死了一百多个就搭上一个公爵……这要多背啊
看来岛国瞎吹战绩是全球一致的。
法国人拿骑兵不搞迂回包抄,背后突袭,让骑兵下马作战?
这个不能拿一次战斗的失败去衡量护甲强弱。武器装 ...
扯犊子吧,如果能迂回包抄,那还是我们知道的罐头骑士吗?欧洲看似威风凛凛的重装骑士,代价就是的彻底牺牲机动性。这些包裹的严实的罐头骑士,不但速度慢耐力差,而且事先狭窄,哪里来的机动性,哪里能够迂回包抄?一条过膝的小河就能淹死红胡子,在罐头里多呆几个小时能把人活活热死,这样的兵种玩迂回包抄,你老人家张口就来的本事真是不一般。
感觉板甲更适合作为装饰  
超大的冷兵器帖已经没救  几位同志就别挣扎了   让他们怎么认为就怎么认为吧
国内的山型甲,锦衣甲,感觉都不错
所以说,板甲必须合强袭才安全啊而锁甲可以合冰甲

说正经的,西欧骑士装备的板甲的确工时非常长 ...
锁甲只能合刃甲和强袭,板甲做冰甲不需要锁子甲,多久没玩了?
中国从赵武灵王开始就采用轻甲骑士,只能说欧洲战术太落后
asherhoa 发表于 2015-3-25 07:36
1396尼科波利斯战役,1453君士坦丁堡战役,1480、1522罗德岛大围攻中,西方式的盔甲在与穆斯林交战中表现相 ...
板甲在在合适的战场环境下肯定好用,但是作为一种重型铠甲,肯定是要牺牲机动性的。
一个特例而已, 英国胜利的原因主要是地面的泥泞和法国指挥官的愚蠢
这是战术指挥存在严重问题

法国重骑兵是被累死的,体力和队形没问题的话,下马的板甲骑士对拿短兵刃的长弓手应该是单向屠杀
流星雪 发表于 2015-3-25 06:19
在武器没有三四个代差的前提下
我从来不信一方死一百多弄死对手一万多那种所谓的传说
其实我也纳闷....蒙古军当时才十几万人,当时是怎么所向披靡的?各地方统计,蒙古人累计屠杀的人数在几千万到一亿上下。在冷兵器时代,就算老农,拿个锄头也不是一点反抗能力没有,怎么会被杀那么多人的?
所以说,板甲必须合强袭才安全啊而锁甲可以合冰甲

说正经的,西欧骑士装备的板甲的确工时非常长 ...
你这是落后了多少个版本。。。强袭和冰甲都是板甲合的


发错 编 辑 掉

发错 编 辑 掉
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-3-25 00:37
所以说,板甲必须合强袭才安全啊而锁甲可以合冰甲

说正经的,西欧骑士装备的板甲的确工时非常长 ...
强袭是板甲+锁甲+振奋,而希瓦是要板甲不要锁甲的。。。。。

说正经的,全高级兵独立作战的部队一定要具有高机动性,不然绝对是被垃圾兵耗死的节奏,交换比再好看,总性价比还是比爆一堆垃圾兵要低。
比如汉朝憋出配双马的骑兵,并不是为了驮重甲,而是为了换马保持机动性和驮口粮。成功的重装骑兵比如玄甲骑兵。都是少量,配合大量其他部队,作为尖刀使用。
板甲打不过狼牙棒和板砖
中国古代有专门对付重甲的武器,比如狼牙棒、锤、锏、棍等。
又是个一知半解的。。。你都知道克雷西战役锁甲防不住弓箭,那还不要加强铠甲?

阿金库尔法军失败的原因不是因为板甲,而是因为地形!

首先,阿金库尔是个漏斗形状,法军正常情况下是不应该正面强攻的,英军当时长途行军状况很不好,士兵已经开始煮燕麦粒充饥了,正常情况下法军只要围住英军几天对方就自行崩溃了,但是法军那群贵族骑士老爷不同意非要正面猪突,国王也不顶事,这是杯具的源头

第二,当时天气不好,地形泥泞,大量法军堵在漏斗地形的狭窄处,陷在泥里动弹不得,精疲力竭后才被英国人收割,这跟铠甲没太大关系,你穿锁甲一样会陷在泥里面,而且穿着锁甲陷在泥里被长弓射击。。这画面实在太美不敢看。。。

第三,当时法军让热那亚弩手打前阵,但是踏张弩完全不是长弓的对手,被压制不能前进,这时候后面的法国徒步骑兵压上来,挤成一团,不断的弓箭虽然没有给骑兵造成什么实质性伤害但是能制造混乱,战场一片混乱的烂泥潭,还打个屁?

阿金库尔不但没有证明板甲废,反而证明板甲防护能力相当好,因为战役中法国下马骑士一直在冲击英军和他们肉搏,只不过没有成功,但克雷西是压根连英军面都没见到直接被射趴下了。。。如果没有板甲在那种地形被长弓射击,只怕会比克雷西还要惨
虼蚤笼 发表于 2015-3-25 09:35
才注意到,穿上去好像防护面积没有想象中的大,没有甲裙吗?