据说观致4S生意不错的

任性 和买菜 是两回事，存在即合理。你都说是任性了和任性叫什么真！

国产车 首要还是做好买菜吧， 不能学某b社 上街买个菜 都秒了 几十台车哇

近六十家的四儿子店八百多台的总月销，买车的不少是啥概念？如果真像吹得那样某几个店月销几十上百台，就意味着更多的店一个月平均几台在喝西北风。 偶记得之家上有个月某个帖里，说这家店上百，另一个跟贴又说另一个几十，几个跟贴下来几家店就超五百了，结果当月销量四百多，敢情剩下几十家不卖车光退货了。   每个月总销量没法骗人

近六十家的四儿子店八百多台的总月销，买车的不少是啥概念？如果真像吹得那样某几个店月销几十上百台，就意味着更多的店一个月平均几台在喝西北风。 偶记得之家上有个月某个帖里，说这家店上百，另一个跟贴又说另一个几十，几个跟贴下来几家店就超五百了，结果当月销量四百多，敢情剩下几十家不卖车光退货了。   每个月总销量没法骗人

这车性价比确实不高，真当国内人傻钱多装逼格卖情怀，结果被打脸也就那回事了。 好不容易搞折扣也虎头蛇尾。  不过现在为了清库存好像三厢折扣还行，不介意库存车的可以尝试一下

这车性价比确实不高，真当国内人傻钱多装逼格卖情怀，结果被打脸也就那回事了。 好不容易搞折扣也虎头蛇尾 ...
不介意的真心没几个，新明锐才几个人买，更何况观致了。

更重要的是观致3逼格就没比新B70 高多少， 还差一级而价格呢，没有逼格支撑，拿什么来支持高价格。

更重要的是观致3逼格就没比新B70 高多少， 还差一级而价格呢，没有逼格支撑，拿什么来支持高价格。

话说今天路上看见ix25了，不得不说棒子挺懂国人。
虽然没见过开朗动名图索8的说地盘如何变速箱如何发动机如何，不过口碑还成。
很久之前就说过当初给南棒输血绝对是错误， 这货可比美日德系更坑自主。

话说今天路上看见ix25了，不得不说棒子挺懂国人。
虽然没见过开朗动名图索8的说地盘如何变速箱如何发动机如何，不过口碑还成。
很久之前就说过当初给南棒输血绝对是错误， 这货可比美日德系更坑自主。

碧落黄泉 发表于 2015-1-6 07:52
话说今天路上看见ix25了，不得不说棒子挺懂国人。
虽然没见过开朗动名图索8的说地盘如何变速箱如何发动机 ...
是的，完全搞不懂给南棒输血有什么好处，北京市贾**及东风悦达为了这点虚假GDP真是不顾一切

五投四中 发表于 2015-1-6 00:15
任性 和买菜 是两回事，存在即合理。你都说是任性了和任性叫什么真！

国产车 首要还是做好买菜吧， 不能 ...
那个车事故就别上纲上线了，每年出事故那么多车，宝马奥迪多了去，还有宝马车碾来碾去的，这都不能说是品牌的问题吧。。。。

碧落黄泉 发表于 2015-1-6 07:52
话说今天路上看见ix25了，不得不说棒子挺懂国人。
虽然没见过开朗动名图索8的说地盘如何变速箱如何发动机 ...
棒子车就是跟三星手机一个道理。外观制胜！也特别能够吸引中国人。

更重要的是观致3逼格就没比新B70 高多少， 还差一级而价格呢，没有逼格支撑，拿什么来支持高价格。
新B70如果改回拇指标销量立马翻倍月销六千以上。

新B70如果改回拇指标销量立马翻倍月销六千以上。
拇指标很好看吗？为什么我觉得现在的标比拇指标好看多了

新B70如果改回拇指标销量立马翻倍月销六千以上。
不得用，论坛很多人几个月提车，产能不足，我同学就买了个

奔腾B70有母标车那么好用么？

现在发帖需要审核了啊。。。。

发奔腾相关的帖子就需要审核吗？为啥几个都这样了。。。TG专车？

转个帖子，从以色列人那看看观致运营状况
链接：http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2974-37345870-1.html

这哥们很牛。佩服

观致五门版相当漂亮。某本杂志上一幅红色五门版雨后照片--优雅的线条，靓丽的漆面，车身上细密的水珠…好有感觉

要降价了就能更多人认识观致，不然街上都没见过几辆

引入棒子很好啊，大家自由竞争嘛，谁也别吃谁。再说棒子车和鬼子车一个路数，可以避免鬼子路线一家独大。
对自主品牌，也是各走各的路，严酷的竞争里面活下来才算是本事，保护下的企业是没有竞争力的。
至于观致也是一条路，总要有人去走，慢慢看吧

棒子车就是跟三星手机一个道理。外观制胜！也特别能够吸引中国人。
实话说棒子车不仅仅是靠外观吧！他们的品控做的还可以吧！而且价格也比较合理，所以买的人比较多。

cxm6477 发表于 2015-1-6 17:25
实话说棒子车不仅仅是靠外观吧！他们的品控做的还可以吧！而且价格也比较合理，所以买的人比较多。
我少说了一句，就是品质也还不错。
我们这里开出租车的有两种车，一种是铃木SX4，一种是伊兰特，我问过，说是伊兰特好的多，除了耗油点。

发奔腾相关的帖子就需要审核吗？为啥几个都这样了。。。TG专车？
奔腾两个字跟B一起就会审核

lynxliu2008 发表于 2015-1-6 16:45
引入棒子很好啊，大家自由竞争嘛，谁也别吃谁。再说棒子车和鬼子车一个路数，可以避免鬼子路线一家独大。
...
说的对啊。自主卖得不好跟人家棒子车没有关系。要怪也只能怪国家把资源都给了买办国企，把市场给了合资企业。当年傻逼的限制自己企业造车，结果真正的汽车工业历史只有短短的十来年，白白把汽车市场给了大众和日本。中国有必要追究当年到底是哪个傻逼制定的这么愚蠢的坑自己人的汽车工业政策。这就是典型的卖国！

转个帖子，从以色列人那看看观致运营状况
链接：http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2974-37345870 ...
帖子被删，能说说大概内容么

引入棒子很好啊，大家自由竞争嘛，谁也别吃谁。再说棒子车和鬼子车一个路数，可以避免鬼子路线一家独大。
...
别怪什么买办什么卖国的，自主厂家不行是他们没拿消费者当回事。三五年后的车，有几款自主车能像合资车那样，跟新车差不多的？也怪国人富得太快，攀比心强，大家一窝蜂去买车，结果只要是四个咕噜的都能卖掉，自主赚钱心切，也不讲究那么多了，特别是这五年，车子是多么的好卖。

帝都大街上特斯拉都看见不少了，观致只在车展看过

2003年到2013年是兔子汽车工业的黄金十年。资本都是逐利的，这十年，其实不管进口，合资还是自主厂家，都在抢钱，唯一区别是合资厂家因为有品牌积淀，所以还有底线，说白就是还注意选材用料和产品质量，因此十年下来口碑没有变坏，但很多自主厂家博得就是自己是新军，能赚尽量赚，结果就是两极分化了，舍得在选材和品质上下功夫的厂家，路越走越宽，比如很多人都鄙视造壳厂长城，人家没有可以吹的自主技术，但就是凭质量可以用料到位，车子非常好卖。反之，如某社，一万产能硬是做到三万，难道老板不懂萝卜快了不洗泥，这样做出来的车没有质量保证的结果吗？知道，但为了赚钱，无所谓了。所以现在呢？整天吹自己自主技术第一，但消费者买帐吗？所以，说白了，车子好不好卖，是老板对消费者态度的结果。

大概回忆概括一下，就是从以色列集团的年报里分析出观致每个季度以及总的亏损额，上亿美金的亏损，股东投的钱按目前的亏损速度今年将亏完且无回报，而且亏损趋势是加速。 然后么，成本的大头花在营销和企业运营了，科研开发只占很小一部分。这块比较让人唏嘘，因为报表表明大量的资金花在建设渠道和宣传上，但是实际效果有目共睹的差。以及大量的资金花在人事成本上，而不是实际的生产和开发。  还有销量，年报里的总销量是四千多辆，推测发往欧洲的大约百辆，排除测试车员工车以后悲观的推测欧洲实际市场销量趋近零，或者月销10以内。

jch11 发表于 2015-1-7 00:33
帖子被删，能说说大概内容么

大概回忆概括一下，就是从以色列集团的年报里分析出观致每个季度以及总的亏损额，上亿美金的亏损，股东投的钱按目前的亏损速度今年将亏完且无回报，而且亏损趋势是加速。 然后么，成本的大头花在营销和企业运营了，科研开发只占很小一部分。这块比较让人唏嘘，因为报表表明大量的资金花在建设渠道和宣传上，但是实际效果有目共睹的差。以及大量的资金花在人事成本上，而不是实际的生产和开发。  还有销量，年报里的总销量是四千多辆，推测发往欧洲的大约百辆，排除测试车员工车以后悲观的推测欧洲实际市场销量趋近零，或者月销10以内。

车本身还是不错的 定价偏高了些 销量不好的根本原因还是营销费用不到位 砸钱没砸够

探知观致以色列伙伴，释疑关于观致3的欧洲销量及其他相关问题




先介绍下背景:本人一名观致的爱好者(曾经)，也经常来贵论坛学习交流。经常看到各位发帖纠结于观致的欧洲销量问题，本着一颗对于真相的好奇心，本人浏览了观致以色列集团的公司，作为一家上市公司，所有信息的发布都会在官网发布，并且具有真实性(不同于某国股市)。所以，本文通过其官网发布的公司财报进行研究。受限于本人专业水平和时间紧促，其中可能多有不足，欢迎各位雅正。



之所以把每个环节都展示出来，正是为了可以让大家了解本人的所有操作都是公开透明，非黑非托。(有英文能力的可自行按此帖步骤查阅，以证本人所言无虚。)



如果有“朋友”认为谈及销量就是黑的话，请点击右上角关闭, 或者按 ctrl+w 有意外惊喜。





正式开始:



第一步，通过百度找到观致以色列伙伴简介，因为没有谷歌的原因，找到公司官网还费了些周折。


此为观致以色列伙伴的公司官网:

http://www.israelcorp.com/IsraelCorp.aspx



截图1:


翻译:以色列集团，以色列国内最大的控股公司之一。特拉维夫交易所中10大上市公司之一。集团业务核心是满足人类生活、工业和经济的基本要求，如化肥、专用化学品、能源、航运和公路运输，一半业务来自海外，而这些业务更是占了总收入的7成。



其余详细内容可参考网站下about us(关于我们)



第二步，寻找是否有观致所在

截图2:



此页显示，以色列集团的控股公司及份额，在右上角的交通领域，我们发现了观致所在及所持股份为50%。





截图3:



点开Qoros链接，没有什么特别内容，只是对公司进行简单介绍，大部分内容为各位熟知。关于奇瑞的介绍，稍有吹嘘。



第三步，寻找关于各位感兴趣的观致的销售信息。通常这种资料会出现公司财报中，所以我们现在寻找财报。



截图4:



果然，我们在投资者之家中找到了以色列集团的所有财报，我们以最新的2014年第三季度财报(英文版)为参阅对象。(截至到2014年11月发布)

(还有犹太语版本，高大上。)



第四步，下载，研究分析第三季度财报。

说实话，这对于一个非从事财务工作的人来说，有一定难度。但本人将努力尽可能保证基本面的信息正确无误(同时感谢帮助我的朋友)。可能会涉及到财务的专业术语表达不准，请海涵。



截图5:



刚打开财报，吓了一跳，竟然有189页。然后稍微看了下，其中包括了集团旗下所有控股企业的第三季度报告。我们直接检索“qoros”，看看能否直接找到些信息。



截图6:



经检索后发现，共有44页出现了Qoros. 一般来说，出现次数最多的为具体观致公司信息。我将首先研究出现最多的页数，其次顺带看看其他出现Qoros的页面有无重要信息。(页数实在太多，不得已而为之)


本页所出现的结果为，以色列集团往观致的投资金额变化，

A: 2014年7月，集团按商业计划继续投资观致4100万美金。

B: 2014年9月，集团提供观致8100万美金可兑换的股东贷款，完成了商业计划的投资。

C: 2014年7月31日，公司基于奇瑞的利益，提供了不可撤销的保函(以下简称“2014保函”)，涉及基于保函支付的每项款项的一半将由奇瑞付给观致的生产设备所在地公司，此为融资担保。保函累计金额1.55亿美金。

D: 2014年9月30日，集团通过框架条款，提供观致股东贷款，价值3亿美金。

E: 截至到2014年9月30日，集团总共投资观致5.96亿美金。截至当日，此投资在观致还剩余2.26亿美金。



截图7(第34页): 关于观致前三季度的运营状况


观致2014年第三季度净亏损9500万美金。去年同期为4800万美金。

第三季度销售额3800万美金。总销售成本5100万美金。

第三季度运营亏损8500万美金，去年同期为4700万美金。

(增加的运营成本主要是在销售和流通环节，金额为1.05亿美金)



观致2014年前三季度亏损共2.32亿美金。去年同期为1.11亿美金。

前三季度销售额共9200万美金。总销售成本9900万美金。

前三季度运营亏损共2.12亿美金，去年同期为1.12亿美金。

(增加的运营成本主要是在销售和流通环节，金额为1.05亿美金)





截图8(第35页): 观致的销量



2014年，观致推出多个新款。随之而来的结果是营销这一块的巨大费用支出。为推动新款销售额，观致将通过传统媒体，如电视，收音机和媒体，因为多款车型的推出和第二阶段生产设施的开始，观致预计营销费用和融资费用将会继续增加。预计2014--2016年不会盈利。



前三季度，观致开始商业化运营，第一款车于2013年12月开始销售，为观致3三厢。2014年6月推出观致3两厢。截至第三季度，观致共售出4420辆三厢和两厢。其中1880辆为第三季度售出。 观致目前人在努力建设品牌，因为经销售网络的推广不利，第三季度的销售额没有明显增加。观致仍将努力建设销售网络。



那么最重要的问题来了，根据搜狐汽车销量统计，我们发现，

截图9:




根据搜狐汽车销量库，我们发现观致2014前三季度销量1/2/3/4/5/6/7/8/9分别为 0/350/440/600/641/430/565/461/823，合计4310辆。而公告中为4420辆。差额110辆。


观致3第三季度7/8/9月的销量分别为565/461/823，共1849辆。而公告中的第三季度销售数量为1880辆。差额31辆。



由此，我们得出结论(排出公告中数据有水分的可能性)，观致在欧洲地区前三季度的销量为110辆，其中第三季度销量为31辆。

(因为这个数字比较小，如果仅仅是欧洲员工测试车的话，那么欧洲市场的销量可能为零。个人推断)





第六步，截至目前为止，我们已经找到了各位最关注的答案。出于好奇心和对财务报表的研究，还对公告中的其他内容进行了简单的浏览。



截图10 (单位人民币):



(原材料，消耗品和库存成品车辆计入销售成本)

可发现，观致的费用大头处在了销售和渠道费用，及行政费用。此截图，基本涵盖了观致前三季度的运营状况。具体到每个项目，就不在这里表述了。



另外我们在研发成本一栏发现了观致目前在研发的车型。如果有观致员工能看到这里的话，帮忙核实是否为观止公司内部车型代号:

截图11:




结论:截至目前为止，我们已简单粗略的完成了对以色列集团的第三季度公告研究。(因为第四季度的还没有公布，预计在2月份。)



1.    在本人完成这个工作后，深感自己的无聊。所谓 理越辨越清，希望至此可以终结关于所谓观致欧洲销量的讨论。但，也有话说，水至清则无鱼。有时候，把什么都看透了，人生也就没有意思了。



2.    观致的亏损是有目共睹，只是研究后不曾发现原来比流言更残酷。市场环境也是有点身不由己了。关于为何如此及解决方案，各位都有自己的高见，就不在此班门弄斧了。



3.    关于看到有“内部人士”透露，观致乡村suv的中配价格在26万!如果属实，这个数字着实吓到了我，也让自己感到自己就是个渣。原来不是我不爱国，实际是我已经没有资格爱国了，多么残忍的现实啊。



4.    买卖车就是相亲。初见面，是你嫌我穷，让我滚。等你外面转了一圈，发现自己没有市场后再降价回来找我，对不起，我已相上别人，滚远了。

5. 欢迎跟帖，谢绝谩骂和人身攻击。

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转文字过来，图片暂时不转了

话说我有一次去超市买菜，停在超市的地库里旁边挨着一辆观致两厢，我倒是没注意，买完菜就看那个观致车主一直在围观我的车，口中喃喃自语，原来真有人买山寨老萨博啊，我心中不满，北汽的车比观致常见多了吧，满大街的奔驰和现代给它打底呢，观致有什么？

发观致的帖子也要审核？

2015-1-7 10:13 上传

话说我有一次去超市买菜，停在超市的地库里旁边挨着一辆观致两厢，我倒是没注意，买完菜就看那个观致车主一 ...
你没有说真有2 b买汽车界的情怀手机啊

你没有说真有2 b买汽车界的情怀手机啊
倒是没理他，直接开车走人

baldo 发表于 2015-1-7 10:13
搬运一些还在的东西
我在楼上转了那帖子，正在审核，全文字，没有图，正好和你发的图搭配~

发观致的帖子也要审核？
审核基于大量广告关键词和部分敏感词， 财报这种很难避免。

碧落黄泉 发表于 2015-1-6 07:38
不介意的真心没几个，新明锐才几个人买，更何况观致了。
明锐那外观，实在是老头子的眼光，新明锐如果能套上观致的外观那才会大卖