超级军网我军的损管是这样的正常吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 17:52:44
CCTV中午讲远航演戏舱门损坏导致水浸船舱，一堆人拿着塑料桶舀水排水。不应该有个泵什么的，或排水孔动力排水吗？战时如果被击中一发后进水，靠人力排水岂不是必沉的节奏。。。CCTV中午讲远航演戏舱门损坏导致水浸船舱，一堆人拿着塑料桶舀水排水。不应该有个泵什么的，或排水孔动力排水吗？战时如果被击中一发后进水，靠人力排水岂不是必沉的节奏。。。
不知道 @ 地平线下面
我觉得甲板以上舱室可以设泄水口，水泵就不必了，要是真淹到那种高度船早沉了
不知道欧美日是怎样的，有懂这个的吗？就我的想法，不是全自动，也不应该靠人力排水
水密隔舱+水泵的干活
要是这样，损管的水平真不如联合舰队。
从视频来看这个门在后船尾甲板上部，不是水密门，后部那个空间也并不是水密隔仓，而用木头堵是很正常的损管程序
仔细看视频，海版已经有人贴出来了。
还是有个排水泵的，但是“自由液面”随着船体横摇一类的来回晃。
那个泵就变成一会抽水，一会干抽。这样时间长了泵自然会损坏。
海兔子采用小水桶倒到大水桶，再把泵的抽吸口放在大水桶里的方法解决这个问题。
总之确实暴露出战备、经验、甚至舰艇设计上很多“远离实战”的问题。
部去恶劣海况多历练，PLAN就不会长进了，和平时期暴露出这些事情是海兔子的福气呀！
还是有个排水泵的，但是“自由液面”随着船体横摇一类的来回晃。
那个泵就变成一会抽水，一会干抽。这样时间长了泵自然会损坏。
海兔子采用小水桶倒到大水桶，再把泵的抽吸口放在大水桶里的方法解决这个问题。
总之确实暴露出战备、经验、甚至舰艇设计上很多“远离实战”的问题。
部去恶劣海况多历练，PLAN就不会长进了，和平时期暴露出这些事情是海兔子的福气呀！
演习吧 是不是演练极端情况下的 排水？
zyssn571 发表于 2015-2-22 17:21
仔细看视频，海版已经有人贴出来了。
还是有个排水泵的，但是“自由液面”随着船体横摇一类的来回晃。
那 ...
估计后续会有改进 那个门实际上台单薄了
仔细看视频，海版已经有人贴出来了。
还是有个排水泵的，但是“自由液面”随着船体横摇一类的来回晃。
那 ...
估计后续会有改进 那个门实际上台单薄了
难道楼主认为海军没有排水泵只要进水就是用舀子舀水么……
离美帝那种舰上发生大爆炸还能救活的水平，差得太远。
http://lt.cjdby.net/thread-1390135-1-1.html
http://tieba.baidu.com/p/2159487988
远洋复杂海况经验太少，要多练多总结。
离美帝那种舰上发生大爆炸还能救活的水平，差得太远。
http://lt.cjdby.net/thread-1390135-1-1.html
http://tieba.baidu.com/p/2159487988
远洋复杂海况经验太少，要多练多总结。
MEKO 发表于 2015-2-22 17:35
估计后续会有改进 那个门实际上台单薄了
嗯！拉出去溜溜暴露出问题就是好事。
估计后续会有改进 那个门实际上台单薄了
嗯！拉出去溜溜暴露出问题就是好事。
我们压根就没打算被击沉
我觉得这个帖子又有先定性，后讨论的趋势……
想当年鬼子的军舰也是损管差，导致中弹后极易失控，吃了很多大亏。兔子要吸取教训啊！
青色的雪 发表于 2015-2-22 17:46
我觉得这个帖子又有先定性，后讨论的趋势……
定啥性？新闻里就是这样我也没添加什么猜测。如果像zyssn571说的那样因为舰船摇摆怕损坏水泵而人工舀水，那也可以理解。但如果能增加排水孔，避免人工舀水岂不是更好
我觉得这个帖子又有先定性，后讨论的趋势……
定啥性？新闻里就是这样我也没添加什么猜测。如果像zyssn571说的那样因为舰船摇摆怕损坏水泵而人工舀水，那也可以理解。但如果能增加排水孔，避免人工舀水岂不是更好
损管这东西考虑越周全越好，平时多改进战时就少沉船
你没细看吗，有水泵排水，但是由于舰艇摇摆幅度过大导致水泵不能正常工作，所以采取了人工吧海水导入水桶，再由水泵把桶里的水排出去，这是个问题，但是不是没有水泵，而是因为摇摆过大，导致水泵不能正常工作，只能采取人工加水泵的方式。看看研究一下以后能否采用有什么更好的解决方法。
定啥性？新闻里就是这样我也没添加什么猜测。如果像zyssn571说的那样因为舰船摇摆怕损坏水泵而人工舀水， ...
我不是说你，你的问题我也有。我只希望大家能从现象、原因、结论来分析，不要再出现结论、现象、原因一定是什么来说，就跟上回甲板弹壳的帖子一样。
我不是说你，你的问题我也有。我只希望大家能从现象、原因、结论来分析，不要再出现结论、现象、原因一定是什么来说，就跟上回甲板弹壳的帖子一样。
问题是暴露出来了，因为可以解决没用到水密门，可是觉得那速度实在太慢了，一开始想用绳子更是醉了，总之就是缺乏经验，还有设计上那窗也太不经拍了，多多改进吧
坎波 发表于 2015-2-22 17:26
演习吧 是不是演练极端情况下的 排水？
不是，是航渡的时候遇上了大风浪，侧舱门大量进水，威胁到航行安全。郑州舰进行紧急损管作业。算是实战吧！这种情况大洋海军也挺常见的，TG以前大洋出的少，所以遇上的比较少而已。以后就慢慢有经验了，可以在设计和方法上有对应。大洋海军就是这样练出来的。
演习吧 是不是演练极端情况下的 排水？
不是，是航渡的时候遇上了大风浪，侧舱门大量进水，威胁到航行安全。郑州舰进行紧急损管作业。算是实战吧！这种情况大洋海军也挺常见的，TG以前大洋出的少，所以遇上的比较少而已。以后就慢慢有经验了，可以在设计和方法上有对应。大洋海军就是这样练出来的。
有用泵啊，但船体还在剧烈摇晃，所以泵一下子抽到水一下子抽到空气，效果不理想。
拿盆子舀水是很原始但很直接必要的东西。还有损管的木桩也很常见，看美国海军舰艇潜艇堵漏训练，那是必备材料。
只是密闭设计的舷墙，上面开的舱门应该都要水密才对，这感觉太不牢固了。
拿盆子舀水是很原始但很直接必要的东西。还有损管的木桩也很常见，看美国海军舰艇潜艇堵漏训练，那是必备材料。
只是密闭设计的舷墙，上面开的舱门应该都要水密才对，这感觉太不牢固了。
crowreturns 发表于 2015-2-22 17:57
定啥性？新闻里就是这样我也没添加什么猜测。如果像zyssn571说的那样因为舰船摇摆怕损坏水泵而人工舀水， ...
排水孔之类的别说那么满啊，出大洋可不是小风浪，小心海水直接从排水口直接涌上来，要知道这大浪可是有4-5米高的，海里打得时候直接就能上甲板了，排水口很可能会直接被海浪打的倒灌，不要说排水了，搞不好你还得赌排水管。还是水泵靠谱啊！crowreturns 发表于 2015-2-22 17:57
定啥性？新闻里就是这样我也没添加什么猜测。如果像zyssn571说的那样因为舰船摇摆怕损坏水泵而人工舀水， ...
排水孔之类的别说那么满啊，出大洋可不是小风浪，小心海水直接从排水口直接涌上来，要知道这大浪可是有4-5米高的，海里打得时候直接就能上甲板了，排水口很可能会直接被海浪打的倒灌，不要说排水了，搞不好你还得赌排水管。还是水泵靠谱啊！排水孔之类的别说那么满啊，出大洋可不是小风浪，小心海水直接从排水口直接涌上来，要知道这大 ...
可以设单向阀防倒灌
可以设单向阀防倒灌
那个门本来就不是水密门。
zxd1981 发表于 2015-2-22 18:21
可以设单向阀防倒灌
可以试试，不过大浪面前，很多阀门不一定都能正常使用派上用场的，损坏掉也是有可能的。而且排水的高度也会有限制。个人不大熟悉单项阀的工作原理，不好下结论。
可以设单向阀防倒灌
可以试试，不过大浪面前，很多阀门不一定都能正常使用派上用场的，损坏掉也是有可能的。而且排水的高度也会有限制。个人不大熟悉单项阀的工作原理，不好下结论。以前《舰船知识》介绍过，中美损管合练。中国人的损管器材集中放置，整整齐齐，但是使用过程中，一堆人集中往那里取东西，取东西的过程还很复杂，都是柜子都是锁。效率很差。MD的损管器材到处都是，一套一堆，叫损管站和消防站。战时取用非常方便。
视频里说了 那是舰尾的一个舱室 那个舱室设计时就没有什么地漏口 是封闭的 舰艇顺着海浪走 海浪追打在尾门上 进水了只有视频里的方法了 不过设计时真应该留出水口～
因为水太少了，水泵用不上，视频里说进的这点水容易影响稳定性真是扯了，上回家里发水都比这多，改进一下门的关闭方式倒是真的
可以设单向阀防倒灌
这样的话，如果不让水倒灌进来，那么压力不够也可能让水出不去
这样的话，如果不让水倒灌进来，那么压力不够也可能让水出不去
慢慢就会好！
说实话，比起世界上绝大多数海军来说，我大中华海军临危不惧，的确威风！可称精英。
说实话，比起世界上绝大多数海军来说，我大中华海军临危不惧，的确威风！可称精英。
elicxxx 发表于 2015-2-22 18:38
以前《舰船知识》介绍过，中美损管合练。中国人的损管器材集中放置，整整齐齐，但是使用过程中，一堆人集中 ...
1、从视频截图及052C尾部照片分析应该是尾部系缆口上面的观察舱门被大浪冲开了。因为重要性不高，船体设计及平时船员维护过程中关注肯定不高的（可以仔细观察视频中两人明显不是很小心）。
2、损管合练中我军跟美军的差异用生产质量管理的角度来看，美军符合精益生产中的工具、工位匹配原则。其实放开了想，一位舰长也可以类比为一名厂长。资产、人员要素、过程管理都是相通的，最终产出有所不同而已。
3、中国现在已经是制造大国，正在朝制造强国迈进。自然优秀的部队也是可以练出来的。关键还是如同经济建设一样要开放、改革！多参与多国演习（实战的机会还是很难得的），把短处暴露出来，把别人的长处吸收过来。改革弊制，形成合理的资产、人员、过程管理制度。
PS：这次被撞的子弟兵确实不幸，值得同情。但如果参照过往的潜规则来个三等功，就真的悲哀了。悲哀的是这样的军队是难以打赢现代化的战争的。现代化的战争需要先进的装备，更需要先进的管理。
被冲开前的尾部舱门
船侧面舱门
拖曳声呐边上的船侧门舱门，同上图是同一个门
052C的尾部图
elicxxx 发表于 2015-2-22 18:38
以前《舰船知识》介绍过，中美损管合练。中国人的损管器材集中放置，整整齐齐，但是使用过程中，一堆人集中 ...
1、从视频截图及052C尾部照片分析应该是尾部系缆口上面的观察舱门被大浪冲开了。因为重要性不高，船体设计及平时船员维护过程中关注肯定不高的（可以仔细观察视频中两人明显不是很小心）。
2、损管合练中我军跟美军的差异用生产质量管理的角度来看，美军符合精益生产中的工具、工位匹配原则。其实放开了想，一位舰长也可以类比为一名厂长。资产、人员要素、过程管理都是相通的，最终产出有所不同而已。
3、中国现在已经是制造大国，正在朝制造强国迈进。自然优秀的部队也是可以练出来的。关键还是如同经济建设一样要开放、改革！多参与多国演习（实战的机会还是很难得的），把短处暴露出来，把别人的长处吸收过来。改革弊制，形成合理的资产、人员、过程管理制度。
PS：这次被撞的子弟兵确实不幸，值得同情。但如果参照过往的潜规则来个三等功，就真的悲哀了。悲哀的是这样的军队是难以打赢现代化的战争的。现代化的战争需要先进的装备，更需要先进的管理。
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被冲开的舱门
被冲开前的尾部舱门
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侧面舱门
船侧面舱门
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拖曳声纳边的侧面舱门
拖曳声呐边上的船侧门舱门，同上图是同一个门
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052C尾部照片
052C的尾部图
估计后续会有改进
看了影片後, 實際上損管處置 唯一可以檢討的 就是一開始沒直接派人用木頭頂上去
個人認為最嚴重的部分算是艦艇設計不當 哪有開口是這樣設計的 這種開口碰到海象差鐵定悲劇的
個人認為最嚴重的部分算是艦艇設計不當 哪有開口是這樣設計的 這種開口碰到海象差鐵定悲劇的
大惊小怪，排水泵有，你看视频不仔细
那个窗子是密闭窗么？看上去关着的时候也是有光进来。
直接弄个玻璃窗不就好了，为毛开个口呢，难道人要出去
crowreturns 发表于 2015-2-22 17:57
定啥性？新闻里就是这样我也没添加什么猜测。如果像zyssn571说的那样因为舰船摇摆怕损坏水泵而人工舀水， ...
看要看全 新闻里已经说过 因为浪高 左右摇晃 导致抽水泵工作效率极低降低 所以才用水盆舀水到水缸里 然后用水泵排出去
定啥性？新闻里就是这样我也没添加什么猜测。如果像zyssn571说的那样因为舰船摇摆怕损坏水泵而人工舀水， ...
看要看全 新闻里已经说过 因为浪高 左右摇晃 导致抽水泵工作效率极低降低 所以才用水盆舀水到水缸里 然后用水泵排出去
liubaiyang435 发表于 2015-2-22 21:40
1、从视频截图及052C尾部照片分析应该是尾部系缆口上面的观察舱门被大浪冲开了。因为重要性不高，船体 ...
美军有个伯克的1:1基地，就停在池子里，所有训练都能实景进行，据说连损管都是随机炸开一段舰体来进行实战演练的，这样当初"科尔“号被炸了这么大个洞才能保住，不知道是不是真的。
1、从视频截图及052C尾部照片分析应该是尾部系缆口上面的观察舱门被大浪冲开了。因为重要性不高，船体 ...
美军有个伯克的1:1基地，就停在池子里，所有训练都能实景进行，据说连损管都是随机炸开一段舰体来进行实战演练的，这样当初"科尔“号被炸了这么大个洞才能保住，不知道是不是真的。