超级军网智截生辰纲，总觉得有点不对劲
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 23:38:42
水浒传里的描述，总共10万贯的金银珠宝，互送的队伍总共15人
11个挑夫，3个童贯家的非战斗人员，只有杨志一个有战斗力的，实际上会有这样的安排么？完全是小说的艺术话吧，问题是这样的队伍需要绞尽脑汁智取么？来自: Android客户端水浒传里的描述，总共10万贯的金银珠宝，互送的队伍总共15人
11个挑夫，3个童贯家的非战斗人员，只有杨志一个有战斗力的，实际上会有这样的安排么？完全是小说的艺术话吧，问题是这样的队伍需要绞尽脑汁智取么？来自: Android客户端
11个挑夫，3个童贯家的非战斗人员，只有杨志一个有战斗力的，实际上会有这样的安排么？完全是小说的艺术话吧，问题是这样的队伍需要绞尽脑汁智取么？来自: Android客户端水浒传里的描述，总共10万贯的金银珠宝，互送的队伍总共15人
11个挑夫，3个童贯家的非战斗人员，只有杨志一个有战斗力的，实际上会有这样的安排么？完全是小说的艺术话吧，问题是这样的队伍需要绞尽脑汁智取么？来自: Android客户端
本来就是小说，认真你就输了。。。
此文发这里不合适。
11个挑夫是禁军，也就是政府军。而且此事和童贯没关系，是梁中书的人，上面是蔡京
11个挑夫是禁军，也就是政府军。而且此事和童贯没关系，是梁中书的人，上面是蔡京
小说，不是史实。
就是为了不招摇 理论上杨志可以秒了那些劫匪
其实是为了侧面反映杨志的战斗力很强。一般的山匪杨志根本就是秒杀。
不清楚对手实力当然要用智力。
其实是为了侧面反映杨志的战斗力很强。一般的山匪杨志根本就是秒杀。
号称林冲上梁山要交个人头，蹲点3天好不容易遇上个，就是他，两个人打了半天来自: Android客户端
号称林冲上梁山要交个人头，蹲点3天好不容易遇上个，就是他，两个人打了半天来自: Android客户端
十一个精壮的厢禁军，在杨志这样的军官统领下战斗力不弱的。打起来扁担当武器，一般三二十人的小毛贼小团伙还真不在话下。出发之前杨志万分小心，他自己没信心不敢上路的。
据说劫匪是梁中书亲自联系的，因为他凑不起数目，只好用强盗来掩饰
其实是为了侧面反映杨志的战斗力很强。一般的山匪杨志根本就是秒杀。
要是真要交手，单打独斗那七个人谁都不行，群殴的话，也够呛。
要是真要交手，单打独斗那七个人谁都不行，群殴的话，也够呛。
无敌德粉 发表于 2015-1-2 10:35
号称林冲上梁山要交个人头，蹲点3天好不容易遇上个，就是他，两个人打了半天
杨志和林冲，索超，鲁达，呼延灼等人均交过手表现还是不错的。而且押运生辰纲如此安排也是杨志提出来的。不要大张旗鼓均乔装打扮，要求梁中书给他“一言堂”的权力。
号称林冲上梁山要交个人头，蹲点3天好不容易遇上个，就是他，两个人打了半天
杨志和林冲，索超，鲁达，呼延灼等人均交过手表现还是不错的。而且押运生辰纲如此安排也是杨志提出来的。不要大张旗鼓均乔装打扮，要求梁中书给他“一言堂”的权力。
晚上的太阳 发表于 2015-1-2 10:41
要是真要交手，单打独斗那七个人谁都不行，群殴的话，也够呛。
公孙胜不用法术，吴用没有战斗力。剩下的那几个一起上也干不过杨志。阮氏三雄擅长水战，步战和杨志打差很远，白胜就是个战五渣。晁盖的水准也就一般。真正步战还不错的就是刘唐，但和杨志也是差距明显。另外那些军士虽然也是渣渣，打也不是这么容易就打发的掉的。真的群殴最多就是个鱼死网破，指望晁盖方面不挂几个兄弟那是不可能。之所以智取也是考虑到一旦硬拼肯定会有伤亡。
晚上的太阳 发表于 2015-1-2 10:41
要是真要交手，单打独斗那七个人谁都不行，群殴的话，也够呛。
公孙胜不用法术，吴用没有战斗力。剩下的那几个一起上也干不过杨志。阮氏三雄擅长水战，步战和杨志打差很远，白胜就是个战五渣。晁盖的水准也就一般。真正步战还不错的就是刘唐，但和杨志也是差距明显。另外那些军士虽然也是渣渣，打也不是这么容易就打发的掉的。真的群殴最多就是个鱼死网破，指望晁盖方面不挂几个兄弟那是不可能。之所以智取也是考虑到一旦硬拼肯定会有伤亡。
小说虚构的，有点太假，不过看热闹即可，武侠小说那中国功夫飞来飞起，气功比导弹都厉害，我们不也看得津津乐道么
公孙胜不用法术，吴用没有战斗力。剩下的那几个一起上也干不过杨志。阮氏三雄擅长水战，步战和杨志打差 ...
就算那几个禁军不上，杨志一个人和那几个打，估计都能应付过来。
因此，杨志加上10来个精壮禁军，配置很强的。
就算那几个禁军不上，杨志一个人和那几个打，估计都能应付过来。
因此，杨志加上10来个精壮禁军，配置很强的。
楼主看书不仔细，书中写的明白，11个禁军扮成挑夫。啥是禁军，就是现在的武警、特警，功夫不比强盗差。
晚上的太阳 发表于 2015-1-2 10:52
就算那几个禁军不上，杨志一个人和那几个打，估计都能应付过来。
因此，杨志加上10来个精壮禁军，配置很 ...
其实楼主没有想到一点就是晁盖等人根本不想冒着硬拼会有很大死伤的巨大风险。杨志加十来个精心挑选军士硬拼其实是很难拼得过的。
就算那几个禁军不上，杨志一个人和那几个打，估计都能应付过来。
因此，杨志加上10来个精壮禁军，配置很 ...
其实楼主没有想到一点就是晁盖等人根本不想冒着硬拼会有很大死伤的巨大风险。杨志加十来个精心挑选军士硬拼其实是很难拼得过的。
楼主看书不仔细，书中写的明白，11个禁军扮成挑夫。啥是禁军，就是现在的武警、特警，功夫不比强盗差。
问题是，小说中，这11个挑夫在黄泥岗已经疲惫不堪，整个人都废了来自: Android客户端
问题是，小说中，这11个挑夫在黄泥岗已经疲惫不堪，整个人都废了来自: Android客户端
其实楼主没有想到一点就是晁盖等人根本不想冒着硬拼会有很大死伤的巨大风险。杨志加十来个精心挑选军士硬 ...
嗯，不用诡计，根本没戏。
嗯，不用诡计，根本没戏。
雾夜驼铃 发表于 2015-1-2 10:39
据说劫匪是梁中书亲自联系的，因为他凑不起数目，只好用强盗来掩饰
这个观点真新颖啊。梁中书自编自导了一出戏？
据说劫匪是梁中书亲自联系的，因为他凑不起数目，只好用强盗来掩饰
这个观点真新颖啊。梁中书自编自导了一出戏？
一个强力英雄带十一个高阶战士，对上八个近战渣的偏门英雄，还只能近战，谁赢？
小说中杨志押送生辰纲的前一年，梁中书的生辰纲已经被劫过一次了，而杨志因为丢了花石纲被贬，被梁中书知道后立刻破格提升调到身边，到他老丈人生日时又派他去押送……而且在押送之前，江湖上已经把十万生辰纲的事传的沸沸扬扬了……很多人都认为这是梁中书故意让好汉们劫了几车石头回去，省下一大笔开销。所以后来晁盖没过多久就缺钱了。
晁盖那会儿手下没一个能干过杨志的。要不是后来林冲叛变革命，晁盖这群人也夺不下梁山
无敌德粉 发表于 2015-1-2 10:59
问题是，小说中，这11个挑夫在黄泥岗已经疲惫不堪，整个人都废了
晁盖等人不愿意冒着硬拼的巨大风险，虽然那些乔装成挑夫精心挑选的禁军都累了。另外还有杨志的战斗力不能小看，刘唐，晁盖，阮氏三雄群殴都打不过杨志的。步战里面也就刘唐能和杨志打上一会儿，硬拼晁盖方会有死伤。
问题是，小说中，这11个挑夫在黄泥岗已经疲惫不堪，整个人都废了
晁盖等人不愿意冒着硬拼的巨大风险，虽然那些乔装成挑夫精心挑选的禁军都累了。另外还有杨志的战斗力不能小看，刘唐，晁盖，阮氏三雄群殴都打不过杨志的。步战里面也就刘唐能和杨志打上一会儿，硬拼晁盖方会有死伤。
南航LXC 发表于 2015-1-2 10:52
楼主看书不仔细，书中写的明白，11个禁军扮成挑夫。啥是禁军，就是现在的武警、特警，功夫不比强盗差。
当时的禁军应该是类似现在的野战军 厢军才是武警之类的
楼主看书不仔细，书中写的明白，11个禁军扮成挑夫。啥是禁军，就是现在的武警、特警，功夫不比强盗差。
当时的禁军应该是类似现在的野战军 厢军才是武警之类的
朝云暮雨 发表于 2015-1-2 11:03
小说中杨志押送生辰纲的前一年，梁中书的生辰纲已经被劫过一次了，而杨志因为丢了花石纲被贬，被梁中书知道 ...
你这么一分析还真往梁中书自编自导的一出戏上靠了啊。梁中书太TM机智了
小说中杨志押送生辰纲的前一年，梁中书的生辰纲已经被劫过一次了，而杨志因为丢了花石纲被贬，被梁中书知道 ...
你这么一分析还真往梁中书自编自导的一出戏上靠了啊。梁中书太TM机智了
当时的禁军应该是类似现在的野战军 厢军才是武警之类的
禁军我理解是北京军区，戍卫皇城的
禁军我理解是北京军区，戍卫皇城的
厢禁军相当于保安团
那七个一起上也打不过杨志一个
禁军我理解是北京军区，戍卫皇城的
北宋禁军80万，怎么可能是戍为皇城的？放一起开封城都给吃穷了。
真相是，凡是中央控制的都是禁军，对应厢军相当于民兵。北宋末禁军人数膨胀，是因为大量招募流民灾民之类，北宋把这当成吸收闲散人员维护社会稳定的方法。这些兵根本谈不上精锐，甚至可以说绝大多数都是战五渣。
北宋禁军80万，怎么可能是戍为皇城的？放一起开封城都给吃穷了。
真相是，凡是中央控制的都是禁军，对应厢军相当于民兵。北宋末禁军人数膨胀，是因为大量招募流民灾民之类，北宋把这当成吸收闲散人员维护社会稳定的方法。这些兵根本谈不上精锐，甚至可以说绝大多数都是战五渣。
我兔威武 发表于 2015-1-2 11:12
禁军我理解是北京军区，戍卫皇城的
不是，是正规野战军。禁军配置全国各地
宋朝军制你可以大体这么理解，禁军：野战军
厢军：后勤部队，地方守备部队，武警
乡军：民兵，消防，公安，交通……
禁军我理解是北京军区，戍卫皇城的
不是，是正规野战军。禁军配置全国各地
宋朝军制你可以大体这么理解，禁军：野战军
厢军：后勤部队，地方守备部队，武警
乡军：民兵，消防，公安，交通……
当时的禁军应该是类似现在的野战军 厢军才是武警之类的
厢军更像是劳改犯什么的吧。。。
厢军更像是劳改犯什么的吧。。。
禁军我理解是北京军区，戍卫皇城的
禁军在各个地方也有驻扎，就是数量没有京城集中罢了
禁军在各个地方也有驻扎，就是数量没有京城集中罢了
北宋禁军80万，怎么可能是戍为皇城的？放一起开封城都给吃穷了。
真相是，凡是中央控制的都是禁军，对应 ...
厢军有些在对西夏作战还是很勇敢的
真相是，凡是中央控制的都是禁军，对应 ...
厢军有些在对西夏作战还是很勇敢的
禁军我理解是北京军区，戍卫皇城的
宋代的禁军与其他朝代不同，我们一般认为，禁军特指护卫京都的精锐部队，宋代的军队编制比较特别，主要由禁军、厢军、乡兵、蕃兵构成，此外，还有土军和弓手。禁军是中央军。包括皇帝宿卫军和征战戊守部队，分别隶属三衙。其任务是卫皇宫、守京师、备征战和屯戍边郡、要地。有步军马军两个兵种，水军和炮军附属于步军。其编制为厢、军、营指挥、都4级。厢辖10军，军辖5营，营辖5都。每都100人。各级统兵官分别为：厢都指挥使；军都指挥使、军都虞候，指挥使、副指挥使；都头马军称军使、副部头马军称副兵马使。指挥营是禁军基本的建制单位，调动、屯戍和作战，常以此计算兵力。为防止武将叛乱，禁军在兵力部署上，大致一半守京畿，一半戊诸郡，京城与畿辅兵力亦大致平衡，以便内外相制。同时实行“更戊法”，畿辅与诸州禁军定期更换驻地，以使兵不识将，将无专兵。
厢军属地方军。名为常备军，实是各州府和某些中央机构的杂役兵。受州府和某些中央机关统管，总隶于侍卫马罕司、侍卫步车司。主要任务是筑城、制作兵器、修路建桥、运粮垦荒以及官员的侍卫、迎送等．一般无训练、作战任务。有步军和马军两个兵种，编制分军、指挥、都3级，统兵官与禁军同。
乡兵也称民兵。是按户籍丁壮比例抽选或募集土人组成的地方民众武装。平时不脱离生产，农闲集结训练。担负修城、运粮、捕盗或协同禁军守边等任务。各地乡兵名目很多，编制亦不统一，或按指挥、都，或按甲、队，或按都保、大保、保的序列编成，最多之时，陕西、河北、河东谙路总数达42万余人。
蕃兵是北宋西北部边防军。由陕西、河东与西夏接壤地区的羌人熟户部族军组成。诸部族首领被封军职．率部族军戍守边境。其编制因族而异，或按部族、性、族，或按族、标、队，至神宗时才统一采用指挥、都的编制。
土军和弓手属地方治安部队。由巡检相县尉统辖。土军为神宗时所设，隶属各地巡检司；原为吏役，轮差民丁充当，后改为雇募民丁，隶属于各地县尉司。土军和弓手人数不多，通常采用都一级编制。
宋代的禁军与其他朝代不同，我们一般认为，禁军特指护卫京都的精锐部队，宋代的军队编制比较特别，主要由禁军、厢军、乡兵、蕃兵构成，此外，还有土军和弓手。禁军是中央军。包括皇帝宿卫军和征战戊守部队，分别隶属三衙。其任务是卫皇宫、守京师、备征战和屯戍边郡、要地。有步军马军两个兵种，水军和炮军附属于步军。其编制为厢、军、营指挥、都4级。厢辖10军，军辖5营，营辖5都。每都100人。各级统兵官分别为：厢都指挥使；军都指挥使、军都虞候，指挥使、副指挥使；都头马军称军使、副部头马军称副兵马使。指挥营是禁军基本的建制单位，调动、屯戍和作战，常以此计算兵力。为防止武将叛乱，禁军在兵力部署上，大致一半守京畿，一半戊诸郡，京城与畿辅兵力亦大致平衡，以便内外相制。同时实行“更戊法”，畿辅与诸州禁军定期更换驻地，以使兵不识将，将无专兵。
厢军属地方军。名为常备军，实是各州府和某些中央机构的杂役兵。受州府和某些中央机关统管，总隶于侍卫马罕司、侍卫步车司。主要任务是筑城、制作兵器、修路建桥、运粮垦荒以及官员的侍卫、迎送等．一般无训练、作战任务。有步军和马军两个兵种，编制分军、指挥、都3级，统兵官与禁军同。
乡兵也称民兵。是按户籍丁壮比例抽选或募集土人组成的地方民众武装。平时不脱离生产，农闲集结训练。担负修城、运粮、捕盗或协同禁军守边等任务。各地乡兵名目很多，编制亦不统一，或按指挥、都，或按甲、队，或按都保、大保、保的序列编成，最多之时，陕西、河北、河东谙路总数达42万余人。
蕃兵是北宋西北部边防军。由陕西、河东与西夏接壤地区的羌人熟户部族军组成。诸部族首领被封军职．率部族军戍守边境。其编制因族而异，或按部族、性、族，或按族、标、队，至神宗时才统一采用指挥、都的编制。
土军和弓手属地方治安部队。由巡检相县尉统辖。土军为神宗时所设，隶属各地巡检司；原为吏役，轮差民丁充当，后改为雇募民丁，隶属于各地县尉司。土军和弓手人数不多，通常采用都一级编制。
梁山好汉大排名杨志排17，刘唐排21，排第17的杨志和排第6的林冲、第8的呼延灼、第13的鲁智深、第19的索超单挑，都是不相上下，第21的刘唐和第25的雷横单挑，要不是吴用拆开，就赢了雷横，可见刘唐步战几乎算是梁山上的二流最强，他和第17杨志的武艺能差多少？再说还有公孙胜呢，谁也没规定他不能用法术。
那11个军汉不是禁军，是厢禁军，根儿还是厢军，战斗力强不到哪里去，而且完全没有斗志，杨志说“这厮们一声听得强人来时，都是先走了的”，那还是体力充足的时候，何况已经全体躺倒不干了
那11个军汉不是禁军，是厢禁军，根儿还是厢军，战斗力强不到哪里去，而且完全没有斗志，杨志说“这厮们一声听得强人来时，都是先走了的”，那还是体力充足的时候，何况已经全体躺倒不干了
青面兽也没那么强的，加上当时天气炎热，又要赶路，11个挑夫都累得疲惫不堪，晁盖他们都休息了大半天，以逸待劳，真的要抢夺，胜负难料的。后来，杨志的排名也很靠后的。
北宋禁军80万，怎么可能是戍为皇城的？放一起开封城都给吃穷了。
真相是，凡是中央控制的都是禁军，对应 ...
还有就是吃空饷，哈哈。
真相是，凡是中央控制的都是禁军，对应 ...
还有就是吃空饷，哈哈。
一帮村夫。抢了就该不留活口，下毒药远比蒙汗药简单。就是蒙翻，一起挖坑埋了，估计日后也死无对症。
青面兽也没那么强的，加上当时天气炎热，又要赶路，11个挑夫都累得疲惫不堪，晁盖他们都休息了大半天，以逸 ...
步战与林冲不分胜负
步战与林冲不分胜负