超级军网柴静的片，没人梳理一下脉络么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 15:01:41
一百多分钟的片，就看见坛友在这里又挺又踩，都不知道片子本身到底什么内容。
昨晚特别抽出点时间看了，给大家梳理下脉络。我的评价也逐条进行。
1：中国雾霾很重，雾霾危害很大。以1952年伦敦为例，说明了“继续这样下去”的后果。这一部分我基本上是同意的。兰州似乎已经从污染最严重的几个城市除名了，但即使这样，最近为数不多的几次去兰州，还是被满地的痰迹恶心到了……素质固然是一方面，但是如果没有大规模的呼吸道问题，谁有事没事儿吐口痰？
2：雾霾的第一源头是燃煤，燃煤的第一消费者是钢铁。以个人经历而言，钢铁公司确实对雾霾“贡献”良多。汽车头一天洗了，开到钢厂，8小时后你就后悔洗车这么勤快干嘛……粗钢炼那么多，结果到了汽车用的高强度钢和镀锌板反而要进口，这是个“结构”问题。洗煤是个好建议。
但是油气代替煤炭，这个不现实。就拿柴静举例的哈尔滨供暖第一天来说……人家已经是集中供暖了，还要怎么做？柴大记者大概对于每年几千块的取暖费没啥感觉，但是换成燃气，这钱上万了，我觉得这个经济负担老百姓真负担不起。
3：雾霾的第二源头是柴油大车。这里着重提到了柴油的含硫量。这一点我得解释一下，“雾霾”本身是比较新的用词，其实一个比较老的用词叫做“光化学烟雾”。SOx、NOx本身并不是固态，但是它们在空气中和其它物质结合，就会对产生“光化学烟雾”有着重要影响。
这一点呢，严格检查加装过滤器的建议是可取的。但是从机械本身的角度来讲，除了过滤器本身的价钱，过滤器形成的排气阻力，会造成多少马力下降、油耗升高，恐怕才是这些货车司机们更加看重的问题吧？
其实从技术角度来讲，我一直觉得大卡车烧天然气其实是个不错的选择……毕竟大卡车既没有体积的严格限制，又没有客舱安全性的硬性要求。既经济省钱又环保……只是高速服务区好像很少有加气站的样子……
3：环保部门的尴尬在于执法权力弱……开什么玩笑！我们公司的看到环保部门的人腿就一哆嗦！烟囱里面只要稍微带点黄（也就是NOx），15分钟以内环保部门必定准时到达，到达之时必定立马停产！
当然了，有些话不好明说。工商环保质检城管都是行政单位，不是司法单位。它们之间谁强谁弱，看的都是党委的意思。柴大记者总不好直说“这是党委的错”吧？
4：立法不清晰，没有规定执法主体。这个是赞成的。在文科的范围内，柴大记者还是比较准确的。而且恕我多嘴补充一句，恐怕不止于环保，“模糊”是TG法律上一个极大的弊端。而这个弊端，恐怕很大程度上方便了权力腐败的操作空间，而被故意保留。半羽君反腐，现在深抠藏得很深的老虎其实已经是明察秋毫之末而不见泰山了。相比于那些藏得很深的老虎，搞搞这些“模糊条款”，会对改善腐败情况具有直接和显而易见的效果。
5：中石油的垄断标准，一家独大，罪恶滔天……这个真的要附议。而且恐怕中国百姓不满意中石油的地方，不止雾霾这一件事吧？不过这也牵涉到垄断利益的问题，背后那就复杂了……
结论：总体还行，煤改气一项不现实。一百多分钟的片，就看见坛友在这里又挺又踩，都不知道片子本身到底什么内容。
昨晚特别抽出点时间看了，给大家梳理下脉络。我的评价也逐条进行。
1：中国雾霾很重，雾霾危害很大。以1952年伦敦为例，说明了“继续这样下去”的后果。这一部分我基本上是同意的。兰州似乎已经从污染最严重的几个城市除名了，但即使这样，最近为数不多的几次去兰州，还是被满地的痰迹恶心到了……素质固然是一方面，但是如果没有大规模的呼吸道问题，谁有事没事儿吐口痰？
2：雾霾的第一源头是燃煤，燃煤的第一消费者是钢铁。以个人经历而言，钢铁公司确实对雾霾“贡献”良多。汽车头一天洗了，开到钢厂，8小时后你就后悔洗车这么勤快干嘛……粗钢炼那么多，结果到了汽车用的高强度钢和镀锌板反而要进口，这是个“结构”问题。洗煤是个好建议。
但是油气代替煤炭，这个不现实。就拿柴静举例的哈尔滨供暖第一天来说……人家已经是集中供暖了，还要怎么做？柴大记者大概对于每年几千块的取暖费没啥感觉，但是换成燃气，这钱上万了，我觉得这个经济负担老百姓真负担不起。
3：雾霾的第二源头是柴油大车。这里着重提到了柴油的含硫量。这一点我得解释一下，“雾霾”本身是比较新的用词，其实一个比较老的用词叫做“光化学烟雾”。SOx、NOx本身并不是固态，但是它们在空气中和其它物质结合，就会对产生“光化学烟雾”有着重要影响。
这一点呢，严格检查加装过滤器的建议是可取的。但是从机械本身的角度来讲，除了过滤器本身的价钱，过滤器形成的排气阻力，会造成多少马力下降、油耗升高，恐怕才是这些货车司机们更加看重的问题吧？
其实从技术角度来讲，我一直觉得大卡车烧天然气其实是个不错的选择……毕竟大卡车既没有体积的严格限制，又没有客舱安全性的硬性要求。既经济省钱又环保……只是高速服务区好像很少有加气站的样子……
3：环保部门的尴尬在于执法权力弱……开什么玩笑！我们公司的看到环保部门的人腿就一哆嗦！烟囱里面只要稍微带点黄（也就是NOx），15分钟以内环保部门必定准时到达，到达之时必定立马停产！
当然了，有些话不好明说。工商环保质检城管都是行政单位，不是司法单位。它们之间谁强谁弱，看的都是党委的意思。柴大记者总不好直说“这是党委的错”吧？
4：立法不清晰，没有规定执法主体。这个是赞成的。在文科的范围内，柴大记者还是比较准确的。而且恕我多嘴补充一句，恐怕不止于环保，“模糊”是TG法律上一个极大的弊端。而这个弊端，恐怕很大程度上方便了权力腐败的操作空间，而被故意保留。半羽君反腐，现在深抠藏得很深的老虎其实已经是明察秋毫之末而不见泰山了。相比于那些藏得很深的老虎，搞搞这些“模糊条款”，会对改善腐败情况具有直接和显而易见的效果。
5：中石油的垄断标准，一家独大，罪恶滔天……这个真的要附议。而且恐怕中国百姓不满意中石油的地方，不止雾霾这一件事吧？不过这也牵涉到垄断利益的问题，背后那就复杂了……
结论：总体还行，煤改气一项不现实。
昨晚特别抽出点时间看了，给大家梳理下脉络。我的评价也逐条进行。
1：中国雾霾很重，雾霾危害很大。以1952年伦敦为例，说明了“继续这样下去”的后果。这一部分我基本上是同意的。兰州似乎已经从污染最严重的几个城市除名了，但即使这样，最近为数不多的几次去兰州，还是被满地的痰迹恶心到了……素质固然是一方面，但是如果没有大规模的呼吸道问题，谁有事没事儿吐口痰？
2：雾霾的第一源头是燃煤，燃煤的第一消费者是钢铁。以个人经历而言，钢铁公司确实对雾霾“贡献”良多。汽车头一天洗了，开到钢厂，8小时后你就后悔洗车这么勤快干嘛……粗钢炼那么多，结果到了汽车用的高强度钢和镀锌板反而要进口，这是个“结构”问题。洗煤是个好建议。
但是油气代替煤炭，这个不现实。就拿柴静举例的哈尔滨供暖第一天来说……人家已经是集中供暖了，还要怎么做？柴大记者大概对于每年几千块的取暖费没啥感觉，但是换成燃气，这钱上万了，我觉得这个经济负担老百姓真负担不起。
3：雾霾的第二源头是柴油大车。这里着重提到了柴油的含硫量。这一点我得解释一下，“雾霾”本身是比较新的用词，其实一个比较老的用词叫做“光化学烟雾”。SOx、NOx本身并不是固态，但是它们在空气中和其它物质结合，就会对产生“光化学烟雾”有着重要影响。
这一点呢，严格检查加装过滤器的建议是可取的。但是从机械本身的角度来讲，除了过滤器本身的价钱，过滤器形成的排气阻力，会造成多少马力下降、油耗升高，恐怕才是这些货车司机们更加看重的问题吧？
其实从技术角度来讲，我一直觉得大卡车烧天然气其实是个不错的选择……毕竟大卡车既没有体积的严格限制，又没有客舱安全性的硬性要求。既经济省钱又环保……只是高速服务区好像很少有加气站的样子……
3：环保部门的尴尬在于执法权力弱……开什么玩笑！我们公司的看到环保部门的人腿就一哆嗦！烟囱里面只要稍微带点黄（也就是NOx），15分钟以内环保部门必定准时到达，到达之时必定立马停产！
当然了，有些话不好明说。工商环保质检城管都是行政单位，不是司法单位。它们之间谁强谁弱，看的都是党委的意思。柴大记者总不好直说“这是党委的错”吧？
4：立法不清晰，没有规定执法主体。这个是赞成的。在文科的范围内，柴大记者还是比较准确的。而且恕我多嘴补充一句，恐怕不止于环保，“模糊”是TG法律上一个极大的弊端。而这个弊端，恐怕很大程度上方便了权力腐败的操作空间，而被故意保留。半羽君反腐，现在深抠藏得很深的老虎其实已经是明察秋毫之末而不见泰山了。相比于那些藏得很深的老虎，搞搞这些“模糊条款”，会对改善腐败情况具有直接和显而易见的效果。
5：中石油的垄断标准，一家独大，罪恶滔天……这个真的要附议。而且恐怕中国百姓不满意中石油的地方，不止雾霾这一件事吧？不过这也牵涉到垄断利益的问题，背后那就复杂了……
结论：总体还行，煤改气一项不现实。一百多分钟的片，就看见坛友在这里又挺又踩，都不知道片子本身到底什么内容。
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1：中国雾霾很重，雾霾危害很大。以1952年伦敦为例，说明了“继续这样下去”的后果。这一部分我基本上是同意的。兰州似乎已经从污染最严重的几个城市除名了，但即使这样，最近为数不多的几次去兰州，还是被满地的痰迹恶心到了……素质固然是一方面，但是如果没有大规模的呼吸道问题，谁有事没事儿吐口痰？
2：雾霾的第一源头是燃煤，燃煤的第一消费者是钢铁。以个人经历而言，钢铁公司确实对雾霾“贡献”良多。汽车头一天洗了，开到钢厂，8小时后你就后悔洗车这么勤快干嘛……粗钢炼那么多，结果到了汽车用的高强度钢和镀锌板反而要进口，这是个“结构”问题。洗煤是个好建议。
但是油气代替煤炭，这个不现实。就拿柴静举例的哈尔滨供暖第一天来说……人家已经是集中供暖了，还要怎么做？柴大记者大概对于每年几千块的取暖费没啥感觉，但是换成燃气，这钱上万了，我觉得这个经济负担老百姓真负担不起。
3：雾霾的第二源头是柴油大车。这里着重提到了柴油的含硫量。这一点我得解释一下，“雾霾”本身是比较新的用词，其实一个比较老的用词叫做“光化学烟雾”。SOx、NOx本身并不是固态，但是它们在空气中和其它物质结合，就会对产生“光化学烟雾”有着重要影响。
这一点呢，严格检查加装过滤器的建议是可取的。但是从机械本身的角度来讲，除了过滤器本身的价钱，过滤器形成的排气阻力，会造成多少马力下降、油耗升高，恐怕才是这些货车司机们更加看重的问题吧？
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当然了，有些话不好明说。工商环保质检城管都是行政单位，不是司法单位。它们之间谁强谁弱，看的都是党委的意思。柴大记者总不好直说“这是党委的错”吧？
4：立法不清晰，没有规定执法主体。这个是赞成的。在文科的范围内，柴大记者还是比较准确的。而且恕我多嘴补充一句，恐怕不止于环保，“模糊”是TG法律上一个极大的弊端。而这个弊端，恐怕很大程度上方便了权力腐败的操作空间，而被故意保留。半羽君反腐，现在深抠藏得很深的老虎其实已经是明察秋毫之末而不见泰山了。相比于那些藏得很深的老虎，搞搞这些“模糊条款”，会对改善腐败情况具有直接和显而易见的效果。
5：中石油的垄断标准，一家独大，罪恶滔天……这个真的要附议。而且恐怕中国百姓不满意中石油的地方，不止雾霾这一件事吧？不过这也牵涉到垄断利益的问题，背后那就复杂了……
结论：总体还行，煤改气一项不现实。
你这是梳理啊，这简直就是演绎。
第一条，兰州空气治理成绩有目共睹，你实在黑不成，来个满地痰迹，跟我看你面色潮红，推理你是不是刚被开了菊花一样无聊。
第一条，兰州空气治理成绩有目共睹，你实在黑不成，来个满地痰迹，跟我看你面色潮红，推理你是不是刚被开了菊花一样无聊。
石油系统，钱拿的不少，事干的不多，老虎PG摸不得。
石油系统，钱拿的不少，事干的不多，老虎PG摸不得。
还行吧，当然生产效率跟排名前几位大石油公司有差距，国有垄断企业的缺陷一样不少，不过这是世界普遍现象。要是能私有化给我就好了。
还行吧，当然生产效率跟排名前几位大石油公司有差距，国有垄断企业的缺陷一样不少，不过这是世界普遍现象。要是能私有化给我就好了。
片子里的建议不仅有煤改气，还有洗煤、减少小锅炉。北京尚且有大量供暖小锅炉，哈尔滨不太可能实现全市集中供暖。
2012918 发表于 2015-3-5 12:04
片子里的建议不仅有煤改气，还有洗煤、减少小锅炉。北京尚且有大量供暖小锅炉，哈尔滨不太可能实现全市集中 ...
相比于一家一户的小煤炉，小区的供暖锅炉已经算是“集中”了。
片子里的建议不仅有煤改气，还有洗煤、减少小锅炉。北京尚且有大量供暖小锅炉，哈尔滨不太可能实现全市集中 ...
相比于一家一户的小煤炉，小区的供暖锅炉已经算是“集中”了。
这片子作为艺术片没问题，作为纪录片是不合格的。{:soso_e113:}
片子里的建议不仅有煤改气，还有洗煤、减少小锅炉。北京尚且有大量供暖小锅炉，哈尔滨不太可能实现全市集中 ...
这还用她说，有财力的地方都干了二十年了。我老家河北地级市，几处房产都改造集中供暖。发电厂基本供热。
这还用她说，有财力的地方都干了二十年了。我老家河北地级市，几处房产都改造集中供暖。发电厂基本供热。
如果是关于碳排放，几年前丁仲礼接受柴静采访时已经讲得很明白了。
这片子作为艺术片没问题，作为纪录片是不合格的。
有人说是政治广告。
有人说是政治广告。
edon 发表于 2015-3-5 12:11
有人说是政治广告。
立场和角度问题吧，这几天论坛口水横飞，都成了口舌之争了。
不过这也是论坛特色，除了那些习惯了对中国泛酸和歪嘴巴的，双方没有什么不可调和的根本性问题。
有人说是政治广告。
立场和角度问题吧，这几天论坛口水横飞，都成了口舌之争了。
不过这也是论坛特色，除了那些习惯了对中国泛酸和歪嘴巴的，双方没有什么不可调和的根本性问题。