超级军网客观看清朝
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 21:13:49
大部分人对清朝一般比较鄙视,有好感的,估计满族朋友较多,这个可以理解。
清朝比较背,也可以说整个中国比较背,被列强欺辱近百年,当然包括满族朋友,最不能忍受的昔日日本骑到中国头上,在清前,是从来没有的,所以中国人把原罪怪到清头上,事实也是清不行造成的。
对外功绩基本是差评.这个没有争议。
领土贡献其实说,清初还是不错的,但你不能否认明的巨大功劳,毕竟明推蒙古在前,但清后期领土基本算差评,列强驻兵,海洋尽失,主权基本丧失,已成列强随意割的肉,国之不为国,何谈疆土,本末倒置。
但清也不是一无是处,高层尽力挽救颓势,变法也是有的,但回天无力,只能说当时中国人背,留给后世警讯醒,不可谓不巨大。大部分人对清朝一般比较鄙视,有好感的,估计满族朋友较多,这个可以理解。
清朝比较背,也可以说整个中国比较背,被列强欺辱近百年,当然包括满族朋友,最不能忍受的昔日日本骑到中国头上,在清前,是从来没有的,所以中国人把原罪怪到清头上,事实也是清不行造成的。
对外功绩基本是差评.这个没有争议。
领土贡献其实说,清初还是不错的,但你不能否认明的巨大功劳,毕竟明推蒙古在前,但清后期领土基本算差评,列强驻兵,海洋尽失,主权基本丧失,已成列强随意割的肉,国之不为国,何谈疆土,本末倒置。
但清也不是一无是处,高层尽力挽救颓势,变法也是有的,但回天无力,只能说当时中国人背,留给后世警讯醒,不可谓不巨大。
清朝比较背,也可以说整个中国比较背,被列强欺辱近百年,当然包括满族朋友,最不能忍受的昔日日本骑到中国头上,在清前,是从来没有的,所以中国人把原罪怪到清头上,事实也是清不行造成的。
对外功绩基本是差评.这个没有争议。
领土贡献其实说,清初还是不错的,但你不能否认明的巨大功劳,毕竟明推蒙古在前,但清后期领土基本算差评,列强驻兵,海洋尽失,主权基本丧失,已成列强随意割的肉,国之不为国,何谈疆土,本末倒置。
但清也不是一无是处,高层尽力挽救颓势,变法也是有的,但回天无力,只能说当时中国人背,留给后世警讯醒,不可谓不巨大。大部分人对清朝一般比较鄙视,有好感的,估计满族朋友较多,这个可以理解。
清朝比较背,也可以说整个中国比较背,被列强欺辱近百年,当然包括满族朋友,最不能忍受的昔日日本骑到中国头上,在清前,是从来没有的,所以中国人把原罪怪到清头上,事实也是清不行造成的。
对外功绩基本是差评.这个没有争议。
领土贡献其实说,清初还是不错的,但你不能否认明的巨大功劳,毕竟明推蒙古在前,但清后期领土基本算差评,列强驻兵,海洋尽失,主权基本丧失,已成列强随意割的肉,国之不为国,何谈疆土,本末倒置。
但清也不是一无是处,高层尽力挽救颓势,变法也是有的,但回天无力,只能说当时中国人背,留给后世警讯醒,不可谓不巨大。
满清使中国完全落后世界是事实，到现在中国还在还发展的历史债。
满清使中国完全落后世界是事实，到现在中国还在还发展的历史债。
已是历史,汲取教训才是正道
已是历史,汲取教训才是正道
yui890 发表于 2015-1-4 01:03
已是历史,汲取教训才是正道
历史不容忘记，这几年满遗跳的太高。既然不想果日子，那就让子弹说话。
已是历史,汲取教训才是正道
历史不容忘记，这几年满遗跳的太高。既然不想果日子，那就让子弹说话。
历史不容忘记，这几年满遗跳的太高。既然不想果日子，那就让子弹说话。
反思历史,汲取教训,中国无力承担第2次这样的浩劫.
反思历史,汲取教训,中国无力承担第2次这样的浩劫.
远衣 发表于 2015-1-4 00:57
满清使中国完全落后世界是事实，到现在中国还在还发展的历史债。
这有什么可多说的，说不定汉人政权会更落后呢，当时主要是西方成长太快，日本反正是边缘国家，投降西方意识形态很早，中国毕竟作为东亚的思想领导者，没有及时跟随西方发展。如果是僵化的明朝延续，估计更糟糕。
满清使中国完全落后世界是事实，到现在中国还在还发展的历史债。
这有什么可多说的，说不定汉人政权会更落后呢，当时主要是西方成长太快，日本反正是边缘国家，投降西方意识形态很早，中国毕竟作为东亚的思想领导者，没有及时跟随西方发展。如果是僵化的明朝延续，估计更糟糕。
这有什么可多说的，说不定汉人政权会更落后呢，当时主要是西方成长太快，日本反正是边缘国家，投降西方意 ...
这个就不要争了,毕竟惨痛已经经历,好好思索将来走的好,才是当雾之际,现中国是崛而未起,关键时刻,崛起大家都有面子。
这个就不要争了,毕竟惨痛已经经历,好好思索将来走的好,才是当雾之际,现中国是崛而未起,关键时刻,崛起大家都有面子。
清朝从道光开始统治者越来越昏庸无能。社会腐朽，文化衰败。统治集团只想保全自己的统治权而对当时世界形式，科技的发展置若罔闻。拒绝同当时的世界接轨，执意闭关锁国。慈禧60大寿时仍幻想国运能继续殷实亨通200年！？虽说历史的车轮碾压出了当时中国社会的现实，但清朝及其统治者对当时中华民族的全面落后仍负有不可推卸的责任。
清朝从道光开始统治者越来越昏庸无能。社会腐朽，文化衰败。统治集团只想保全自己的统治权而对当时世界形式 ...
清本身有局限性,他也尽力了
清本身有局限性,他也尽力了
元清等征服皇朝跟日本侵华的占领区有什么分别？从根本上我们也不是同一个民族有什么好谈？如果当年日本成功征服中国，那我们会不会说大日本帝国是我们的一个朝代？我们的国家是不是长久以来从未失败不重要，最重的是我们汉人的命运只会掌握在汉人的手中，我们等了四百年了是时候作个决断了。要是有兄弟说什么满蒙被汉化什么五族共融，对不起我接受不了看看疆独藏独那些危害我们先辈用血汗建立的中华人民共和国的毒瘤在我们的土地斩我们的人民，我恨不得把他们都除掉！我们中华民族只由一个民族组成那就是我们是汉族！不是56个民族！可能有些兄弟听不下去会说这么多年来所谓纯正汉人早已不存在，但我还是坚持我的看法即使我们已经不可能找到纯正的汉人，那麼至少从现在开始我们要无限接近。
願中国与世長存，願我们民族的旗帜永不落下，中国万岁！
願中国与世長存，願我们民族的旗帜永不落下，中国万岁！
清本身有局限性,他也尽力了
它对封建专统的维护倒是确实尽力了。
它对封建专统的维护倒是确实尽力了。
元清等征服皇朝跟日本侵华的占领区有什么分别？从根本上我们也不是同一个民族有什么好谈？如果当年日本成功 ...
最少先超过清朝的寿命再说，2个半世纪哦。
最少先超过清朝的寿命再说，2个半世纪哦。
元清等征服皇朝跟日本侵华的占领区有什么分别？从根本上我们也不是同一个民族有什么好谈？如果当年日本成功 ...
元和清还是不同,清汉化比较深,清本质还是造反,康熙到明帝稜跪拜,希续明朝正统,清末,他也尽力了,毕竟他可以一走了之,但没有,但其有局限性,不可否认。
元和清还是不同,清汉化比较深,清本质还是造反,康熙到明帝稜跪拜,希续明朝正统,清末,他也尽力了,毕竟他可以一走了之,但没有,但其有局限性,不可否认。
清朝比明朝强。
落后西方是中国自己不行，明朝本身就落后西方，哪个朝代上台都一样。
落后西方是中国自己不行，明朝本身就落后西方，哪个朝代上台都一样。
皇权不下县，哪个上台都要和村社宗族地主达成妥协。束发或辫子皇帝对于普通农奴来讲，都是遥远云端的存在
反思历史,汲取教训,中国无力承担第2次这样的浩劫.
你怎么反思的？让满遗来收拾我的？
你怎么反思的？让满遗来收拾我的？
yui890 发表于 2015-1-4 01:44
元和清还是不同,清汉化比较深,清本质还是造反,康熙到明帝稜跪拜,希续明朝正统,清末,他也尽力了,毕竟他可 ...
要说汉化深，清朝给日韩提鞋都不配，
满洲国难道不是中国领土上的政权？
越南古代还是中国的一部分，
那有怎么样，
该出手时就出手，消灭敌人绝不会手软
元和清还是不同,清汉化比较深,清本质还是造反,康熙到明帝稜跪拜,希续明朝正统,清末,他也尽力了,毕竟他可 ...
要说汉化深，清朝给日韩提鞋都不配，
满洲国难道不是中国领土上的政权？
越南古代还是中国的一部分，
那有怎么样，
该出手时就出手，消灭敌人绝不会手软
苏联派1 发表于 2015-1-4 09:00
皇权不下县，哪个上台都要和村社宗族地主达成妥协。束发或辫子皇帝对于普通农奴来讲，都是遥远云端的存在
如果真像你说的这样
古代难免有根本不可能发生。
SO……
皇权不下县，哪个上台都要和村社宗族地主达成妥协。束发或辫子皇帝对于普通农奴来讲，都是遥远云端的存在
如果真像你说的这样
古代难免有根本不可能发生。
SO……
snickers 发表于 2015-1-4 02:30
清朝比明朝强。
落后西方是中国自己不行，明朝本身就落后西方，哪个朝代上台都一样。
可惜中国是二战的战胜国，
伪满是二战的战败国，
任你嘴巴再硬也只能在我们的屋檐下低头。
清朝比明朝强。
落后西方是中国自己不行，明朝本身就落后西方，哪个朝代上台都一样。
可惜中国是二战的战胜国，
伪满是二战的战败国，
任你嘴巴再硬也只能在我们的屋檐下低头。
caidian 发表于 2015-1-4 09:36
可惜中国是二战的战胜国，
伪满是二战的战败国，
任你嘴巴再硬也只能在我们的屋檐下低头。
伪满又不是清朝。
你们是谁呀？汉服粉？ 萌粉？屋檐成你们的了？
caidian 发表于 2015-1-4 09:36
可惜中国是二战的战胜国，
伪满是二战的战败国，
任你嘴巴再硬也只能在我们的屋檐下低头。
伪满又不是清朝。
你们是谁呀？汉服粉？ 萌粉？屋檐成你们的了？
shcj 发表于 2015-1-4 01:20
这有什么可多说的，说不定汉人政权会更落后呢，当时主要是西方成长太快，日本反正是边缘国家，投降西方意 ...
说不定的意思是什么？那也可以说说不定就不会。单一民族国家更能适应当时的变化，日本就是实例，奥斯曼垮了，轻装上阵的土耳其却成功了这也是实例。对于一个汉族政权来说接受君主立宪没有什么不可逾越的障碍，实际上这正是宋朝以来知识阶层的理想，但是在清朝即使皇帝愿意，汉族知识阶层愿意却还有腐朽透顶的八旗贵族存在，这是任何朝代都没有的最落后的阶层，使得中国除了革命别无他途。
明朝皇帝没有有意识地禁锢思想，但康熙乾隆在这方面是千古罪人，将道统治统集于一身，彻底掐断了知识阶层的独立思考。明朝还有思想家，清朝有过吗？
自己落后挨打了还能怪到200年前的明朝，奇谈！
这有什么可多说的，说不定汉人政权会更落后呢，当时主要是西方成长太快，日本反正是边缘国家，投降西方意 ...
说不定的意思是什么？那也可以说说不定就不会。单一民族国家更能适应当时的变化，日本就是实例，奥斯曼垮了，轻装上阵的土耳其却成功了这也是实例。对于一个汉族政权来说接受君主立宪没有什么不可逾越的障碍，实际上这正是宋朝以来知识阶层的理想，但是在清朝即使皇帝愿意，汉族知识阶层愿意却还有腐朽透顶的八旗贵族存在，这是任何朝代都没有的最落后的阶层，使得中国除了革命别无他途。
明朝皇帝没有有意识地禁锢思想，但康熙乾隆在这方面是千古罪人，将道统治统集于一身，彻底掐断了知识阶层的独立思考。明朝还有思想家，清朝有过吗？
自己落后挨打了还能怪到200年前的明朝，奇谈！
元清等征服皇朝跟日本侵华的占领区有什么分别？从根本上我们也不是同一个民族有什么好谈？如果当年日本成功 ...
元朝不说，清朝怎么说都属于中国的一个朝代，女真人是明朝治下的少数民族，野猪皮甚至还是明朝的官。
元朝不说，清朝怎么说都属于中国的一个朝代，女真人是明朝治下的少数民族，野猪皮甚至还是明朝的官。
清朝比明朝强。
落后西方是中国自己不行，明朝本身就落后西方，哪个朝代上台都一样。
明朝虽然也落后了，但至少还知道要学习人家，即使是庙堂之上也对此持宽容的态度。清朝干脆就是夜郎自大，对西方的先进持鄙夷的态度。
落后西方是中国自己不行，明朝本身就落后西方，哪个朝代上台都一样。
明朝虽然也落后了，但至少还知道要学习人家，即使是庙堂之上也对此持宽容的态度。清朝干脆就是夜郎自大，对西方的先进持鄙夷的态度。
yui890 发表于 2015-1-4 01:44
元和清还是不同,清汉化比较深,清本质还是造反,康熙到明帝稜跪拜,希续明朝正统,清末,他也尽力了,毕竟他可 ...
满清的统治手段比较高端,不像蒙古人只知道暴力统治拒绝任何汉化结果百年内完蛋
元和清还是不同,清汉化比较深,清本质还是造反,康熙到明帝稜跪拜,希续明朝正统,清末,他也尽力了,毕竟他可 ...
满清的统治手段比较高端,不像蒙古人只知道暴力统治拒绝任何汉化结果百年内完蛋
清朝统治者出发目的不一样，他们考虑的是不被汉族推翻，不用跑路，压根就没想开启民智，富国强兵，所以适应不了当时世界国家搏杀的现实，只好被淘汰。
caidian 发表于 2015-1-4 09:36
可惜中国是二战的战胜国，
伪满是二战的战败国，
任你嘴巴再硬也只能在我们的屋檐下低头。
你咋不说汪记中华民国是战败国呢？你的意思是世界上中国好几个？
可惜中国是二战的战胜国，
伪满是二战的战败国，
任你嘴巴再硬也只能在我们的屋檐下低头。
你咋不说汪记中华民国是战败国呢？你的意思是世界上中国好几个？ricky217yung 发表于 2015-1-4 01:36
元清等征服皇朝跟日本侵华的占领区有什么分别？从根本上我们也不是同一个民族有什么好谈？如果当年日本成功 ...
你也就喊喊口号、装装逼
元清等征服皇朝跟日本侵华的占领区有什么分别？从根本上我们也不是同一个民族有什么好谈？如果当年日本成功 ...
你也就喊喊口号、装装逼
你也就喊喊口号、装装逼
那你有何高見？
那你有何高見？
ricky217yung 发表于 2015-1-6 17:50
那你有何高見？
我的意见就是你在宣扬民族沙文主义和民族对立，这既不符合现代人权观念也不符合中国的国家利益
那你有何高見？
我的意见就是你在宣扬民族沙文主义和民族对立，这既不符合现代人权观念也不符合中国的国家利益
睁开眼睛，早点仿效西方，造点武器，可能好一点
清朝缺少一个像北魏孝文帝的皇帝，总想防着汉人而不是融入。
feihema208 发表于 2015-1-6 12:51
清朝统治者出发目的不一样，他们考虑的是不被汉族推翻，不用跑路，压根就没想开启民智，富国强兵，所以适应 ...
得了吧，你用现代人的角度去衡量清朝“富国强兵”的作为，不觉得不合适吗？“开启民智”，这倒逗了，早期如何开启？靠四书？后期建学堂，兴教育，不也是开启民智吗？
换成汉朝皇帝，考虑的就不是“不被别人推翻”了？好歹清朝还没出现过“儿皇帝”嘛。
清朝统治者出发目的不一样，他们考虑的是不被汉族推翻，不用跑路，压根就没想开启民智，富国强兵，所以适应 ...
得了吧，你用现代人的角度去衡量清朝“富国强兵”的作为，不觉得不合适吗？“开启民智”，这倒逗了，早期如何开启？靠四书？后期建学堂，兴教育，不也是开启民智吗？
换成汉朝皇帝，考虑的就不是“不被别人推翻”了？好歹清朝还没出现过“儿皇帝”嘛。
zhang0839 发表于 2015-1-10 23:15
清朝缺少一个像北魏孝文帝的皇帝，总想防着汉人而不是融入。
文化上融入，权力上提防，换汉族皇帝也一样，你动他特权试试
清朝缺少一个像北魏孝文帝的皇帝，总想防着汉人而不是融入。
文化上融入，权力上提防，换汉族皇帝也一样，你动他特权试试
看到第二行，不用再看下去了