施洋:缅甸轰炸中国,中国要轰炸缅甸吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 23:15:56


施洋:缅甸轰炸中国,中国要轰炸缅甸吗?
施洋

外交与军事观察者,独立评论员
发表时间:2015-03-14 15:04:17

关键字: 缅甸军机炸弹缅甸炸弹落入云南缅甸炸死4名中国平民缅甸军机缅甸军机越境缅甸大水桑树村
3月13日下午,缅甸军机炸弹落入中方境内,造成云南省临沧市耿马县孟定镇大水桑树村正在甘蔗地作业的无辜平民4死9伤。此前的3月8日,缅甸政府军与民地武发生武装冲突时,有流弹落入中方一侧,造成一处民房受损,幸无人员伤亡。
消息在网上立刻引发了各种讨论。有质疑缅甸政府居心的,有不信任解放军防空能力的,有抨击中国政府软弱不敢击落飞机的,甚至有要兵发云南去者进兵缅甸的……就算中国空军今天上午证实,昨日已经组织多批战机起飞,对向中国边境抵近飞行的缅甸军机进行跟踪、监视、警告、外逼,这种讨论也没有终止。
为什么不能果断击落缅军飞机呢?笔者是个军迷,不想张口就讨论干不干涉别国内政,但从技术上说,这事儿不好办。
缅甸军机飞入我境内投弹?
先来看一张卫星照片,笔者从谷歌地图上截的。

图片中的白线就是中缅边境线,红点则是云南省临沧市耿马县孟定镇大水桑树村的大概地点,至于事发的甘蔗地是那一块,笔者实在无力找到。不过看看地图右下角的比例尺估算,就能知道,此次被炸的地方,离中缅边境的距离只有1-2公里。
缅甸空军对地攻击手段落后,基本只有火箭弹和无动力常规炸弹,炸弹都深入中国境内1公里, 缅甸空军战机肯定侵犯了中国领空!大多数网民可能是这样推断的。但在轰炸这个事情上,我们是要考虑牛顿定律的。
战机飞行带着高度和速度,炸弹虽然没有动力,但因为惯性也会飞出一段距离,这段距离有多远呢?笔者手头有一本1982年解放军编写的《海军航空兵战术》,根据解放军使用轰炸机实测的结果,250公斤的高阻力航空炸弹在1500米高度水平轰炸,如果飞机的速度是500公里,炸弹能飞行2.22公里,如果速度是700公里,炸弹能飞3公里,这时如果把高度增加一倍,炸弹能飞4.1公里。极端情况下,当飞行高度是6000米时,炸弹的射程可以达到5.68公里。
如果考虑到现在普遍使用的低阻航空炸弹的阻力比高阻力炸弹小,炸弹的飞行距离还会增加;如果考虑到攻击机飞行员在投弹式为了防止自己陷入地方火力习惯采用甩投炸弹(就是在投弹前拉起机头,给炸弹一个向前上方的投掷方向,飞机则在投弹后做其他动作反向脱离),炸弹的飞行距离还可以大大增加。
缅甸军机投弹时,很可能根本不在中国上空。要制止这种攻击,就得将飞机击落在缅甸上空或者干脆在中缅边境缅甸一侧划一个宽度10公里以上的禁飞区。这种选择的意义,还是留给专业战略家们讨论。
为什么会炸到中国来?
虽然炸弹不是缅甸飞机在中国上空投的,但为什么缅甸会对着中国村子的甘蔗田投弹?说是故意的笔者反正是不信,真要炸人,炸居民点效果比这好多了。至于为什么会出现这样的错误,应该与无地面支援的空中对地打击的难度有关。
现代战争电影里我们往往看过不少的先进战机对地攻击的场景,他们要么是地面人员反复同飞行员通话,甚至直接用地面设备发出引导信号(古有彩色发烟弹,今有制导激光束)引导战机进入攻击路线并且投弹;要么是战机自带先进的观瞄设备,在空中发现地面活动的人员装备,然后用精确打击武器直接消灭之。

但是很遗憾,缅甸军队不存在所谓空地引导的能力,战机上也没有这种先进的观瞄设备。因此除了对一些城市目标的有规划轰炸之外,缅甸军战机的搜索方式往往是目视。
目视搜索的难度有多大,从航拍照片里可见一斑。

这是从2000米左右的飞机上拍摄的,这个大小里,谁能看见其中机动的车辆呢?

3300米高度航拍的城市,别说机动车了,连房子都变成光点了。
把这些航拍照片里的房子全部换成树和灌木,想从里面发现人,难度真的不小。
更何况发现人还只是第一步,接下来要做的就是确认是军队还是平民,完了还要识别敌友,等确认是敌人了还要规划一下攻击航线再去进攻。当然在中缅边境飞行打击反政府武装的缅甸战机也许都管不了那么多。这片区域基本没有缅甸政府军活动,不在城市里的必然也不大可能是平民,反正也看不清敌人穿什么军服拿没拿枪,一串炸弹扔下去总归能消灭些什么。
至于炸过边境,对那种低水平的飞行员来说并不奇怪,地面不是地图,不可能画着巨大的白线组成的国境让飞行员认清自己在哪儿。要是有先进航空地图和精确定位的先进战机也许可以在程序中标明国境,但对于缅甸空军的这些简陋的战机,比较高级和准确的定位方法可能会出乎一般人的预料——买一个比较高端的GPS手持终端(现在似乎也可以买北斗),带到飞机上,根据终端报出的经纬度来计算自己的位置——这一点也不丢人,几年前的中国空军也有不少部队这么干。当然在蜿蜒曲折的中缅边境飞行,很快反应一个经纬度到底是中国还是缅甸,想来也不是容易的。这时候,可能带个手机等着收“中国移动欢迎您”的短信是个比较快的方法。
更重要的,这种方法可以估算本机的位置,但对地面目标的绝对位置却没有办法标定——战斗中,没有飞行员会冒着被击落的风险到疑似敌军的上空转一圈测定了经纬度再回来攻击。
当然这样的打击思路和目标搜索水平,误打误炸平民的事情与其说在所难免,不如说是家常便饭,所不同的是,这次炸到了中国公民。
退一万步说,就算缅甸军机不小心短暂侵入中国的领空,想要击落它也是难度重重。
“擦边球”的困境
在各国的防空警戒中,都会提到这个“擦边球”概念,说白了,就是那种短时间内进入一国领空,随后很快飞走的情况——这在冷战期间的中国沿海经常发生,美国飞机经常故意用这一战术来试探中国防空系统的反应速度——当然,这一战术也有玩砸的时候,不少美军战机就是因为没有掌握好这个试探的度,在侵入中国领空的几分钟里飞的略远,遭到中国战斗机追击时不能及时退回国际空域,最后被击落。不过绝大多数时候,对那种有预谋飞进领空几十秒又飞走的擦边球,除了外交抗议和紧盯防止其进一步深入外,确实没有什么好的办法。

“擦边球”的形象解释,莫过于《九品芝麻官》电影中方唐镜的这一瞬间。
至于缅甸空军,既没有必要也没有能力搞擦边球——它连精确定位还要靠飞行员自己带GPS终端上飞机,根本吃不准自己有没有进入中国领空。它们发生的闯入领空事件,主要是意外性质的:不小心飞过了界,或者在边境进行空中机动时部分航迹划过了中国领空,这种只有几秒或者几十秒的闯入领空虽然容易发现,却难以进行除了空中警告、外逼之外的办法。
现代防空作战中,对付战机的大部分方法是发射地空或者空空导弹,但一来是否要攻击这些“偶然过境”目标是个问题,二来就算要攻击,从十多公里甚至几十公里外锁定目标再发射,仅导弹飞行就需要几十秒,这时很多飞机已经回到了缅甸上空,已经发射的导弹再将其击落就会回到前文的“将飞机击落在缅甸上空”问题。
所以在大部分时候,对于边境空中目标,如果其有明显敌意(如美国的侦察机)则中国一般会出动战机紧盯以防止其靠近甚至越境(2014年南海上的歼-11跟踪P-8反潜机就是一例);如果没有敌意的,其航线可预测且不大可能越境,则一般只进行雷达跟踪监视;而那些如缅军战机一样不可预测的目标,则要派战斗机进行跟踪,以便在其不慎越境的第一时间进行告警驱逐。至于将其击落甚至迫降的动作,则多数要在警告无效后才能实施。
对于落入中国边境的缅军炸弹和那些短时间越境的缅军飞机,比起冒着引发不利于己的外交纠纷的可能强行攻击,利用外交手段和和平的军事手段加以限制才是更为现实的做法。

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施洋

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发表时间:2015-03-14 15:04:17

关键字: 缅甸军机炸弹缅甸炸弹落入云南缅甸炸死4名中国平民缅甸军机缅甸军机越境缅甸大水桑树村
3月13日下午,缅甸军机炸弹落入中方境内,造成云南省临沧市耿马县孟定镇大水桑树村正在甘蔗地作业的无辜平民4死9伤。此前的3月8日,缅甸政府军与民地武发生武装冲突时,有流弹落入中方一侧,造成一处民房受损,幸无人员伤亡。
消息在网上立刻引发了各种讨论。有质疑缅甸政府居心的,有不信任解放军防空能力的,有抨击中国政府软弱不敢击落飞机的,甚至有要兵发云南去者进兵缅甸的……就算中国空军今天上午证实,昨日已经组织多批战机起飞,对向中国边境抵近飞行的缅甸军机进行跟踪、监视、警告、外逼,这种讨论也没有终止。
为什么不能果断击落缅军飞机呢?笔者是个军迷,不想张口就讨论干不干涉别国内政,但从技术上说,这事儿不好办。
缅甸军机飞入我境内投弹?
先来看一张卫星照片,笔者从谷歌地图上截的。

图片中的白线就是中缅边境线,红点则是云南省临沧市耿马县孟定镇大水桑树村的大概地点,至于事发的甘蔗地是那一块,笔者实在无力找到。不过看看地图右下角的比例尺估算,就能知道,此次被炸的地方,离中缅边境的距离只有1-2公里。
缅甸空军对地攻击手段落后,基本只有火箭弹和无动力常规炸弹,炸弹都深入中国境内1公里, 缅甸空军战机肯定侵犯了中国领空!大多数网民可能是这样推断的。但在轰炸这个事情上,我们是要考虑牛顿定律的。
战机飞行带着高度和速度,炸弹虽然没有动力,但因为惯性也会飞出一段距离,这段距离有多远呢?笔者手头有一本1982年解放军编写的《海军航空兵战术》,根据解放军使用轰炸机实测的结果,250公斤的高阻力航空炸弹在1500米高度水平轰炸,如果飞机的速度是500公里,炸弹能飞行2.22公里,如果速度是700公里,炸弹能飞3公里,这时如果把高度增加一倍,炸弹能飞4.1公里。极端情况下,当飞行高度是6000米时,炸弹的射程可以达到5.68公里。
如果考虑到现在普遍使用的低阻航空炸弹的阻力比高阻力炸弹小,炸弹的飞行距离还会增加;如果考虑到攻击机飞行员在投弹式为了防止自己陷入地方火力习惯采用甩投炸弹(就是在投弹前拉起机头,给炸弹一个向前上方的投掷方向,飞机则在投弹后做其他动作反向脱离),炸弹的飞行距离还可以大大增加。
缅甸军机投弹时,很可能根本不在中国上空。要制止这种攻击,就得将飞机击落在缅甸上空或者干脆在中缅边境缅甸一侧划一个宽度10公里以上的禁飞区。这种选择的意义,还是留给专业战略家们讨论。
为什么会炸到中国来?
虽然炸弹不是缅甸飞机在中国上空投的,但为什么缅甸会对着中国村子的甘蔗田投弹?说是故意的笔者反正是不信,真要炸人,炸居民点效果比这好多了。至于为什么会出现这样的错误,应该与无地面支援的空中对地打击的难度有关。
现代战争电影里我们往往看过不少的先进战机对地攻击的场景,他们要么是地面人员反复同飞行员通话,甚至直接用地面设备发出引导信号(古有彩色发烟弹,今有制导激光束)引导战机进入攻击路线并且投弹;要么是战机自带先进的观瞄设备,在空中发现地面活动的人员装备,然后用精确打击武器直接消灭之。

但是很遗憾,缅甸军队不存在所谓空地引导的能力,战机上也没有这种先进的观瞄设备。因此除了对一些城市目标的有规划轰炸之外,缅甸军战机的搜索方式往往是目视。
目视搜索的难度有多大,从航拍照片里可见一斑。

这是从2000米左右的飞机上拍摄的,这个大小里,谁能看见其中机动的车辆呢?

3300米高度航拍的城市,别说机动车了,连房子都变成光点了。
把这些航拍照片里的房子全部换成树和灌木,想从里面发现人,难度真的不小。
更何况发现人还只是第一步,接下来要做的就是确认是军队还是平民,完了还要识别敌友,等确认是敌人了还要规划一下攻击航线再去进攻。当然在中缅边境飞行打击反政府武装的缅甸战机也许都管不了那么多。这片区域基本没有缅甸政府军活动,不在城市里的必然也不大可能是平民,反正也看不清敌人穿什么军服拿没拿枪,一串炸弹扔下去总归能消灭些什么。
至于炸过边境,对那种低水平的飞行员来说并不奇怪,地面不是地图,不可能画着巨大的白线组成的国境让飞行员认清自己在哪儿。要是有先进航空地图和精确定位的先进战机也许可以在程序中标明国境,但对于缅甸空军的这些简陋的战机,比较高级和准确的定位方法可能会出乎一般人的预料——买一个比较高端的GPS手持终端(现在似乎也可以买北斗),带到飞机上,根据终端报出的经纬度来计算自己的位置——这一点也不丢人,几年前的中国空军也有不少部队这么干。当然在蜿蜒曲折的中缅边境飞行,很快反应一个经纬度到底是中国还是缅甸,想来也不是容易的。这时候,可能带个手机等着收“中国移动欢迎您”的短信是个比较快的方法。
更重要的,这种方法可以估算本机的位置,但对地面目标的绝对位置却没有办法标定——战斗中,没有飞行员会冒着被击落的风险到疑似敌军的上空转一圈测定了经纬度再回来攻击。
当然这样的打击思路和目标搜索水平,误打误炸平民的事情与其说在所难免,不如说是家常便饭,所不同的是,这次炸到了中国公民。
退一万步说,就算缅甸军机不小心短暂侵入中国的领空,想要击落它也是难度重重。
“擦边球”的困境
在各国的防空警戒中,都会提到这个“擦边球”概念,说白了,就是那种短时间内进入一国领空,随后很快飞走的情况——这在冷战期间的中国沿海经常发生,美国飞机经常故意用这一战术来试探中国防空系统的反应速度——当然,这一战术也有玩砸的时候,不少美军战机就是因为没有掌握好这个试探的度,在侵入中国领空的几分钟里飞的略远,遭到中国战斗机追击时不能及时退回国际空域,最后被击落。不过绝大多数时候,对那种有预谋飞进领空几十秒又飞走的擦边球,除了外交抗议和紧盯防止其进一步深入外,确实没有什么好的办法。

“擦边球”的形象解释,莫过于《九品芝麻官》电影中方唐镜的这一瞬间。
至于缅甸空军,既没有必要也没有能力搞擦边球——它连精确定位还要靠飞行员自己带GPS终端上飞机,根本吃不准自己有没有进入中国领空。它们发生的闯入领空事件,主要是意外性质的:不小心飞过了界,或者在边境进行空中机动时部分航迹划过了中国领空,这种只有几秒或者几十秒的闯入领空虽然容易发现,却难以进行除了空中警告、外逼之外的办法。
现代防空作战中,对付战机的大部分方法是发射地空或者空空导弹,但一来是否要攻击这些“偶然过境”目标是个问题,二来就算要攻击,从十多公里甚至几十公里外锁定目标再发射,仅导弹飞行就需要几十秒,这时很多飞机已经回到了缅甸上空,已经发射的导弹再将其击落就会回到前文的“将飞机击落在缅甸上空”问题。
所以在大部分时候,对于边境空中目标,如果其有明显敌意(如美国的侦察机)则中国一般会出动战机紧盯以防止其靠近甚至越境(2014年南海上的歼-11跟踪P-8反潜机就是一例);如果没有敌意的,其航线可预测且不大可能越境,则一般只进行雷达跟踪监视;而那些如缅军战机一样不可预测的目标,则要派战斗机进行跟踪,以便在其不慎越境的第一时间进行告警驱逐。至于将其击落甚至迫降的动作,则多数要在警告无效后才能实施。
对于落入中国边境的缅军炸弹和那些短时间越境的缅军飞机,比起冒着引发不利于己的外交纠纷的可能强行攻击,利用外交手段和和平的军事手段加以限制才是更为现实的做法。

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接着洗地吧,明明是军队的无能,连缅甸都骑在脖子上拉屎撒尿了
如果是缅甸军方王八吃了秤砣铁了心来试探tg,开打吧
有没有能力缅甸人自己心里最清楚,有能力的话,那就是侵略没说的;没那个能力,还紧挨着边境线扔炸弹玩儿,不知道缅政府有没有顾虑过一点点中国政府的脸面问题??
这件事情,军队确实有失职的地方,这个是不需回避的。转这篇文章,更多只是普及一些常识的意思。
让超大网友喊喊,出口气,就几天。
不是红裤衩一直说中国空军甩本子n条街,战力直逼美帝吗,是骡子是马拉出来溜溜,怎么洗也白不了
即便这事是个套,也得进,否则民心不定,但是在进之前,要仔细考虑,能速战速决最好
会不会炸死中国人,应该是缅甸政府考虑的事。他们都不急,你们着急解释什么。

中国人被炸死了,中国人很着急,这事儿你们反倒不急了,呵呵。
没能力就该滚远点,如果你缅甸没本事,我们来设立禁飞区帮帮你们这帮王八蛋!
我就想问,为什么不能!
此时不捞,更待何时
有没有能力缅甸人自己心里最清楚,有能力的话,那就是侵略没说的;没那个能力,还紧挨着边境线扔炸弹玩儿,不知道缅政府有没有顾虑过一点点中国政府的脸面问题??
这地洗得没下限了,你在6000米投弹轰炸目标?还牛顿定律都扯起来了。。
2015-3-14 15:57 上传

不好意思,不小心杀了你的人,不是故意的啦,表怪我哦,亲
那意思是死了白死?!!!
一直在上蹿下跳的也就那些熟悉的ID,现在还是让新闻再飞一会儿,等情况明了了再骂也不迟。
如果真是缅甸故意炸的,那中方肯定不会善罢甘休的。
可笑国境线在再三警告下还逾越的话就是生死线~

你在界碑处来回徘徊还向对方境内开枪试试?
感情人白死了,啥也没有下的大棋重要?什么时候TG能把普通民众的生命当回事了,我看才有希望,否则都是扯淡.
一面说误炸一面却说别人战机国境外最大速度高空投放炸弹,这是神经分裂了吗?
空军当天升空拦截,下午四点被炸 要么说明军费养了一群废物要么说明上面人不让打
这证明了屁民对上面人来说永远都是屁民,希望下次别人带核弹过去炸死那群王八蛋
当年还看我们国土防空,勤练保证美台沿着领海线飞行的飞行器被击落后落于我方一侧
现在呢,装备好起来了,居民反而被炸死了,还有道理了是吧。
你知道他保证不了误炸,那早干什么去了。
此时不捞,更待何时
洗地,专业,百年。。。。。。。。。。
武器越界就不是越界了?

战略核弹从外国发射到我国就因为是在境外发射的就可以随便在中国境内爆炸了?
先请这位作者搞清楚一件事,缅甸从来没有轰炸中国,那叫误炸。中缅两国的关系是友好的,和谐的!我们更不会搞大国沙文主义去轰炸缅甸。我们或许会例行在中缅边境演习,万一有什么坐标失误也请缅甸多多理解。最后共祝两国友谊万古长青!
建议效仿邓公30年前的伐谋,不过这次是去与普京促膝长谈,回头就把缅甸出海口拿到手!现在俄罗斯中国在一根绳上,去年毛子拿下克里米亚,今年该中国拿下缅甸出海口了,一样的独立模式!如此,俄罗斯中国的形势立马一片大好~
这文章就是混蛋文章~
缅甸政府都没说话,作为受害方咱们都解释好了,这工作做的让人没话说。
洗地无耻!
当年前苏联以越南来试探中国,如今美国以更弱的缅甸来挑衅!
屁股决定脑袋
先不论此文所谓技术难度真假
先假设真的有技术难度,那缅甸军队领导人不比一个破军迷更清楚风险在哪里?
那问题的关键就在于明知有风险,还要炸?
越境炸了中国公民,必须负全部责任!说别的都是扯蛋!
至于中方如何反应,另作讨论
车技够高,能开离悬崖多近距离?答案当然是越远越好。首先,中缅边界无争议,缅军入侵我国领空无争议;第二,缅军入侵次数不是一次没争议,中缅双方对比心知肚明;第三,开好车不一定是好人,会写汉字不一定是中国人,缅甸未给出解释,一堆会汉字的人操碎了心,在中缅双方给出合理解释前,如何恶意猜测都不为过
你这个话应该和惨死的老百姓说,你去问问缅甸为什么再三再四的轰炸我境内。这样的软骨头ZTM的该死。
对,缅甸空军的机载观喵设备和铁炸弹太落伍了是导致这次悲剧的罪魁祸首,我们应该立即援助缅甸100架豹A和轰六K,配上先进的光电搜索瞄准吊舱,再援助1000枚雷霆2激光制导炸弹或者KD63,悲剧就不会发生了。
蓝风吟 发表于 2015-3-14 15:56
这地洗得没下限了,你在6000米投弹轰炸目标?还牛顿定律都扯起来了。。
你不会以为飞机投的弹是自由落体吧?
先请这位作者搞清楚一件事,缅甸从来没有轰炸中国,那叫误炸。中缅两国的关系是友好的,和谐的!我们更不会 ...
顶。万古长青思密达!
我就是炸了你了,你能拿我怎么样啊
这个施洋不是和 张维为都喜欢在 毛左网站观察者发文章的吗。

还是低调点好,张维为不幸被 复旦大学历史系正牌教授扒皮是野鸡大学的教授http://lt.cjdby.net/thread-1978837-1-1.html
缅甸的飞行员没经过训练?不知道投弹会偏差多少?怕投过境离边境远点不就行了?关键是我们对他们没有威慑力,他们不怕我们。