为隐形改版枭龙的弹仓内置四枚格斗弹,本文方案升级天燕P ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/16 18:45:02


天燕90/PL90的尺寸很适合小弹仓内置四枚,但如何改型升级TY90/PL90才能达到战斗机空战要求?



某型南亚战机的进气道唇口内缘之间的机腹宽度,大约只有67cm,很窄。如果该机改内置方案,内置PL5E很勉强很有限。但是可以有1个方案:67cm左右宽度,前后长4.2m左右或者略多的内置仓,同一平面可以前后错列四枚TY90/PL90,如果我们假定PL90的改型可以用于战斗机空战的话,那么,小弹仓内置四枚的数字还是很鼓舞人心的很吸引人去大胆设想、小心求证的。注意是如果!



但是,PL90的设计是针对直升机,TY90/PL90直径9cm,缺翼展数据假定战斗机空战型PL90的翼展是45cm左右用于提高机动性,长度186cm,弹重20kg,射程6km,但是最大巡航高度只有6km需要改进、X型挂载的宽度为32cm,同一平面两枚前后错列的占据最小宽度为52cm。在宽度67cm长度4米出头的内置弹仓,可以前后错列四枚。


问题是不一定适合战斗机空战:巡航高度才6km,最大速度才2ma很难追尾攻击战斗机,以及总重才20kg战斗部很小、削直升机旋翼或者可以、削战斗机有难度、最多致伤吧。我记得空空弹的战斗部就有十多公斤。最大过载数据不明。最大过载可能也不大,毕竟是针对直升机设计的,而PL5E等战斗机用空空格斗弹已经达到40G以上。

所以,提出问题:如何把PL90改型设计到符合战斗机空战要求、挂载到战斗机上??假定我要求翼展不能超过45cm,战斗部、以及光电头、最大过载数达到格斗弹要求。射程要求10km。


同时求美国人的空空导弹的小型化的各种方案。参照美国CUDA的情况,可以把天燕90改装成动能杀伤+有限爆破杀伤的“双杀模式空空格斗弹”,具体如下------------

动能 Hit-to-kill弹弹CUDA,无弹头,靠准确撞击来杀伤敌机。假定天燕也取消或者大部分取消 战斗部,则:1、首先比较尺寸推算射程可以达到17.998km以内的某个数-----------CUDA其尺寸,与天燕90很接近,长度177cm,天燕186cm。直径6英寸也就是15cm,天燕9cm。也就是假定天燕也是177cm、其他方面装药、装导引头、取消大部分战斗部等之后的重量、体积都一样,则CUDA的装药是天燕的2.7778倍。则理论上天燕的最大射程可能是CUDA的1/2.7778=0.35997倍也就是CUDA的50km*0.35997=17.998公里。这个公里数是基本符合空空格斗弹的要求。只是比PL5E的20km射程略小。由于,天燕略长,比CUDA增长了9CM,这个9厘米直径9厘米长度的空间可以装小弹头,负荷大于CUDA,则射程应该在17.998公里以内,也许15km也许其他数字,但是会远远超过天燕90目前的6km的射程。

2、取消大部分战斗部之后的剩余战斗部容积------天燕比CUDA长9cm,直径又是9CM,假定这个战斗部是圆柱形,则体积有572立方厘米,可以在这个9cm的长度内装药。9厘米直径、9厘米长度的弹头,爆炸力不算太小了。比88炮的炮弹小不太多。如果准确撞击动能杀伤+撞击时爆炸杀伤,则杀伤威力大于CUDA。但是还必须依靠撞中。

3、天燕的弹体必须强化,这个没有问题。这方面的碳纤维技术我国比较成熟。

4、提高天燕的过载。按比例安装PL5E的鸭翼和尾翼。PL5E在无侧向喷口的情况下,以此气动布局可以达到40g的过载。满足格斗弹要求。按照弹径计算的话,翼展等PL5E的比例,则翼展恰好就是45cm。X形布置的话,占据宽度31.8cm。两枚同一平面内前后错列布置的话,双发占据的最小宽度是53cm。在上述狭小的67公分宽度的枭龙战机现有进气道间机腹宽度内完全可以布置。想想枭龙可以内置四枚“PL90动能、爆破双杀型”格斗弹,想想也开心吧。

5、由于弹径只有9cm,对于导引头要求较高。美国人采取的是15cm弹载雷达而不是红外导引头。“PL90动能、爆破双杀型”格斗弹,还需要解决导引头小型化的问题。采用弹载雷达替代红外头之后,可以射前输入诸元、开仓即射,不需要开仓露出红外弹锁定目标的过程。至于最后的射程,由于增长弹翼、尺寸略长于CUDA、弹体加强等因素,希望射程最终在12~15km左右,仍旧属于合格的格斗弹射程。



请批评指正。


谢谢。

天燕90/PL90的尺寸很适合小弹仓内置四枚,但如何改型升级TY90/PL90才能达到战斗机空战要求?



某型南亚战机的进气道唇口内缘之间的机腹宽度,大约只有67cm,很窄。如果该机改内置方案,内置PL5E很勉强很有限。但是可以有1个方案:67cm左右宽度,前后长4.2m左右或者略多的内置仓,同一平面可以前后错列四枚TY90/PL90,如果我们假定PL90的改型可以用于战斗机空战的话,那么,小弹仓内置四枚的数字还是很鼓舞人心的很吸引人去大胆设想、小心求证的。注意是如果!



但是,PL90的设计是针对直升机,TY90/PL90直径9cm,缺翼展数据假定战斗机空战型PL90的翼展是45cm左右用于提高机动性,长度186cm,弹重20kg,射程6km,但是最大巡航高度只有6km需要改进、X型挂载的宽度为32cm,同一平面两枚前后错列的占据最小宽度为52cm。在宽度67cm长度4米出头的内置弹仓,可以前后错列四枚。


问题是不一定适合战斗机空战:巡航高度才6km,最大速度才2ma很难追尾攻击战斗机,以及总重才20kg战斗部很小、削直升机旋翼或者可以、削战斗机有难度、最多致伤吧。我记得空空弹的战斗部就有十多公斤。最大过载数据不明。最大过载可能也不大,毕竟是针对直升机设计的,而PL5E等战斗机用空空格斗弹已经达到40G以上。

所以,提出问题:如何把PL90改型设计到符合战斗机空战要求、挂载到战斗机上??假定我要求翼展不能超过45cm,战斗部、以及光电头、最大过载数达到格斗弹要求。射程要求10km。


同时求美国人的空空导弹的小型化的各种方案。参照美国CUDA的情况,可以把天燕90改装成动能杀伤+有限爆破杀伤的“双杀模式空空格斗弹”,具体如下------------

动能 Hit-to-kill弹弹CUDA,无弹头,靠准确撞击来杀伤敌机。假定天燕也取消或者大部分取消 战斗部,则:1、首先比较尺寸推算射程可以达到17.998km以内的某个数-----------CUDA其尺寸,与天燕90很接近,长度177cm,天燕186cm。直径6英寸也就是15cm,天燕9cm。也就是假定天燕也是177cm、其他方面装药、装导引头、取消大部分战斗部等之后的重量、体积都一样,则CUDA的装药是天燕的2.7778倍。则理论上天燕的最大射程可能是CUDA的1/2.7778=0.35997倍也就是CUDA的50km*0.35997=17.998公里。这个公里数是基本符合空空格斗弹的要求。只是比PL5E的20km射程略小。由于,天燕略长,比CUDA增长了9CM,这个9厘米直径9厘米长度的空间可以装小弹头,负荷大于CUDA,则射程应该在17.998公里以内,也许15km也许其他数字,但是会远远超过天燕90目前的6km的射程。

2、取消大部分战斗部之后的剩余战斗部容积------天燕比CUDA长9cm,直径又是9CM,假定这个战斗部是圆柱形,则体积有572立方厘米,可以在这个9cm的长度内装药。9厘米直径、9厘米长度的弹头,爆炸力不算太小了。比88炮的炮弹小不太多。如果准确撞击动能杀伤+撞击时爆炸杀伤,则杀伤威力大于CUDA。但是还必须依靠撞中。

3、天燕的弹体必须强化,这个没有问题。这方面的碳纤维技术我国比较成熟。

4、提高天燕的过载。按比例安装PL5E的鸭翼和尾翼。PL5E在无侧向喷口的情况下,以此气动布局可以达到40g的过载。满足格斗弹要求。按照弹径计算的话,翼展等PL5E的比例,则翼展恰好就是45cm。X形布置的话,占据宽度31.8cm。两枚同一平面内前后错列布置的话,双发占据的最小宽度是53cm。在上述狭小的67公分宽度的枭龙战机现有进气道间机腹宽度内完全可以布置。想想枭龙可以内置四枚“PL90动能、爆破双杀型”格斗弹,想想也开心吧。

5、由于弹径只有9cm,对于导引头要求较高。美国人采取的是15cm弹载雷达而不是红外导引头。“PL90动能、爆破双杀型”格斗弹,还需要解决导引头小型化的问题。采用弹载雷达替代红外头之后,可以射前输入诸元、开仓即射,不需要开仓露出红外弹锁定目标的过程。至于最后的射程,由于增长弹翼、尺寸略长于CUDA、弹体加强等因素,希望射程最终在12~15km左右,仍旧属于合格的格斗弹射程。



请批评指正。


谢谢。


附图。。。。。。。。。了

附图。。。。。。。。。了


参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量控制,这样可以最大程度增加弹体直径,增大射程。

参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量控制,这样可以最大程度增加弹体直径,增大射程。
Bearcat 发表于 2015-3-8 10:01
参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量 ...
你这样改跟现在发展的空空导弹有啥区别?天燕90要改成适合空战的空空导弹,基本就是重新设计,原有的都要推倒重来,根本就没有改的意义.
参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量 ...
取消弹翼,包线两段就是渣啊
因为挨根不合适……
而且现在的趋势都是把射程往上整的主
还不如老老实实把折叠蛋整好
因为挨根不合适……
而且现在的趋势都是把射程往上整的主
还不如老老实实把折叠蛋整好
目标是打速度100m/s的主,你花多大动静改到打600m/s的主
有一个方法可以试试,参考MD的CUDA,但是,这样改的动静也不会小,还不如重新研制一款
奇多圈 发表于 2015-3-8 10:39
有一个方法可以试试,参考MD的CUDA,但是,这样改的动静也不会小,还不如重新研制一款
CUDA对于导弹命中率要求很高啊
Bearcat 发表于 2015-3-8 10:01
参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量 ...
格斗弹初始阶段非弹翼不可?
gxnnjy 发表于 2015-3-8 10:19
你这样改跟现在发展的空空导弹有啥区别?天燕90要改成适合空战的空空导弹,基本就是重新设计,原有的都要推 ...

好吧  换个问法:天燕长度尺寸以及主楼限定的翼展内,如何设计空空格斗弹?

Bearcat 发表于 2015-3-8 10:01
参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量 ...


取消战斗部,好主意,这样射程肯定上去了   但是咋瞄准那么准涅?
Bearcat 发表于 2015-3-8 10:01
参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量 ...


取消战斗部,好主意,这样射程肯定上去了   但是咋瞄准那么准涅?

unnamed089 发表于 2015-3-8 10:32
目标是打速度100m/s的主,你花多大动静改到打600m/s的主


加长弹翼提高过载、 增加侧推提高过载、 加燃料、  取消战斗部减重腾空间装燃料。。。。。。。。。
unnamed089 发表于 2015-3-8 10:32
目标是打速度100m/s的主,你花多大动静改到打600m/s的主


加长弹翼提高过载、 增加侧推提高过载、 加燃料、  取消战斗部减重腾空间装燃料。。。。。。。。。
这么魔改的TL90根本就是天鹰90了,那还叫改进,彻底的推倒重来
加长弹翼提高过载、  加燃料、  取消战斗部减重腾空间装燃料。。。。。。。。。
那我说PL9缩小弹翼,换燃料去战斗部,何如?
yes413aa 发表于 2015-3-8 11:07
好吧  换个问法:天燕长度尺寸以及主楼限定的翼展内,如何设计空空格斗弹?
可以告诉你如果以天燕长度尺寸去设计空空格斗导弹,没有哪个脑残设计者会这么干。根本就达不到空空导弹战斗需求。

Bearcat 发表于 2015-3-8 10:01
参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量 ...


两弹尺寸还真接近 CUDA是177cm  PL90是186  就是粗细相差较多  一个十五公分  一个九公分   装药量是2.77777倍

但是按照CUDA的50公里射程计算,假定其余装置都一样,HIT-TO-KILL模式的PL90的射程可以达到18公里左右  符合近距弹要求

不过怎么保证百分百撞中敌机呢?
Bearcat 发表于 2015-3-8 10:01
参照F-35的CUDA导弹。办法之一就是取消战斗部,改用动能撞击杀伤。

下一步最好是取消弹翼,全面改用矢量 ...


两弹尺寸还真接近 CUDA是177cm  PL90是186  就是粗细相差较多  一个十五公分  一个九公分   装药量是2.77777倍

但是按照CUDA的50公里射程计算,假定其余装置都一样,HIT-TO-KILL模式的PL90的射程可以达到18公里左右  符合近距弹要求

不过怎么保证百分百撞中敌机呢?
gxnnjy 发表于 2015-3-8 12:10
可以告诉你如果以天燕长度尺寸去设计空空格斗导弹,没有哪个脑残设计者会这么干。根本就达不到空空导弹战 ...
请见17楼。
这这这,只需要考虑尺寸吗?打直升机的能用于打战斗机吗?射高、射程、射速、战斗部质量、弹体强度、过载能力都不管了?
yes413aa 发表于 2015-3-8 12:17
请见17楼。
CUDA效能很难说,侧向发动机的响应性能差,只有廉价导弹才会用它,比如说gps制导火箭或炸弹,动能撞击最大问题在于位置,对于撞击的位置要求很高,典型例证就是美帝的20mm火神炮,实验表明火神炮必须命中导弹3发以上才能有效地击毁反舰导弹,同样道理对于高机动的飞机来说,你能保证命中有效的部位?要知道,同样采用动能撞击方式的英国便携防空导弹可不敢只用一发弹去打飞机。而且从信息来看CUDA很可能不是专门的空空导弹,而是多用途弹,这种但对空方面是比不上空空导弹的。你就不用去做梦用提天燕的尺寸就能设计出空空导弹,那是天顶星科技。
好吧  换个问法:天燕长度尺寸以及主楼限定的翼展内,如何设计空空格斗弹?
只能设计直升机格斗用的导弹,超音速战斗机用的格斗弹的尺寸是不能无限缩小的,如果能在天燕90的尺寸内解决问题,那现在各国的空空导弹早就淘汰了。
设计指标要求太过苛刻,不现实。
要是能应付喷气机,这就不是所谓的直升机专用格斗弹了。
撞击之类的,对导引头要求太高,划不来。
楼主忘记了那个45公斤射程8公里的蚜虫吗?那货如果不靠齐射难以击落敌机。如果以小型化的TY90作为模板,如果不用直接撞击战斗部加大射程和增强战斗部威力之间难免有冲突。虽然以前也对这种弹抱有许多幻想。。。
咄咄山人 发表于 2015-3-8 14:17
楼主忘记了那个45公斤射程8公里的蚜虫吗?那货如果不靠齐射难以击落敌机。如果以小型化的TY90作为模板,如 ...
直接撞击战斗部怎么保证撞中?
蜂房 发表于 2015-3-8 13:42
设计指标要求太过苛刻,不现实。
要是能应付喷气机,这就不是所谓的直升机专用格斗弹了。
撞击之类的,对 ...

老美CUDA用的是雷达导引头  

近距离格斗距离太近,可以采用半主动雷达照射确保精度?
射距太小了



如果射距由6km提高到12~15km,还不够?勉强够了吧?

直径由9cm提高到10cm,载药量提高23%,理论上达到(12~15km)*1.23约等于15~18km左右更没有问题
无花无酒梨作田 发表于 2015-3-8 15:35
射距太小了


如果射距由6km提高到12~15km,还不够?勉强够了吧?

直径由9cm提高到10cm,载药量提高23%,理论上达到(12~15km)*1.23约等于15~18km左右更没有问题
gxnnjy 发表于 2015-3-8 12:10
可以告诉你如果以天燕长度尺寸去设计空空格斗导弹,没有哪个脑残设计者会这么干。根本就达不到空空导弹战 ...
请重新阅读更改后的主楼帖子的后半部分 谢谢
你们都没有理解楼主

枭龙隐改之后将成为世界上第一种专职猎杀敌方武装直升机的四代隐身战斗机
如果射距由6km提高到12~15km,还不够?勉强够了吧?

直径由9cm提高到10cm,载药量提高23%,理论上达 ...
这也太小了吧
搓成cude的大小就有接近cude的性能了?这么个小牙签有什么用。
hecz 发表于 2015-3-8 18:39
这也太小了吧
拜托  这是格斗

PL5E也就20km左右
一直想不明白为什么有人会对升级老机和轻型战机有兴趣~
拜托  这是格斗

PL5E也就20km左右

现役一般都是2.5-3马赫,有效20公里,35/40G的水平。新一代更是提高到30公里射程。你这个落后了不止一代。唯一的优势就是小……
贵族メ少爺 发表于 2015-3-8 19:02
一直想不明白为什么有人会对升级老机和轻型战机有兴趣~
因为小国穷国的未来经济  最多只能承担改型的轻型机+全隐身的小部分四代机
hecz 发表于 2015-3-8 19:06
现役一般都是2.5-3马赫,有效20公里,35/40G的水平。新一代更是提高到30公里射程。你这个落后了不止一 ...

如果套用PL5E的构型等比例缩小  也算是第三代了  性能达到AIM9L/M只是射程才十几公里但是也够
yes413aa 发表于 2015-3-8 19:14
因为小国穷国的未来经济  最多只能承担改型的轻型机+全隐身的小部分四代机
没钱要什么隐身机~
gxnnjy 发表于 2015-3-8 12:35
CUDA效能很难说,侧向发动机的响应性能差,只有廉价导弹才会用它,比如说gps制导火箭或炸弹,动能撞击最 ...
PAC-3是廉价导弹?
贵族メ少爺 发表于 2015-3-8 19:17
没钱要什么隐身机~
没钱当掉裤子也要买小部分隐形机  否则空优制空权全部归印度了
如果套用PL5E的构型等比例缩小  也算是第三代了  性能达到AIM9L/M只是射程才十几公里但是也够
拿着手枪去对付冲锋枪……反正也能打死人的……