『超大讨论』054 VS 塔尔瓦 两舰对比,大家一起来讨论

[B]以下是引用[I]tkmdk[/I]在2005-8-1 19:28:00的发言：[/B][BR]你觉得武器差不多，我却觉得武器差多了``/

[B]以下是引用[I]lostangel[/I]在2005-8-1 22:17:00的发言：[/B][BR]一个好的平台才是最重要的，武器，雷达观通设备都是可以批次改进的，天朝的好东西还在后面～～～

[B]以下是引用[I]555784木薇[/I]在2005-8-1 19:10:00的发言：[/B][BR]呵呵~明显是毛子的好多了，我们的似乎只能看。

[B]以下是引用[I]yoyo_navy[/I]在2005-8-2 12:32:00的发言：[/B][BR]反潜当然是054强，塔尔瓦没有拖曳式阵列声纳，对于反潜是硬伤（当然其目的并非反潜用途）。

就反舰而言，C803的射程逊于俱乐部导弹，但是其末端超音速的特点增大了其突防能力，所以我认为两个差不多。

就防空而言，当然SA-N-12要强于HHQ-7许多，而且其卡什坦进程防御系统也强于630许多，无疑塔尔瓦占尽上风。

总体来讲，塔尔瓦偏重反舰和防空，而054侧重于反潜，各有其不同的目的。

考虑到将来的升级空间：塔尔瓦可能会将俱乐部升级为布拉莫斯，而必要的话054也可以升级为YJ-12；塔尔瓦可能会用本国的垂直发射的特里苏尔代替SA-N-12，054也可能会改装国产垂直发射防空导弹。还有报道说塔尔瓦未来将装备拖曳式声纳，所以两者单舰战斗能力应该会继续持平。

个人评价：我觉得054的长处在于平台，其舰体设计合理，隐身效果较好（当然现在被HHQ-7破坏了），一旦配以合适的武器系统，其潜力可以得到充分发挥；而塔尔瓦是在克里瓦克III的基础上发展而来，虽然采用了一些隐身化，但总体设计上仍显得有些过时。眼下其长处仅仅在于武器配备比较强大，但国产化程度并不高，价格相信也必然不菲，就其性价比来看，我认为不如054。其产量相信不会超过3艘，未来取决于印度能够多大程度上在其自产护卫舰上继承发扬了。但054必然成为下一代标准中国护卫舰而大量生产，直至完全取代江湖级，其侧重反潜的特点也能够较好地与编队中的驱逐舰配搭，充分发挥整个体系而非单舰的作用。我认为这是最重要的。

[B]以下是引用[I]dannywhb[/I]在2005-8-1 22:39:00的发言：[/B][BR]。
好再哪里??俱乐部是高-低弹道,是个活靶子,
防空导弹我看不比HH7好到哪里,不过以后我们要装得是HH17哦,
反潜我看不出来我们比他们差多少??
舰体肯定是我们得好,吨位跟塔不会差很多,~!!

[B]以下是引用[I]英国病人[/I]在2005-8-2 12:56:00的发言：[/B][BR][face=宋体]
!
  这么大的054顶个小道尔防空？？楼主也真想得出来。。
  其实真比武器配置塔尔瓦比052B也不差啊
[/face]

[B]以下是引用[I]murderer[/I]在2005-8-1 22:20:00的发言：[/B][BR]  没有办法比  我们的独立作战能力要比阿三查那么一点点

[B]以下是引用[I]北斗之风[/I]在2005-8-2 17:03:00的发言：[/B][BR]楼上几个扯的太远。塔防空系统和052B是一个牌子的，反舰导弹也比YJ83强大的多。怎么就还没有054强？FQ的也太离谱了吧？YY下054A比他强还差不多。
俱乐部导弹能打300KM或220KM＋末超音速。83全程亚音速，射程速度都没的比。

[B]以下是引用[I]dannywhb[/I]在2005-8-2 17:12:00的发言：[/B][BR]。

你不看他得弹道得啊,高-低弹道,是靶子~!!,83全程是略海~!!,这个就是差别,~!!
这里每人是FQ只是客观评价而已,054跟他平手,再说啊3被骗得也厉害,这么多钱就买那3艘破船,呵呵,你还是自己一边凉快去吧~!!

[B]以下是引用[I]重庆人[/I]在2005-8-2 22:30:00的发言：[/B][BR]拉斐特比054好（法国的隐身彻底），阿3的新护比拉斐特好（拿新东东和人家的老拉相比有失公允，不过新护火力的确强于老拉），最后一个问题我觉得楼上的是军盲了，就算你八联装射速高于单臂垂发，你怎么不看看两者的射程和弹药基数？？你海响只是近程点防空，也只有可怜的8枚弹怎么抗饱和？阿3的施基利好歹也是一个简单的区域防空弹，一个单臂的最少备弹也有24枚，怎么有可比性？就算我们海军整体强于阿3的，平心而论拿单舰来说塔尔瓦肯定强于054！

[B]以下是引用[I]蔓子将军[/I]在2005-8-3 0:06:00的发言：[/B][BR]你崇尚的我军C803又有哪个国家装备了？？而且很不幸的告诉你，我军上了毛子的当，有可能在阿3之后第2个装备“俱乐部”导弹系统，且看下文：

加拿大《汉和情报评论》指出，俄国已经开始为大陆生产“基洛”级636型潜水艇，而随着“基洛”级潜艇的引进，中国首批将获得50枚左右CLUB系列潜艇反舰导弹，成为“对付台湾和美军最为有效的远程投射打击力量”之一。 　　汉和情报认为CLUB系列导弹的射程、精准度和作战方式可以体现21世纪海上打击力量的主要特征，进而使大陆在掌握台湾海峡制海权、遏制美军介入台海问题等方面，取得进一步的优势。它说，为中国生产该导弹的先期生产工作已经展开。来源：参考消息

引用国防大学国际军事问题专家李大光教授的话说：““基洛”级还可配备“俱乐部”反舰导弹。该导弹系统包括3M54E1超音速反舰巡航导弹，可以从水面舰的垂直发射系统或者潜艇的鱼雷发射管中发射，射程达到300公里，巡航马赫数为0.6~0.8，拥有一个400公斤重的弹头，从而大大提高了其远程打击能力。

第二批引进的“基洛”级潜艇和我国先前得到的两艘(KILO)636相比，火控系统进行了改良，可以使用更多的制导武器系统。随着“基洛”级潜艇的引进，我国首批将获得50枚左右CLUB系列潜艇反舰导弹。据称，CLUB系列导弹的射程、精准度和作战方式可以体现21世纪海上打击力量的主要特征，进而使我海军在掌握台湾海峡制海权、遏制美军介入台海问题等方面，取得进一步的优势。

根据需要，我们可以配搭使用从俄罗斯进口的(KILO)636及自行研制的039A潜艇，以增加有效性，同时降低成本。依照(KILO)636所携带的武器性能，这种潜水艇的任务如下：一是以两艘较为旧式的877M型进行海域封锁布局，现役的两艘(KILO)636作为支援。877M型武器和火控系统较旧，但是静音性能依然良好，也可作为军用辅助船及布雷等。二是在追加的8艘(KILO)636中，以配备3M-54E潜对舰导弹的KILO636对美国海军航母作战群实施警戒。三是未来配备91RE1潜对潜导弹的(KILO)636，可对美国核动力潜艇形成水下攻击态势。四是以携带3M-14E陆攻导弹的(KILO)636组成战略打击力量。特别是从俄罗斯购进的50枚左右的CLUB系列潜艇反舰导弹，将成为“对付台湾和美军最为有效的远程投射打击力量”之一。根据美国国防部官员估计，这“将大为加强封锁台湾和挑战美国在附近海域的海军优势的能力。”

备注：3M54E1、3M-54E、91RE1、3M-14E等弹都是“俱乐部”导弹系统中的一员！！