看到于敏老先生获奖了的报道,有一个问题请教大家

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 01:42:50


于敏老先生获奖了,老先生的贡献自不必说,获奖也实至名归,先对老先生表达一下敬意
       其实我的问题很简单,现在大家公认(至少在军坛和很多报道里都这么说)氢弹的构型就两种,一种是T-U构型,一种是于敏构型。我的问题是,这种说法有最初的出处吗?至少对于我们来说,先不说英、法、苏联(俄罗斯)的氢弹构型来源,就中美来说,我们怎么知道美国人的构型是和我们不一样的呢?逻辑上来说,必须知道A和B不一样才能说是两种东西,我们自然是知道我们自己的,那美国人的构型信息从哪里得来以进行比较的?因为氢弹构型应该很难,又因为很难所以保密程度应该非常非常高不能轻易弄到,至少不像原子弹那样很容易——理论上简单,剩下的就是靠实验(堆人堆钱堆时间)堆出来——要不然就不会只有两种构型了,英法先不说,前苏联也有那么多牛人,而且作为保命的大家伙可调用资源那么多的情况下,如果构型简单,没有理由不会弄出来的。
      参考7楼编辑一下,首先是这两种构型:
     三相“T-U构型”:实行核武小型化和威力可调的“国际通用”构型。裂变-聚变-裂变。
     三相“于敏构型”:TG独家的实行核武小型化和威力可调的构型。裂变-聚变-裂变。

我的问题核心其实就是,这两种三相构型,是不是真的一样,当然这个问题恐怕很少人(应该没有人)能回答了。所以我很现在更好奇的是,当初两种构型的说法是从哪里来的

    自己又想了想,产生一个设想,那就是这两种构型,如果解释为只有我们自己和MD是靠自己的努力弄出来的,而不是区分这两种东西是不是真的一样。就好比MD和我们都要去罗马,MD自己走通了一条道;我们也要去罗马,最终我们也发现一条道,于是走到了。而其他三家都是问了这两家怎么走的依着这两家的路子走的,于是,就说只有这两条路,这样就说得通了。至于这两条路是不是一样,其实没人知道
      请大家答疑解惑

于敏老先生获奖了,老先生的贡献自不必说,获奖也实至名归,先对老先生表达一下敬意
       其实我的问题很简单,现在大家公认(至少在军坛和很多报道里都这么说)氢弹的构型就两种,一种是T-U构型,一种是于敏构型。我的问题是,这种说法有最初的出处吗?至少对于我们来说,先不说英、法、苏联(俄罗斯)的氢弹构型来源,就中美来说,我们怎么知道美国人的构型是和我们不一样的呢?逻辑上来说,必须知道A和B不一样才能说是两种东西,我们自然是知道我们自己的,那美国人的构型信息从哪里得来以进行比较的?因为氢弹构型应该很难,又因为很难所以保密程度应该非常非常高不能轻易弄到,至少不像原子弹那样很容易——理论上简单,剩下的就是靠实验(堆人堆钱堆时间)堆出来——要不然就不会只有两种构型了,英法先不说,前苏联也有那么多牛人,而且作为保命的大家伙可调用资源那么多的情况下,如果构型简单,没有理由不会弄出来的。
      参考7楼编辑一下,首先是这两种构型:
     三相“T-U构型”:实行核武小型化和威力可调的“国际通用”构型。裂变-聚变-裂变。
     三相“于敏构型”:TG独家的实行核武小型化和威力可调的构型。裂变-聚变-裂变。

我的问题核心其实就是,这两种三相构型,是不是真的一样,当然这个问题恐怕很少人(应该没有人)能回答了。所以我很现在更好奇的是,当初两种构型的说法是从哪里来的

    自己又想了想,产生一个设想,那就是这两种构型,如果解释为只有我们自己和MD是靠自己的努力弄出来的,而不是区分这两种东西是不是真的一样。就好比MD和我们都要去罗马,MD自己走通了一条道;我们也要去罗马,最终我们也发现一条道,于是走到了。而其他三家都是问了这两家怎么走的依着这两家的路子走的,于是,就说只有这两条路,这样就说得通了。至于这两条路是不是一样,其实没人知道
      请大家答疑解惑
没有人知道是怎么回事吗?都出来说说啊,还是我的思路有什么不对的地方?
知道的人估计都不会上论坛
天空
这个时刻保护我们的大气层
大地
这个我们时刻呆着的地方
好像以前有文章说过,中国氢弹解密以后,咱们自己说出来咱们的氢弹的原理以后,美帝说我们的不是这样的,这个时候咱们才知道咱们的和美帝的不一样!向默默奋战在国防一线的英雄们致敬!
网上查到的,也不知道对不对
目前已知的 氢弹构型有4种:
两相毛子“夹层饼构型”,也就是加强型原子弹,就是在原子弹裂变材料中加入聚变材料,但威力增加有限。裂变-聚变。
三相“经典构型”:无法小型化,威力当量无法随意调整的三相核弹装置,一般只用于实验。裂变-聚变-裂变。
三相“T-U构型”:实行核武小型化和威力可调的“国际通用”构型。裂变-聚变-裂变。
三相“于敏构型”:TG独家的实行核武小型化和威力可调的构型。裂变-聚变-裂变。



楼主是在给美国人堵漏吧,难为想出这样的问题了
francemica 发表于 2015-1-9 16:41
没有人知道是怎么回事吗?都出来说说啊,还是我的思路有什么不对的地方?
知道的都不会说,杀头的,要真的猜出来还有数据验证的话,会被5大流氓联手暗杀的!
四楼五楼什么情况?
mask_CD_2010 发表于 2015-1-9 16:52
网上查到的,也不知道对不对
目前已知的 氢弹构型有4种:
两相毛子“夹层饼构型”,也就是加强型原子弹, ...
我的问题核心其实就是,这两种三相构型,是不是真的一样,当然这个问题恐怕很少人能回答了。所以我很想知道当初两种构型的说法是从哪里来的
貔貅兽 发表于 2015-1-9 16:49
好像以前有文章说过,中国氢弹解密以后,咱们自己说出来咱们的氢弹的原理以后,美帝说我们的不是这样的,这 ...
不太相信这种说法,氢弹构型应该是很难很难的东西,不会随便把这个拿出来和人讨论的
不过这种说法有出处吗?
百度一下,一点都不难
貔貅兽 发表于 2015-1-9 16:49
好像以前有文章说过,中国氢弹解密以后,咱们自己说出来咱们的氢弹的原理以后,美帝说我们的不是这样的,这 ...
这种内裤级别的东西,不太可能交流。

740159711 发表于 2015-1-9 16:59
知道的都不会说,杀头的,要真的猜出来还有数据验证的话,会被5大流氓联手暗杀的!


所以为我很好奇没人知道的情况下,两种构型的说是哪里来的,要我说,我会说有氢弹有五条技术路线,当然英法俄屁股不干净,所以说有两条了,而这两条是不是一样,却没人知道
话有点乱,其实是这个意思:

那就是这两种构型,如果解释为只有我们自己和MD是靠自己的努力弄出来的,而不是区分这两种东西是不是真的一样。就好比MD和我们都要去罗马,MD自己走通了一条道;我们也要去罗马,最终我们也发现一条道,于是走到了。而其他三家都是问了这两家怎么走的依着这两家的路子走的,于是,就说只有这两条路,这样就说得通了。至于这两条路是不是一样,其实没人知道

740159711 发表于 2015-1-9 16:59
知道的都不会说,杀头的,要真的猜出来还有数据验证的话,会被5大流氓联手暗杀的!


所以为我很好奇没人知道的情况下,两种构型的说是哪里来的,要我说,我会说有氢弹有五条技术路线,当然英法俄屁股不干净,所以说有两条了,而这两条是不是一样,却没人知道
话有点乱,其实是这个意思:

那就是这两种构型,如果解释为只有我们自己和MD是靠自己的努力弄出来的,而不是区分这两种东西是不是真的一样。就好比MD和我们都要去罗马,MD自己走通了一条道;我们也要去罗马,最终我们也发现一条道,于是走到了。而其他三家都是问了这两家怎么走的依着这两家的路子走的,于是,就说只有这两条路,这样就说得通了。至于这两条路是不是一样,其实没人知道
依然心晴 发表于 2015-1-9 17:09
百度一下,一点都不难
谢谢,我看了百度出来的东西,还是有疑问所以问了,大家讨论讨论,如果有什么看法,还望赐教
西西河的那个段子……
francemica 发表于 2015-1-9 17:09
不太相信这种说法,氢弹构型应该是很难很难的东西,不会随便把这个拿出来和人讨论的
不过这种说法有出处 ...
几年前就在超大看到的,帖子这么不知道都沉多深了,当时还好多人讨论过!好多人都应该读过这个帖子!
那位有保存的好心人,帮忙贴出来啊!
谢谢,我看了百度出来的东西,还是有疑问所以问了,大家讨论讨论,如果有什么看法,还望赐教
知道的,要么已经去喝茶,要么,专门请人喝茶,军迷最基本的底线你不知道吗?
依然心晴 发表于 2015-1-9 17:17
知道的,要么已经去喝茶,要么,专门请人喝茶,军迷最基本的底线你不知道吗?
我理解这事没人会说,所以其实我更好奇两种构型的说法是哪里最先说出来的,至少这一点没事吧,两种构型的说法都满天飞了,就是不知道出处在哪里
francemica 发表于 2015-1-9 17:12
所以为我很好奇没人知道的情况下,两种构型的说是哪里来的,要我说,我会说有氢弹有五条技术路线,当然 ...
宣传战..说不定两家的家底都一样!
西西河黄河故人的那个段子:
“阿三和小巴目前都还停留在原子弹的阶段,也就是第一代核武器,五大流氓则全部手握第三代核武器笑而不语。氢弹的原料方面,阿三和小巴都有一定的生产能力;氢弹的模型方面么,他俩应该都没有。氢弹的模型,一般来说就是美国一个模型、中国一个模型。毛子偷美国的(苏联的氢弹之父说没偷,当然也没现场抓过奸),英国人有美国的助力(英国科学家参观过不少东西),中国是于敏等人搞出来的,法国人有没有从哪儿得到帮助?这个貌似还真找不到啥过得硬的证据。”

这个段子看看可以,别当真,有不少错误。
http://lt.cjdby.net/thread-1120171-1-1.html   http://lt.cjdby.net/thread-1195248-1-1.html     这个吗?来自: Android客户端
五大流氓的氢弹构型实质上是一样的,具体突破过程不同,但是殊途同归,只是细节上略有差异。
740159711 发表于 2015-1-9 17:25
宣传战..说不定两家的家底都一样!
是啊,我也觉得这样最接近情理,反正只有我们和MD各造出来了一条内裤,英法俄穿的都是这两家给的,所以世界上只有这两种内裤,至于这两种内裤颜色款式是否一样,也许一样也许不一样,反正穿在里面那是没有人知道的
vvvtnt 发表于 2015-1-9 17:29
五大流氓的氢弹构型实质上是一样的,具体突破过程不同,但是殊途同归,只是细节上略有差异。
其实我就倾向于认为这一点,反正都是氢弹,炸了之后效果一样,不过今天忽然好奇心起,抠了下字眼,也许最初只是用来说明我们自己独立自主弄出来了自己的东西,增加自豪感。这玩意要满足的条件太苛刻,所以我猜实现方法应该非常固定,就像现在的隐形机一样,必然是菱形机头
vvvtnt 发表于 2015-1-9 17:25
西西河黄河故人的那个段子:
“阿三和小巴目前都还停留在原子弹的阶段,也就是第一代核武器,五大流氓则全 ...
谢谢,这个段子看过了,算是涨了点科普
秦时明月、 发表于 2015-1-9 17:28
http://lt.cjdby.net/thread-1120171-1-1.html   http://lt.cjdby.net/thread-1195248-1-1.html     这个吗 ...
多谢,正在扒着看
francemica 发表于 2015-1-9 17:40
谢谢,这个段子看过了,算是涨了点科普
这个段子说的不太准。
听说小型化和三代核弹有点晚,是末班生。谁来科普一下。为什么氢弹如此顺利,而小型化和三代核弹是末班生。
francemica 发表于 2015-1-9 17:38
其实我就倾向于认为这一点,反正都是氢弹,炸了之后效果一样,不过今天忽然好奇心起,抠了下字眼,也许最 ...
宋炳寰 :总装备部退休干部,高级工程师。曾任国防科委二局参谋、秘书、处长,国防科工委科技部编审室副主任,《中国军事百科全书》军事航天技术分册副主编、《聂荣臻年谱》副主编(执笔编写1956年至1966年5月的年谱)。曾参加过我国首次原子弹试验、首次原子弹空中爆炸试验、首次氢弹原理试验、首次 氢弹空中爆炸试验、首次中子弹原理试验等20余次核试验的准备与实施工作,以及首次潜艇水下发射导弹试验和几种战略导弹核弹头的研制、定型试验等多项大型试验。
这个人写过一篇文章:《往事不尽如风-绝密的中国1100目标亲历》,里面记述了于敏突破氢弹原理的过程,对氢弹的基本原理有描述。
GSTSQZLXF 发表于 2015-1-9 17:00
四楼五楼什么情况?
天知地知吧
vvvtnt 发表于 2015-1-9 17:45
宋炳寰 :总装备部退休干部,高级工程师。曾任国防科委二局参谋、秘书、处长,国防科工委科技部编审室副 ...
多谢多谢,就是想看看这种业内人写的回忆录
土地革命001 发表于 2015-1-9 17:42
听说小型化和三代核弹有点晚,是末班生。谁来科普一下。为什么氢弹如此顺利,而小型化和三代核弹是末班生。
中国的气体助爆试验拖到了80年代才搞,1967年就爆炸了第一颗全当量氢弹,间隔十余年,是太慢了。
个人觉得是十年动乱的原因。
李文和被冤了,真的冤枉。
土地革命001 发表于 2015-1-9 17:42
听说小型化和三代核弹有点晚,是末班生。谁来科普一下。为什么氢弹如此顺利,而小型化和三代核弹是末班生。
文革和后来的纠偏的影响呗,各种事情都有断层
目前还不能公开吧,毕竟只有5大流氓掌握的技术
也许结构只是个基础吧,跟原子弹的原理一样,知道了也做不出来。
氘--  氚聚变反应
米国一封锁,中国就出成果