抵制那个湖北农村VS马来西亚，夹带私货的帖子，一个在湖 ...

把一个国家和一个省对比，这脑洞也是够大的！

我家乡是湖北省天门市（省直管县级市），早先属于荆州地区，后来行政区划改革，从荆州地区独立出来。天门市历来工业不发达，反而是农业（棉花）、教育、文化，在江汉地区三个市中比较突出。

在1995年以前，天门是一个比较纯粹的农业市，除少数在外经商务农的人之外，绝大部分人口都在农村务农，当年引进投资（外资）搞了几个样板工程，比如行吟阁啤酒、华美饲料，后来很快倒闭了。在1995年前，农村总体来说不富裕，但是绝对不贫穷，大部分人的生活标准都可以做到：平时吃鸡蛋，一周或者一个月吃一点肉。而各种粮食和衣服，都是不缺的，有些人家里囤了几千斤粮食，没钱用了才拉出去卖。

遇到特殊情况，比如家里有人生大病，缺少劳力，这些人会比较贫穷，不过只要有最基本的劳动力，饿死人是肯定不会有的。从我记事起，没有听到哪一家去逃荒，倒是见过不少安徽人逃荒（水灾）到我们这里。从1995年开始，1980-1985年出生的小孩大量下学，到珠三角打工，农村面貌出现了很大变化。与此同时，打工潮流行的时候，求学潮也开始流行。

80后的分化，可算是二五开，一半打工，一半求学，而70后及更早前，则基本上6-3-1，60%的务农，30%的打工，10%的求学。这个分化是天门市农村面貌出现翻天覆地变化的起因。

（1）打工收入
打工创造的收入，远远大于在家务农的收入，两个做裁缝的女孩一年创造的收入，从1994年的1万，到2008年的10万打不住，由于打工收入远远大于务农收入，首先从打工夫妻家庭开始，老人开始放弃种田，只在家照顾孙子或外孙。
接着，从单个打工，到联合开小作坊，合作家庭作坊，把父母或其他亲戚带出去，在外地帮助做后勤、杂务、或看铺子，农村劳力完全被调离农村土地。

（2）打工经济
当家庭来自打工的收入远远超过务农收入时，家庭的经济结构就成了打工经济，同时，整个镇，乃至整个市，都成了打工经济。打工经济表现在：
（A）外地赚的钱，寄回老家消费，例如盖房，买车，老人小孩的吃穿用度
（B）逢年过节，外地回来的人，办各种婚丧嫁娶，连带的交通、演出等消费

至于那些念完大学后，在外地工作的人，严格上说，他们仍然算是打工者，不过，由于他们很多人定居外地了，姑且另当别论。这批人在求学阶段很大程度依赖打工经济支持，例如姐姐打工，供弟弟念书，比比皆是，求学成功的人，也会往老家输送财富，但他们意义更大的是将农村人口转移到外地，成为城市人口，以及反过来资助那些曾经帮助过他们的兄弟姐妹。

在1995年以后，农村常住人口总体是在减少，甚至是大大减少，但是生活水平不仅没有降低，而且飞速提高。从2000开始，每天都吃上鱼肉，已经是很常见的事情，接下来，首先是日常家用电器的普及，然后是空调、冰箱、太阳能，之后就是汽车、房子的现代化翻新。

大约在1996年的时候，所有自然村都通了电话；7年后，有线电视到达每户；10年后，2006年，所有自然村都可以上网了；而电脑普及，则又过了8年，2014年的时候，很多农村家庭都使用了电脑；在此之前，手机已经在2006~2007年普及了，成年人平均每人一个。

基础设置建设是比较落后的，这个不假，当然并不是不想做，而是贪污腐败太厉害，很多用于基础设施建设的钱都被贪污了。真正实现村村通水泥路，是2010年之后。从2013年起，一些较大的河流，开始大规模疏浚，并在河坡上砌水泥护坡和水泥平台，经过这样治理后，河流沿岸的样貌有了很大改观。

以上说完了各种发展，我再来聊聊农业方面。

首先，大量的人不再种地，因此实际务农者可以得到很多土地，有人种了100多亩地，夏天甚至要骑摩托车到很远的其他村里去打药；

其次，机械化开始进入农业，首先是耕田的机器，然后是各种收割机。应该说，在2000年左右的时候，确实有很多田出现了荒芜，但是随着机械化的深入，以及政策上的一些优惠，很多田又开始有人耕种，但是对于那些坚持务农的人来说，他们属于做多少得多少的，只是不那么勤劳了，很多水稻田里长满了杂草，他宁愿打麻将，也不去处理。随着大量机械化的使用，牲畜少了，路上也就很少能看见牛屎马粪之类的，而往前四处可见的打晒场也少了。
至于往常的双抢，今天所有人帮这家，在这家吃饭，明天所有人帮那家，在那家吃饭，这种事情也很少见了。

第三，以前为了粮食和棉花买个好价钱，农民拖着车，起大早，成群结队到镇里的收购站出售，还得看那些鱼肉百姓的收购站的脸色，棉花被少评了一级，就要损失好多钱，心疼不已。到2000年以后，各种贩子，开着车，挨家挨户收购，比政府价跟高，后来镇里的采购站也不得不派车收购，农民既不需要自己出去卖，还可以看价出售。

====================

说了这么多，总结一下。

首先回答那个坛友的第一个问题：湖北农村，至少是天门农村，富裕程度应该说是相当高的，绝对不比马来西亚农村差，天门几十万打工仔不仅给城里创造了财富，还给老家带来了财富，他们是伟大的。我不知道你拿马来西亚和湖北比，为何又谈马来西亚和中国的人均GDP？马来西亚比湖北大，如果湖北也独立出来，单靠卖水卖电，不会比马来西亚差！



第二个问题，农村面貌。

我觉得你有点只看表，不看里。农村因为有大量散养的家禽，牲畜，以及各家各户的茅厕，在这方面，如果说有点脏，那不可避免，但是问题绝对不是你所说。我们来说说凤凰古镇，如果按照你说，都集约起来，盖商品房，那么景观还有吗？

农村房子散落居住，这是几千年延续下来的。工业化的结果是：一切都很有序，然而我觉得农村的散落，并不是坏事情，整个中国如果都工业化了，我觉得那是灾难。散居的农户，在未来的自驾游，农家乐市场里，大有可为！

另外，我不得不补充一点，湖北很多农村的建房，都是按照水来的，因此，我们那里不叫屯、不叫村、不叫庄，而是把每个自然村叫一个湾，比如刘家湾，李家湾。既然是按照水来，不整齐是很正常的。



第三个问题，农村的卫生。

我只能说，你看了马来西亚最好的农村，却看了湖北最差的农村。以我家乡为例，现在很多家庭，都用上了和城里卫生间一样的马桶、浴缸、自来水，粪便在自家池子里，而不是排入河中。化粪池的粪便，每年会用于自家菜地的春种和秋种，以及平时的施肥。有些家庭的化粪池还会用于水稻田的施肥。

湖北天门的农村，生态环境相当好，因为这里基本上没有农业，因此河里的水，只要加热烧一下，都是可以喝的。我可以给大家看一张照片，就知道生态环境如何了。

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2015-2-26 16:57 上传

最后，我想说，爱不爱卫生，不是农村城市的差别，更不是马来西亚和湖北的差别，而是不同人，不同地狱的人的差别，如果湖北农村人都不爱卫生，那么西北地区，很多人一年都洗不了几次澡，那又怎么说？热带地区的人，可能“比较更注意卫生”，因为湿热的环境下，病菌更多一些，这个并不奇怪。




把一个国家和一个省对比，这脑洞也是够大的！

我家乡是湖北省天门市（省直管县级市），早先属于荆州地区，后来行政区划改革，从荆州地区独立出来。天门市历来工业不发达，反而是农业（棉花）、教育、文化，在江汉地区三个市中比较突出。

在1995年以前，天门是一个比较纯粹的农业市，除少数在外经商务农的人之外，绝大部分人口都在农村务农，当年引进投资（外资）搞了几个样板工程，比如行吟阁啤酒、华美饲料，后来很快倒闭了。在1995年前，农村总体来说不富裕，但是绝对不贫穷，大部分人的生活标准都可以做到：平时吃鸡蛋，一周或者一个月吃一点肉。而各种粮食和衣服，都是不缺的，有些人家里囤了几千斤粮食，没钱用了才拉出去卖。

遇到特殊情况，比如家里有人生大病，缺少劳力，这些人会比较贫穷，不过只要有最基本的劳动力，饿死人是肯定不会有的。从我记事起，没有听到哪一家去逃荒，倒是见过不少安徽人逃荒（水灾）到我们这里。从1995年开始，1980-1985年出生的小孩大量下学，到珠三角打工，农村面貌出现了很大变化。与此同时，打工潮流行的时候，求学潮也开始流行。

80后的分化，可算是二五开，一半打工，一半求学，而70后及更早前，则基本上6-3-1，60%的务农，30%的打工，10%的求学。这个分化是天门市农村面貌出现翻天覆地变化的起因。

（1）打工收入
打工创造的收入，远远大于在家务农的收入，两个做裁缝的女孩一年创造的收入，从1994年的1万，到2008年的10万打不住，由于打工收入远远大于务农收入，首先从打工夫妻家庭开始，老人开始放弃种田，只在家照顾孙子或外孙。
接着，从单个打工，到联合开小作坊，合作家庭作坊，把父母或其他亲戚带出去，在外地帮助做后勤、杂务、或看铺子，农村劳力完全被调离农村土地。

（2）打工经济
当家庭来自打工的收入远远超过务农收入时，家庭的经济结构就成了打工经济，同时，整个镇，乃至整个市，都成了打工经济。打工经济表现在：
（A）外地赚的钱，寄回老家消费，例如盖房，买车，老人小孩的吃穿用度
（B）逢年过节，外地回来的人，办各种婚丧嫁娶，连带的交通、演出等消费

至于那些念完大学后，在外地工作的人，严格上说，他们仍然算是打工者，不过，由于他们很多人定居外地了，姑且另当别论。这批人在求学阶段很大程度依赖打工经济支持，例如姐姐打工，供弟弟念书，比比皆是，求学成功的人，也会往老家输送财富，但他们意义更大的是将农村人口转移到外地，成为城市人口，以及反过来资助那些曾经帮助过他们的兄弟姐妹。

在1995年以后，农村常住人口总体是在减少，甚至是大大减少，但是生活水平不仅没有降低，而且飞速提高。从2000开始，每天都吃上鱼肉，已经是很常见的事情，接下来，首先是日常家用电器的普及，然后是空调、冰箱、太阳能，之后就是汽车、房子的现代化翻新。

大约在1996年的时候，所有自然村都通了电话；7年后，有线电视到达每户；10年后，2006年，所有自然村都可以上网了；而电脑普及，则又过了8年，2014年的时候，很多农村家庭都使用了电脑；在此之前，手机已经在2006~2007年普及了，成年人平均每人一个。

基础设置建设是比较落后的，这个不假，当然并不是不想做，而是贪污腐败太厉害，很多用于基础设施建设的钱都被贪污了。真正实现村村通水泥路，是2010年之后。从2013年起，一些较大的河流，开始大规模疏浚，并在河坡上砌水泥护坡和水泥平台，经过这样治理后，河流沿岸的样貌有了很大改观。

以上说完了各种发展，我再来聊聊农业方面。

首先，大量的人不再种地，因此实际务农者可以得到很多土地，有人种了100多亩地，夏天甚至要骑摩托车到很远的其他村里去打药；

其次，机械化开始进入农业，首先是耕田的机器，然后是各种收割机。应该说，在2000年左右的时候，确实有很多田出现了荒芜，但是随着机械化的深入，以及政策上的一些优惠，很多田又开始有人耕种，但是对于那些坚持务农的人来说，他们属于做多少得多少的，只是不那么勤劳了，很多水稻田里长满了杂草，他宁愿打麻将，也不去处理。随着大量机械化的使用，牲畜少了，路上也就很少能看见牛屎马粪之类的，而往前四处可见的打晒场也少了。
至于往常的双抢，今天所有人帮这家，在这家吃饭，明天所有人帮那家，在那家吃饭，这种事情也很少见了。

第三，以前为了粮食和棉花买个好价钱，农民拖着车，起大早，成群结队到镇里的收购站出售，还得看那些鱼肉百姓的收购站的脸色，棉花被少评了一级，就要损失好多钱，心疼不已。到2000年以后，各种贩子，开着车，挨家挨户收购，比政府价跟高，后来镇里的采购站也不得不派车收购，农民既不需要自己出去卖，还可以看价出售。

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说了这么多，总结一下。

首先回答那个坛友的第一个问题：湖北农村，至少是天门农村，富裕程度应该说是相当高的，绝对不比马来西亚农村差，天门几十万打工仔不仅给城里创造了财富，还给老家带来了财富，他们是伟大的。我不知道你拿马来西亚和湖北比，为何又谈马来西亚和中国的人均GDP？马来西亚比湖北大，如果湖北也独立出来，单靠卖水卖电，不会比马来西亚差！



第二个问题，农村面貌。

我觉得你有点只看表，不看里。农村因为有大量散养的家禽，牲畜，以及各家各户的茅厕，在这方面，如果说有点脏，那不可避免，但是问题绝对不是你所说。我们来说说凤凰古镇，如果按照你说，都集约起来，盖商品房，那么景观还有吗？

农村房子散落居住，这是几千年延续下来的。工业化的结果是：一切都很有序，然而我觉得农村的散落，并不是坏事情，整个中国如果都工业化了，我觉得那是灾难。散居的农户，在未来的自驾游，农家乐市场里，大有可为！

另外，我不得不补充一点，湖北很多农村的建房，都是按照水来的，因此，我们那里不叫屯、不叫村、不叫庄，而是把每个自然村叫一个湾，比如刘家湾，李家湾。既然是按照水来，不整齐是很正常的。



第三个问题，农村的卫生。

我只能说，你看了马来西亚最好的农村，却看了湖北最差的农村。以我家乡为例，现在很多家庭，都用上了和城里卫生间一样的马桶、浴缸、自来水，粪便在自家池子里，而不是排入河中。化粪池的粪便，每年会用于自家菜地的春种和秋种，以及平时的施肥。有些家庭的化粪池还会用于水稻田的施肥。

湖北天门的农村，生态环境相当好，因为这里基本上没有农业，因此河里的水，只要加热烧一下，都是可以喝的。我可以给大家看一张照片，就知道生态环境如何了。

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2015-2-26 16:57 上传

最后，我想说，爱不爱卫生，不是农村城市的差别，更不是马来西亚和湖北的差别，而是不同人，不同地狱的人的差别，如果湖北农村人都不爱卫生，那么西北地区，很多人一年都洗不了几次澡，那又怎么说？热带地区的人，可能“比较更注意卫生”，因为湿热的环境下，病菌更多一些，这个并不奇怪。