转 中石油高层万战翔撰文反击柴静

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 20:51:30
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原标题:中石油高层亲自撰文反击柴静

大家好!我叫万战翔,现在是中国石油天然气集团公司质量与标准管理部副总工程师。看了柴静的雾霾纪录片《穹顶之下》,着实让我难以再沉默下去。昨天看到立方石油网发布的《终于有中石油的人来和柴静谈谈石油的事了!》, 深有感触,今天决定借这个平台发表我对柴静女士纪录片的一些看法。此看法仅代表我个人言行,与中石油无关!

柴静近日关于雾霾的片子出发点是好的,热心是好的。不管她被人质疑其真实动机和背后的背景,单就这个片子讲,大部分内容还是靠谱的。但她真的不是内行专家,一知半解,尽情发挥。是属于“外行看热闹”、说热闹的。我以一个石油行业标准化专家的身份纠正她片子中存在的几大问题:

1.片子虽然提出了烧煤和汽车尾气是雾霾两个原因,但回避了哪个是主次轻重,让人误以为烧煤和尾气对雾霾的“贡献率”是同样的!其实从雾霾最严重的整个华北地区来讲,烧煤才是罪魁祸首!她自己也承认世界各国烧煤,中国第一,河北第二,唐山第三。她也提到,东京的车比北京多,可是没有雾霾。北京的油几年前就达到“京五标准”了,与欧洲、日本同等水平。所以说华北的雾霾不该算在尾气头上!政府不该避重就轻一直想用行车限号来展现所谓的治理雾霾的“行政作为”。她为什么不说明白这些呢??

2.她说我国的油品标准不是政府制定的,是油企制定的。她说错了!其实北京的京五标准是北京环保局制定的,国五标准是国家标准委制定的。几次重要的技术指标讨论和审定会议甚至都是国标委副主任亲自主持会议亲自拍板(我是参会见证人)。她花费百万元调研拍片,怎么这些基础的事实都没搞清楚呢??

3.她说应该大力发展清洁能源多开发天然气使用天然气,说由于只有几大油企垄断经营,我国的天然气只开采了20%多,而不像美国那样有几千家油企。其实她根本不懂天然气勘探与开发是一个阶梯进行可持续开采的科学道理和技术,也不了解中石油为了加大国内天然气供应,投资建设了“四大战略通道”努力进口天然气,即使进口气价格远高于国内销售价格造成进口越多亏损越严重的局面,但中石油为了保证清洁能源的供应仍义无反顾!!试想,如果真像柴静说的那样开放几千家私营企业开采销售油气,必会鱼目混珠,假冒伪劣充斥,他们的加油站你敢进去加油吗??军队的坦克飞机军舰敢用吗??

4.她说中石油中石化是副部级单位,国家发改委不敢过问生产油品的成本。这简直就是无稽之谈,纯属其炒作和制造轰动效应的职业习惯在发挥泛滥!中石油中石化财务部门每每都是在发改委的要求下详细报告经巨量核算的成本财务报告。怎么在她的眼里,中国的央企都成了无法无天、为所欲为的流氓无赖了?难道他们央视就是这样对待广电总局的吗?

5.她这个片子本意是暴露问题,寻找解决之道,可她自己又转圈否定自己。她说到炼钢烧煤是华北雾霾主因,应该遏制。可她又说这些产生雾霾的企业解决了10万人的就业,无法取缔,好像是在替政府求情解围。也许是她脑力不够,也许是她知识不够,也许是她思想不够,反正并无什么真知灼见,其实都是几十年前欧美国家成功治理污染的现成理念和方法。但还是很欣赏她的出发点和满腔激情的。片子中还有不少张冠李戴的小儿科错误,就不一一列举了。总之,对错七三开吧。

其实一句话就可概括中国雾霾之殇:每个老百姓都是雾霾的制造者,但是,管控、治理、消除雾霾,责任在政府!!!世界各国治理雾霾的成功之路也证明,责任在政府!!!http://money.huagu.com/cgyx/1503/349794.html

原标题:中石油高层亲自撰文反击柴静

大家好!我叫万战翔,现在是中国石油天然气集团公司质量与标准管理部副总工程师。看了柴静的雾霾纪录片《穹顶之下》,着实让我难以再沉默下去。昨天看到立方石油网发布的《终于有中石油的人来和柴静谈谈石油的事了!》, 深有感触,今天决定借这个平台发表我对柴静女士纪录片的一些看法。此看法仅代表我个人言行,与中石油无关!

柴静近日关于雾霾的片子出发点是好的,热心是好的。不管她被人质疑其真实动机和背后的背景,单就这个片子讲,大部分内容还是靠谱的。但她真的不是内行专家,一知半解,尽情发挥。是属于“外行看热闹”、说热闹的。我以一个石油行业标准化专家的身份纠正她片子中存在的几大问题:

1.片子虽然提出了烧煤和汽车尾气是雾霾两个原因,但回避了哪个是主次轻重,让人误以为烧煤和尾气对雾霾的“贡献率”是同样的!其实从雾霾最严重的整个华北地区来讲,烧煤才是罪魁祸首!她自己也承认世界各国烧煤,中国第一,河北第二,唐山第三。她也提到,东京的车比北京多,可是没有雾霾。北京的油几年前就达到“京五标准”了,与欧洲、日本同等水平。所以说华北的雾霾不该算在尾气头上!政府不该避重就轻一直想用行车限号来展现所谓的治理雾霾的“行政作为”。她为什么不说明白这些呢??

2.她说我国的油品标准不是政府制定的,是油企制定的。她说错了!其实北京的京五标准是北京环保局制定的,国五标准是国家标准委制定的。几次重要的技术指标讨论和审定会议甚至都是国标委副主任亲自主持会议亲自拍板(我是参会见证人)。她花费百万元调研拍片,怎么这些基础的事实都没搞清楚呢??

3.她说应该大力发展清洁能源多开发天然气使用天然气,说由于只有几大油企垄断经营,我国的天然气只开采了20%多,而不像美国那样有几千家油企。其实她根本不懂天然气勘探与开发是一个阶梯进行可持续开采的科学道理和技术,也不了解中石油为了加大国内天然气供应,投资建设了“四大战略通道”努力进口天然气,即使进口气价格远高于国内销售价格造成进口越多亏损越严重的局面,但中石油为了保证清洁能源的供应仍义无反顾!!试想,如果真像柴静说的那样开放几千家私营企业开采销售油气,必会鱼目混珠,假冒伪劣充斥,他们的加油站你敢进去加油吗??军队的坦克飞机军舰敢用吗??

4.她说中石油中石化是副部级单位,国家发改委不敢过问生产油品的成本。这简直就是无稽之谈,纯属其炒作和制造轰动效应的职业习惯在发挥泛滥!中石油中石化财务部门每每都是在发改委的要求下详细报告经巨量核算的成本财务报告。怎么在她的眼里,中国的央企都成了无法无天、为所欲为的流氓无赖了?难道他们央视就是这样对待广电总局的吗?

5.她这个片子本意是暴露问题,寻找解决之道,可她自己又转圈否定自己。她说到炼钢烧煤是华北雾霾主因,应该遏制。可她又说这些产生雾霾的企业解决了10万人的就业,无法取缔,好像是在替政府求情解围。也许是她脑力不够,也许是她知识不够,也许是她思想不够,反正并无什么真知灼见,其实都是几十年前欧美国家成功治理污染的现成理念和方法。但还是很欣赏她的出发点和满腔激情的。片子中还有不少张冠李戴的小儿科错误,就不一一列举了。总之,对错七三开吧。

其实一句话就可概括中国雾霾之殇:每个老百姓都是雾霾的制造者,但是,管控、治理、消除雾霾,责任在政府!!!世界各国治理雾霾的成功之路也证明,责任在政府!!!
有理有据,不似论坛某些人只会进行人身攻击。
难道他们央视就是这样对待广电总局的吗? 哈哈,吐糟的好
少一些一知半解的说法,天马行空的想法,多些煽情,多鼓噪下肿瘤娃,想必柴某人也不会遭致这么多非议
山东这地方地方跟私人所有的炼厂大约有50多家,这些炼厂设立的加油站远远多于中石油、中石化的加油站,柴静所说的两桶油垄断炼化根本就不存在。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

至于上游的油气勘探开发,估计及时放开了也没有几家私企愿意掺和。国内页岩气热刚开始那会,那么多地方国企、私人企业摩拳擦掌想分一杯羹,结果现在就剩两桶油还在瞎折腾。
来过山东的人都应该知道,一进入青州、广饶、临淄这些地方就能闻到空气中浓烈的硫化物的臭味,这些都是拜那些地炼小厂所赐。
su-37 发表于 2015-3-3 14:40
来过山东的人都应该知道,一进入青州、广饶、临淄这些地方就能闻到空气中浓烈的硫化物的臭味,这些都是拜那 ...
小厂是什么德行 我是知道的 老家是在联合国卫生组织上挂号的癌症高发区。

就事论事的好,我是支持治理霾的,柴的说法有漏洞,但是论坛那几天全是人身攻击的多。
来过山东的人都应该知道,一进入青州、广饶、临淄这些地方就能闻到空气中浓烈的硫化物的臭味,这些都是拜那 ...
环保局不管啊?
su-37 发表于 2015-3-3 14:40
来过山东的人都应该知道,一进入青州、广饶、临淄这些地方就能闻到空气中浓烈的硫化物的臭味,这些都是拜那 ...
她就是来给美国资本开道的
sexbird 发表于 2015-3-3 14:43
小厂是什么德行 我是知道的 老家是在联合国卫生组织上挂号的癌症高发区。

就事论事的好,我是支持治理 ...
治理雾霾需要加大投入进行技术改造,你觉得象她说的那样整上几千家企业高多元化能解决得了?

很多人骂她不是因为雾霾该不该治理,而是她打着治理雾霾的幌子给兔子开了一副毒药。
操刘 发表于 2015-3-3 14:44
环保局不管啊?
老家县城周边乡镇的小厂的粉尘吹到县城,只要沾到眼睛就刺痛,环保局一样没去管,把这种超标企业关了整个乡镇就一个工厂都没有了。
难道他们央视就是这样对待广电总局的吗?
操刘 发表于 2015-3-3 14:44
环保局不管啊?
这些地炼跟各方面有利益链条的,环保局敢管?只希望最近的反腐能斩断这些链条。
华北的雾霾不该算在尾气头上,呵呵。去年APEC搞单双号限行的时候,万总工怎么不上书党中央国务院,上书习总说明这个道理啊?
有些问题不是一个人能说的清的,环保这个问题,涉及的太多了,大到国家战略,经济发展,社会稳定,国家安全。小到各种环保技术方法,技术,产业,以及每个个人的环保概念,意识等等

一个片子是说不清的,关键是其要表达的是什么意思,想得到什么效果,只是让人们认识环保,重视环保,还是有别的意图

卖假药的开始时游说你的话有90%以上都是真的,以此来引起你的绝对关注,扩大你的安全危机,最后抛出他的10%,即假药,你身在云里雾里,根本不能分辨清楚

柴抛出的最后药方,能源产业私有化,是良药还是毒药,我不得而知
su-37 发表于 2015-3-3 14:40
来过山东的人都应该知道,一进入青州、广饶、临淄这些地方就能闻到空气中浓烈的硫化物的臭味,这些都是拜那 ...
地炼山东一省就占了全国的70%,密集度蛮高哦。
华北的雾霾不该算在尾气头上,呵呵。去年APEC搞单双号限行的时候,万总工怎么不上书党中央国务院,上书习总 ...
北方雾霾跟尾气的关系远远没有燃煤大

否则如何解释河北的严重雾霾问题
说到底不就是要打破能源领域“垄断经营”,好让洋大人和买办们近来分一杯羹吗?
ultrakill 发表于 2015-3-3 14:57
北方雾霾跟尾气的关系远远没有燃煤大

否则如何解释河北的严重雾霾问题

是吗?那就是说治理雾霾限制汽车尾气根本不重要了?
那好,请万总共赶快上书党中央,把下面这位的话用科学依据否定掉可好?
http://news.youth.cn/gn/201302/t20130210_2872639.htm习近平:治理雾霾 减少汽车尾气排放是重要举措
习近平对北京市和施工单位的负责同志说,发展公共交通是现代城市发展的方向。前一段出现的雾霾天气,对市民工作和生活造成了较大影响。治理雾霾天气要多管齐下,发展公共交通、减少汽车尾气排放就是其中很重要的一个举措。
华北的雾霾不该算在尾气头上,呵呵。去年APEC搞单双号限行的时候,万总工怎么不上书党中央国务院,上书习总 ...
  APEC会议的时侯有工厂与建筑施工停工的。
weiyuandao 发表于 2015-3-3 15:05
APEC会议的时侯有工厂与建筑施工停工的。
看我19楼的帖子
这些地炼跟各方面有利益链条的,环保局敢管?只希望最近的反腐能斩断这些链条。
我觉得中石油这文章就蛋疼。柴静那片子其实还是呼吁给环保局权利,去管一下这种超标排放的小炼厂,中石油倒是蛋疼的跑出来给竞争对手撑腰了。
是吗?那就是说治理雾霾限制汽车尾气根本不重要了?
那好,请万总共赶快上书党中央,把下面这位的话用 ...
治理尾气应该重点治理柴油大卡,那一辆车黑烟滚滚的顶几十辆小车了。
治理尾气应该重点治理柴油大卡,那一辆车黑烟滚滚的顶几十辆小车了。
没说不重点治理柴油大卡啊,柴静的片子就是支持治理柴油大卡的,你没看吗
操刘 发表于 2015-3-3 15:07
我觉得中石油这文章就蛋疼。柴静那片子其实还是呼吁给环保局权利,去管一下这种超标排放的小炼厂,中石油 ...
你好看一下第三条,万啥时候给小炼厂撑腰了
看我19楼的帖子
  23楼说的更深刻。
23楼说的更深刻。
我想层主本人,恐怕也不敢说他的话比586“更深刻”吧
怎么在她的眼里,中国的央企都成了无法无天、为所欲为的流氓无赖了?难道他们央视就是这样对待广电总局的吗?


作者说对了!CCTV利用垄断地位打压各地方电视台,剥削各广告投放商那比两桶油垄断霸道的多。
su-37 发表于 2015-3-3 14:40
来过山东的人都应该知道,一进入青州、广饶、临淄这些地方就能闻到空气中浓烈的硫化物的臭味,这些都是拜那 ...
+1,地方小企业为了赚钱,什么事情都敢干
操刘 发表于 2015-3-3 14:44
环保局不管啊?
环保局早和那些人蛇鼠一窝了
su-37 发表于 2015-3-3 14:50
这些地炼跟各方面有利益链条的,环保局敢管?只希望最近的反腐能斩断这些链条。
还有就业问题,企业搬走了,当地人都要出去就业,地方经济立刻受影响
ultrakill 发表于 2015-3-3 14:57
北方雾霾跟尾气的关系远远没有燃煤大

否则如何解释河北的严重雾霾问题
河北的雾霾主要源于当地的各个小锅炉,小烟囱,还有一部分是钢铁行业的高炉气,焦炉气。这类尾气不是没有技术治理,只是治理成本高,划不来
su-37 发表于 2015-3-3 14:50
这些地炼跟各方面有利益链条的,环保局敢管?只希望最近的反腐能斩断这些链条。
身在上述高度污染地区
地炼行业只是本地高污染工业的一角,在污染物贡献方面甚至都达不到20%
如果说空气污染,化工行业,制造业的动力锅炉,小电厂贡献更大
要解决污染问题,就该所有行业一视同仁,专门挑一个死老虎来吃肉,是什么意思?
另外对于你期待的反腐,这对于吏治清明有好处,但是对于环保来说仅仅是万里长征的第一步,甚至还不如“保障首都的空气”这样的行政命令更有用。
裤衩公知三部曲:
1,体制五毛
2,退体制变公知
3,自费拍“纪录片”
su-37 发表于 2015-3-3 14:38
山东这地方地方跟私人所有的炼厂大约有50多家,这些炼厂设立的加油站远远多于中石油、中石化的加油站,柴静 ...
页岩气开发成本最低的只有地势低的广东,福建,也有开采项目,但成本最低也都比现在买石油价格高.
而且页岩气对水,土污染是极大的
环保局不管啊?
阻碍民营经济发展的帽子戴不起
河北的雾霾主要源于当地的各个小锅炉,小烟囱,还有一部分是钢铁行业的高炉气,焦炉气。这类尾气不是没有 ...
你不懂尾气的概念,请自行学习
firevitt 发表于 2015-3-3 15:24
身在上述高度污染地区
地炼行业只是本地高污染工业的一角,在污染物贡献方面甚至都达不到20%
如果说空 ...
“保障首都的空气”这样的行政命令短时间实行可以,工厂企业长时间停工停产,工人们是要上街的

地炼是能源行业对私人企业开放的代表,它的例子最典型,柴片子里拿这一点来当治霾良方,打她脸最好的巴掌就是让大家看一下这些私企的德行。
dcym 发表于 2015-3-3 15:06
看我19楼的帖子
汽车尾气只是雾霾成因中,氮氧化物的主要来源。雾霾成因有三个:二氧化硫,氮氧化物,粉尘。二氧化硫主要来源于高硫煤,责任单位是各个工厂里面的燃煤锅炉,现在脱硫工艺很多,只是成本高;粉尘主要来源于燃煤锅炉和建筑工地,脱除办法是喷雾除尘,静电除尘等,缺点是耗水大,能耗高;氮氧化物一个来源是汽车尾气,还有一个来源是燃烧天然气,现在很多改烧天然气的电站,天然气的燃烧温度在1300以上,氮气直接和氧气反应生产氮氧化物,比之前烧煤更严重,而且氮氧化物现在还没有什么靠谱的技术可以脱除,现有的胺法工艺太贵,推广不开。
是吗?那就是说治理雾霾限制汽车尾气根本不重要了?
那好,请万总共赶快上书党中央,把下面这位的话用 ...
政府有自己的执政动机,会选择相对来说较容易下手的方面来动手

你可知道家庭厨房贡献的pm2.5在百分比量级上与尾气不相差?注意是"百分比量级",但是政府可敢让百姓装后处理装置?

治理工厂就意味着至少会产生短时间的就业岗位减少,这对于政府而言是相当高代价高风险的事情