日本《外交学者》:除钓鱼岛外中日还将在八重山群岛爆发 ...

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http://mil.news.sina.com.cn/2014-12-26/0721816192.html

日本《外交学者》杂志网站12月24日报道,研究日本外交的美国学者和研究人员近日访问了日本。这次访问中,他们与日本外务省、防卫省、海上保安厅以及内阁官房官员会面,一起就日美两国国家安全以及美日关系的发展进行了讨论。不出意料的是,这些会议的主题大多数都是围绕着钓鱼岛。

  访问团队中一位学者瑞安•思科维里(Ryan Scoville)表示,钓鱼岛问题仍然“没有争议”。他认为一些西方媒体很显然对日本的政策还不是很清楚。东京长期以来的立场是在钓鱼岛是没有任何争议的,它属于日本领土,且不需要协商。但是在中国,观点是完全相反的,中国称在钓鱼岛的问题上,两国已经僵持了很长时间现在仍处于紧张的对峙状态。

  实际上,为了缓解钓鱼岛僵局并改善双边关系,中国和日本在11月7日达成了四点原则共识。美国《纽约时报》表示,四点原则共识中,日本在政策方面有所改变:日本现在承认两国间存在争端。由此可以看出,这四点原则共识是日本对中国做出的最重要的让步,因为这意味着在钓鱼岛争端问题上,日本可能与中国进行协商,从而对日本妄图控制钓鱼岛的效果产生影响。
  但是日本官员认为,新闻机构的报道还不够准确。日本没有改变政策,这些官员在就钓鱼岛争端问题的发言中都明确的说到,钓鱼岛是没有争议的,日本会继续管理。但最让人困扰的是,中国和日本在四点原则共识上都发布了各自的版本,其中包括本国语言的版本以及英文版本。中国的英文版写道“双方认识到围绕钓鱼岛等东海海域近年来出现的紧张局势存在不同主张,同意通过对话磋商防止局势恶化,建立危机管控机制,避免发生不测事态。”而在日本的英文版本中写道“双方认识到在近年来东海海域浮现的紧张局势方面持有不同意见,其中包括了钓鱼岛(尖阁列岛)附近海域的问题。双方达成共识,通过对话和磋商来防止情况恶化,建立危机管理机制,防止预料不到的情况发生。”

  在各方面,两种译本是相似的,但是这些译本却有着不同的意思。中国的译本强调的是双方认识到了不仅是在钓鱼岛周围海域争端问题上持有不同主张,还强调了钓鱼岛本身争端问题也是持不同主张。而目前,日本并不愿承认中国的版本,因此,他们认为这一共识不能限制日本或者用来表示日本的立场。日本人认为,该原则共识,仅仅是中国想要让中国人民以及国际社会知道日本的立场,值得注意的是,如果仔细研究日本的发言就会发现日本的版本从没有说过日本承认在钓鱼岛问题上有争议。相反的,他们强调双方“认识到在近年来东海海域包括钓鱼岛(尖阁列岛)附近海域出现的紧张局势持不同观点”。换句话说,“所持不同观点”没有涉及到钓鱼岛本身,但是涉及到了岛周围的海域。并且也没有涉及到主权问题,而是“近几年的紧张局势”。

  早在2012年,日本上演了购买钓鱼岛的闹剧,随后,中国加强了对钓鱼岛附近海域的主权宣示。不光派出大量海警船对钓鱼岛附近进行巡航,还在东海划定了防空识别区。从日本的角度可以看出,这样的事态将要求日本做出艰难的决定:是否还有何时从警方应对转变为军方应对。如果把这个问题留给海上保安厅,他们很少装备武器,并不能对中国海警的巡航造成影响,但是把这个问题留给日本自卫队,那么中国人民解放军就会参与进来从而可能引发战争。

  日本制作了一个表格显示了2013年和2014年中国船只进入钓鱼岛的数量。从表格可以看出从2013年后半年,中国对钓鱼岛领海海域的巡航数量有所下降,这下降的趋势是缓和紧张局势的一个信号,有理由相信在未来紧张局势不太可能急剧上升。但是,中国进入钓鱼岛海域毗邻区的次数并没有没有下降的趋势,但是这并没有什么重要的意义,日本人认为这没有挑衅的意思。瑞安发现日本还没有做重要的准备工作,也将不会进行准备——他被告知,针对可能发生的灰色地带事态,海上保安厅和海上自卫队不会进行联合训练。而且,日本和美国不会积极参与关于此类威胁的计划,即使美国有义务在钓鱼岛遇到武装袭击时,会为日本提供防御。实际上,海上保安厅的官员表示,日本甚至不想美国参与准备工作,因为在中国看来美国参与进来会大幅升级紧张局势。这样的担忧是有原因的。

  除了钓鱼岛的争端,瑞安还表示,八重山群岛将是未来的热点区域,在未来可能成为中日双方摩擦的原因。八重山群岛在冲绳的西南部,有很重要的战略意义。这些岛屿远离中国大陆,但距离钓鱼岛和台湾地区很近,目前,日本几乎没有在这里驻军,但是将来可能会有所改变。在今年4月,日本在与那国岛安装了新雷达,日本国际事务协会的学者告诉瑞安说,这也是在石恒岛部署军事力量的一个长期目标。许多当地人显然很欢迎这些举措,因为中国中断了他们在钓鱼岛周围渔场的使用权,而大规模的驻军会带来经济发展的机会。未来,中国的应对方法有可能严重影响该地区的安全问题。http://mil.news.sina.com.cn/2014-12-26/0721816192.html

日本《外交学者》杂志网站12月24日报道,研究日本外交的美国学者和研究人员近日访问了日本。这次访问中,他们与日本外务省、防卫省、海上保安厅以及内阁官房官员会面,一起就日美两国国家安全以及美日关系的发展进行了讨论。不出意料的是,这些会议的主题大多数都是围绕着钓鱼岛。

  访问团队中一位学者瑞安•思科维里(Ryan Scoville)表示,钓鱼岛问题仍然“没有争议”。他认为一些西方媒体很显然对日本的政策还不是很清楚。东京长期以来的立场是在钓鱼岛是没有任何争议的,它属于日本领土,且不需要协商。但是在中国,观点是完全相反的,中国称在钓鱼岛的问题上,两国已经僵持了很长时间现在仍处于紧张的对峙状态。

  实际上,为了缓解钓鱼岛僵局并改善双边关系,中国和日本在11月7日达成了四点原则共识。美国《纽约时报》表示,四点原则共识中,日本在政策方面有所改变:日本现在承认两国间存在争端。由此可以看出,这四点原则共识是日本对中国做出的最重要的让步,因为这意味着在钓鱼岛争端问题上,日本可能与中国进行协商,从而对日本妄图控制钓鱼岛的效果产生影响。
  但是日本官员认为,新闻机构的报道还不够准确。日本没有改变政策,这些官员在就钓鱼岛争端问题的发言中都明确的说到,钓鱼岛是没有争议的,日本会继续管理。但最让人困扰的是,中国和日本在四点原则共识上都发布了各自的版本,其中包括本国语言的版本以及英文版本。中国的英文版写道“双方认识到围绕钓鱼岛等东海海域近年来出现的紧张局势存在不同主张,同意通过对话磋商防止局势恶化,建立危机管控机制,避免发生不测事态。”而在日本的英文版本中写道“双方认识到在近年来东海海域浮现的紧张局势方面持有不同意见,其中包括了钓鱼岛(尖阁列岛)附近海域的问题。双方达成共识,通过对话和磋商来防止情况恶化,建立危机管理机制,防止预料不到的情况发生。”

  在各方面,两种译本是相似的,但是这些译本却有着不同的意思。中国的译本强调的是双方认识到了不仅是在钓鱼岛周围海域争端问题上持有不同主张,还强调了钓鱼岛本身争端问题也是持不同主张。而目前,日本并不愿承认中国的版本,因此,他们认为这一共识不能限制日本或者用来表示日本的立场。日本人认为,该原则共识,仅仅是中国想要让中国人民以及国际社会知道日本的立场,值得注意的是,如果仔细研究日本的发言就会发现日本的版本从没有说过日本承认在钓鱼岛问题上有争议。相反的,他们强调双方“认识到在近年来东海海域包括钓鱼岛(尖阁列岛)附近海域出现的紧张局势持不同观点”。换句话说,“所持不同观点”没有涉及到钓鱼岛本身,但是涉及到了岛周围的海域。并且也没有涉及到主权问题,而是“近几年的紧张局势”。

  早在2012年,日本上演了购买钓鱼岛的闹剧,随后,中国加强了对钓鱼岛附近海域的主权宣示。不光派出大量海警船对钓鱼岛附近进行巡航,还在东海划定了防空识别区。从日本的角度可以看出,这样的事态将要求日本做出艰难的决定:是否还有何时从警方应对转变为军方应对。如果把这个问题留给海上保安厅,他们很少装备武器,并不能对中国海警的巡航造成影响,但是把这个问题留给日本自卫队,那么中国人民解放军就会参与进来从而可能引发战争。

  日本制作了一个表格显示了2013年和2014年中国船只进入钓鱼岛的数量。从表格可以看出从2013年后半年,中国对钓鱼岛领海海域的巡航数量有所下降,这下降的趋势是缓和紧张局势的一个信号,有理由相信在未来紧张局势不太可能急剧上升。但是,中国进入钓鱼岛海域毗邻区的次数并没有没有下降的趋势,但是这并没有什么重要的意义,日本人认为这没有挑衅的意思。瑞安发现日本还没有做重要的准备工作,也将不会进行准备——他被告知,针对可能发生的灰色地带事态,海上保安厅和海上自卫队不会进行联合训练。而且,日本和美国不会积极参与关于此类威胁的计划,即使美国有义务在钓鱼岛遇到武装袭击时,会为日本提供防御。实际上,海上保安厅的官员表示,日本甚至不想美国参与准备工作,因为在中国看来美国参与进来会大幅升级紧张局势。这样的担忧是有原因的。

  除了钓鱼岛的争端,瑞安还表示,八重山群岛将是未来的热点区域,在未来可能成为中日双方摩擦的原因。八重山群岛在冲绳的西南部,有很重要的战略意义。这些岛屿远离中国大陆,但距离钓鱼岛和台湾地区很近,目前,日本几乎没有在这里驻军,但是将来可能会有所改变。在今年4月,日本在与那国岛安装了新雷达,日本国际事务协会的学者告诉瑞安说,这也是在石恒岛部署军事力量的一个长期目标。许多当地人显然很欢迎这些举措,因为中国中断了他们在钓鱼岛周围渔场的使用权,而大规模的驻军会带来经济发展的机会。未来,中国的应对方法有可能严重影响该地区的安全问题。
中日之间哪里都少不了麽擦,这是小人本的本性决定的
这个应该再琉球一揽子解决
这是邀请呢。
什么未来会爆发冲突,这妥妥的自古以来就是我们的
no-1-river 发表于 2014-12-26 11:10
这个应该再琉球一揽子解决
等实力超美的时候,琉球问题一定会爆发出来的吧
这个应该再琉球一揽子解决
还是分步解决的可能性大。宫古水道以南的宫古群岛、八重山群岛可以考虑先期解决
这是个不好笑的笑话。他们说,他们在这个地区派驻了军队,我们将来可能的应对措施会严重影响该地区的安全。娘唉,已派驻军队的始作俑者不影响地区安全,咱还没发生的可能应对到反而严重影响地区安全了?这是怎样的神逻辑啊?
这么好的地方,开发旅游吧,打什么打
光头当年不要可惜了,
一举拿下,干死小日本
琉球群岛本来就不是日本的
如果再有中倭战争,战场一定在倭国本土,东京大阪!
何止八重群岛,冲绳本来就是我们中国的国土,现在不说不代表不是中国的
未来还会在本州岛爆发冲突呢,要为在那里消失的500童男童女报仇


当年,日凭实力提出与我平分琉球。清国力有限,把重心放在解决大陆领土问题,但拒绝日方无理要求,坚持琉球属华。日不顾中方坚决反对,以武力侵吞整个琉球。因此,从法理论,琉球属华,二战后即应返还。

当年,日凭实力提出与我平分琉球。清国力有限,把重心放在解决大陆领土问题,但拒绝日方无理要求,坚持琉球属华。日不顾中方坚决反对,以武力侵吞整个琉球。因此,从法理论,琉球属华,二战后即应返还。
jackloo 发表于 2014-12-26 15:26
这是个不好笑的笑话。他们说,他们在这个地区派驻了军队,我们将来可能的应对措施会严重影响该地区的安全。 ...
但中国政府和媒体没有办法把你这话说出口,中国承认那里是日本的领土,那当然不能批评日本在自己领土上驻军。
no-1-river 发表于 2014-12-26 11:10
这个应该再琉球一揽子解决
  琉球不可能了,据说当年我们是声明支持日本收回琉球主权的,而且是周恩来总理发的声明,没办法回头的
琉球不可能了,据说当年我们是声明支持日本收回琉球主权的,而且是周恩来总理发的声明,没办法回头的
这个决定得了还是决定不了,需商榷。不能轻易下结论。
即便发过声明,应考虑:当时的时代背景,声明的政治目的,是否获得国家最高权力机关授权。即便以上都不考虑,也应认识到,日的所谓主权是非法取得的,理应归还中国。更何况其实只有治权。


日方二战之前可以认为窍取了主权,二战以后没有中方参与的条件下从美方取得治权。前边的所谓主权是窍取的,后边的所谓治权是“私相授受”的,因而都是非法的,也是无效的。

日方二战之前可以认为窍取了主权,二战以后没有中方参与的条件下从美方取得治权。前边的所谓主权是窍取的,后边的所谓治权是“私相授受”的,因而都是非法的,也是无效的。
Gianty 发表于 2014-12-26 19:00
当年,日凭实力提出与我平分琉球。清国力有限,把重心放在解决大陆领土问题,但拒绝日方无理要求,坚持琉球 ...
早晚会把琉球自古以来
出于民族感情和国际正义,我们当然希望收回琉球。从现状看,也不宜操之过急。但不能认为没可能。先由学术界做些工作吧!
退一万步,我承认主权属你,他拿走又还给了你。但原本是属于我的,你应再还给我。
一步步来,先把钓鱼岛和台湾搞定。
台湾搞定了,南海自然也能搞定,那么琉球就近了
一步步来,先把钓鱼岛和台湾搞定。
台湾搞定了,南海自然也能搞定,那么琉球就近了
是的。我们不缺“理”,需要的是“力”。
感觉像是在发邀请函,腆着脸喊说来啊来啊你打我啊
鬼子贼喊捉贼的把戏
屠狗英雄 发表于 2014-12-26 12:26
这是邀请呢。
最好琉球群岛一揽子计划
这是个不好笑的笑话。他们说,他们在这个地区派驻了军队,我们将来可能的应对措施会严重影响该地区的安全。 ...
所以,和鬼子打交道,实力是管用的,说道理是次要的。
这无非是在搅混水,把钓鱼岛问题和八重山写到一起,成为一个事情的两个步骤,实际上是为了凸显钓鱼岛目前的地位和琉球群岛一样属于日本管理,且凸显中国要取得钓鱼岛不是为了我们说的领土主权争议,只是蚕食日本领土的一个步骤而已。
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不算  和朝鲜一样  是属国
但中国政府和媒体没有办法把你这话说出口,中国承认那里是日本的领土,那当然不能批评日本在自己领土上驻 ...
我不这么看哦。驻军当然是国内驻军了,跑国外去那叫侵略,日本没这资格。可在国内驻军就不是制造紧张局势吗?陈兵百万于国界线上就是对地区构成威胁,因为这个地区不是只有你一个国家,还有其他国家,或者其他国家可安全通过的国际水域和空域,你这样的驻军就是对他人的威胁,尽管不违背国际法,但批评谴责你,义不容辞,针对你进行应对,那叫正义。
看那地图,希望台湾蓝绿阵营都赶紧给我切腹得了……都不敢跟人说他们是流着华夏生物学血统的。
鬼子,不要幻想了,我们的底线是日本只有三岛,别的都要吐出来,不信你可以看看匈奴,突厥的下场。
Gianty 发表于 2014-12-26 20:42
这个决定得了还是决定不了,需商榷。不能轻易下结论。
我们现在要支持琉球人民的独立和人权,以及自古以来加入中华经济圈和自贸区的行动。政治的事情,很多事情,换句话说罢了。谁的实力大,谁就说了算。历史必然。