中国汲取苏联海军教训:勿过度扩张 好汉得有人帮

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2014-12-25 08:08:00 来源:参考消息网 责任编辑:董磊
核心提示:苏联过度扩张,与美国展开争夺世界霸权的竞争,苏联海军战略未能建立在“科学基础上”,与经济和社会发展不协调。
参考消息网站12月25日报道 美国《国家利益》杂志12月23日报道称,俄罗斯又一次成为中国战略家的流行语,至少现在是这样。在这一过程中,中国应从历史中汲取教训。
报道说,毫无疑问,中国对俄罗斯的关注部分源于最近东欧的地缘政治事件,但在乌克兰危机之前,这一趋势已经很明显了。虽然几十年来,有关中国和苏联直接战略联系的讨论一直多少算是禁区,但现在,这方面的讨论正越来越常见。例如,最近中国军方出版了一本书,详细记述了上世纪50年代初期苏联对中国海军航空兵的建设所给予的重要援助。不过,这些探讨超越了历史范畴,为中国未来海军的发展总结了重要的经验,包括“缓解本土战略压力”。
2014年底一期《东北亚论坛》中有篇文章谈到了苏联海军在冷战末期拥有不少于1880艘舰艇,其中包括361艘潜艇。由于海军遵循“远洋进攻”战略,苏联海军已经成为一支重要的战略力量。这是得到中国军方公开支持的一项学术课题的多年研究成果,其作者都与中国军事科学院有关。
报道说,这些中国军事问题分析家之所以关注苏联海军的历史渊源,毫无疑问是因为人民解放军海军部队的起源也一样卑微,二者的发展历史十分相似。对于两国海军来说,由于革命、内战以及政权巩固等任务超越了海军力量的重要性,因此“人们便把海洋丢在一边”。显然,海军的最初任务来自沿海防御的迫切需要,其理念是小海军,主要发展潜艇、快艇、水雷、岸炮和以海岸为基地的航空力量。当然,中国分析家指出,这一战略有明显的不足之处,“忽视了海军所能提供的强大进攻能力”“实际上使得海军成为地面部队的分支”。
在一段显然是呼应当前亚太地区紧张局势的文字中,作者认为,苏联需要抗击美国在欧亚边缘地带形成的围堵进攻态势,这一大背景迫使苏联海军必须既能“冲破封锁”,还要创造“有利的战略形势”。中国分析家说,“由于忽视海军,在古巴导弹危机发生时,苏联竟然没有任何水面部队可供部署”,而只能依赖于一支小型常规潜艇部队。苏联潜艇的艇长确实考虑过动用战术核武器,其原话是:“就算我们战死,也要将敌人整个舰队击沉。我们不能给苏联海军丢脸。”后来苏联的大规模海军建设在很大程度上正是受了古巴导弹危机这一耻辱的刺激。
苏联海军的扩张开始于上世纪60年代中期,规模十分庞大。在1967到1977年间,苏联海军的开支超过美国约50%,其在国防预算中的占比翻了一番,达到30%。在所有战舰类别上,特别是航空母舰,苏联显然都超过了美国。有了这种新的“远洋进攻”实力,苏联彻底改变了美苏的实力对比。“苏联决心在多个领域实现对美国的制衡,不光是在核武器方面,还包括常规军力方面。”
除了记述苏联海军在冷战时期的发展,作者还详细探讨了导致苏联海军迅速衰落的复杂原因。中国的分析家总结了5个主要原因:一,苏联在发展海上力量方面地理位置不利;二.由此导致苏联海上贸易的基础不足;三.与美国展开争夺世界霸权的竞争,导致莫斯科扩张过度;四.苏联海军战略未能建立在“科学基础上”,与苏联经济和社会发展不协调;五.没有支持第三世界伙伴国家的经济和社会发展,“这些都严重伤害了苏联的国际形象”。
报道称,有鉴于上述分析,分析家们对中国海上力量的发展充满信心。不过,文章也警告说,中国海军的发展必须与中国综合国力情况相适应,不能阻碍综合国力的发展。在文章的结尾,作者将苏联海军在冷战后期的全面扩张与苏联的解体联系在一起。作者在结论中说,在应对美国对中国海上力量发展的限制问题上,中国只注重军事上的回应的做法是相当不明智的。(编译/涂颀)
http://mil.cankaoxiaoxi.com/2014/1225/608624.shtml2014-12-25 08:08:00 来源:参考消息网 责任编辑:董磊
核心提示:苏联过度扩张,与美国展开争夺世界霸权的竞争,苏联海军战略未能建立在“科学基础上”,与经济和社会发展不协调。
参考消息网站12月25日报道 美国《国家利益》杂志12月23日报道称,俄罗斯又一次成为中国战略家的流行语,至少现在是这样。在这一过程中,中国应从历史中汲取教训。
报道说,毫无疑问,中国对俄罗斯的关注部分源于最近东欧的地缘政治事件,但在乌克兰危机之前,这一趋势已经很明显了。虽然几十年来,有关中国和苏联直接战略联系的讨论一直多少算是禁区,但现在,这方面的讨论正越来越常见。例如,最近中国军方出版了一本书,详细记述了上世纪50年代初期苏联对中国海军航空兵的建设所给予的重要援助。不过,这些探讨超越了历史范畴,为中国未来海军的发展总结了重要的经验,包括“缓解本土战略压力”。
2014年底一期《东北亚论坛》中有篇文章谈到了苏联海军在冷战末期拥有不少于1880艘舰艇,其中包括361艘潜艇。由于海军遵循“远洋进攻”战略,苏联海军已经成为一支重要的战略力量。这是得到中国军方公开支持的一项学术课题的多年研究成果,其作者都与中国军事科学院有关。
报道说,这些中国军事问题分析家之所以关注苏联海军的历史渊源,毫无疑问是因为人民解放军海军部队的起源也一样卑微,二者的发展历史十分相似。对于两国海军来说,由于革命、内战以及政权巩固等任务超越了海军力量的重要性,因此“人们便把海洋丢在一边”。显然,海军的最初任务来自沿海防御的迫切需要,其理念是小海军,主要发展潜艇、快艇、水雷、岸炮和以海岸为基地的航空力量。当然,中国分析家指出,这一战略有明显的不足之处,“忽视了海军所能提供的强大进攻能力”“实际上使得海军成为地面部队的分支”。
在一段显然是呼应当前亚太地区紧张局势的文字中,作者认为,苏联需要抗击美国在欧亚边缘地带形成的围堵进攻态势,这一大背景迫使苏联海军必须既能“冲破封锁”,还要创造“有利的战略形势”。中国分析家说,“由于忽视海军,在古巴导弹危机发生时,苏联竟然没有任何水面部队可供部署”,而只能依赖于一支小型常规潜艇部队。苏联潜艇的艇长确实考虑过动用战术核武器,其原话是:“就算我们战死,也要将敌人整个舰队击沉。我们不能给苏联海军丢脸。”后来苏联的大规模海军建设在很大程度上正是受了古巴导弹危机这一耻辱的刺激。
苏联海军的扩张开始于上世纪60年代中期,规模十分庞大。在1967到1977年间,苏联海军的开支超过美国约50%,其在国防预算中的占比翻了一番,达到30%。在所有战舰类别上,特别是航空母舰,苏联显然都超过了美国。有了这种新的“远洋进攻”实力,苏联彻底改变了美苏的实力对比。“苏联决心在多个领域实现对美国的制衡,不光是在核武器方面,还包括常规军力方面。”
除了记述苏联海军在冷战时期的发展,作者还详细探讨了导致苏联海军迅速衰落的复杂原因。中国的分析家总结了5个主要原因:一,苏联在发展海上力量方面地理位置不利;二.由此导致苏联海上贸易的基础不足;三.与美国展开争夺世界霸权的竞争,导致莫斯科扩张过度;四.苏联海军战略未能建立在“科学基础上”,与苏联经济和社会发展不协调;五.没有支持第三世界伙伴国家的经济和社会发展,“这些都严重伤害了苏联的国际形象”。
报道称,有鉴于上述分析,分析家们对中国海上力量的发展充满信心。不过,文章也警告说,中国海军的发展必须与中国综合国力情况相适应,不能阻碍综合国力的发展。在文章的结尾,作者将苏联海军在冷战后期的全面扩张与苏联的解体联系在一起。作者在结论中说,在应对美国对中国海上力量发展的限制问题上,中国只注重军事上的回应的做法是相当不明智的。(编译/涂颀)
http://mil.cankaoxiaoxi.com/2014/1225/608624.shtml
军事上都不能强硬回应,别的啥也别谈了。又一只脑抽的小编
在1967到1977年间,苏联海军的开支超过美国约50%----

是开支达到MD海军的50+%,还是超过MD海军开支50%????这不是扯淡吗, 小辫的中文我都看不懂了
刻舟求剑  中国军费每年占GDP才多少  苏联又是多少
静观 发表于 2014-12-25 09:33
军事上都不能强硬回应,别的啥也别谈了。又一只脑抽的小编
这是美国杂志的文章
中国那些学者一天到晚引用经济学人,国家利益这些美国反华传媒的观点和理念,洗脑洗成那样,还是直接去当美国人好了。
这是美国杂志的文章
美国也有编辑吧
这小编的水平还不如龙腾的网友评论,不引用经济学人会死啊,发表自己的评论会死啊!
superloong 发表于 2014-12-25 10:00
中国那些学者一天到晚引用经济学人,国家利益这些美国反华传媒的观点和理念,洗脑洗成那样,还是直接去当美 ...
没准人家就是美国人。
国和国不一样,美国人不过是想忽悠中国别像前苏联那样和它美国争霸  搞得他头疼罢了
中国是近现代陆权国中海洋环境最好的国家,
1.日本有做亚洲英国的心,但中国却相当于一个政治上完全统一的欧洲。
2美国有实力,但他离中国太远,他在亚洲的离间制衡战略撑不了太久。
3俄罗斯现今人口不足,在陆上对中国的压力近五十年不会有太大变化。
4.印度和中国的争端是对中国安全影响最小的西藏地区。
5.朝鲜越南实质上是中国在意识形态上的盟国。
6.韩国事实上是高度依赖中国的贸易伙伴。
7.中国的三大舰队海域相通可以相互增援。
8.中国的三个舰队依托京津塘、长三角、珠三角三大工业区,都可以就地补充维修。
9.中国是一个工业产能和资本严重过剩的国家,急于通过海洋出口制成品,进口原材料,海上安全收益巨大。
10.中国目前完全可以把大部分战略精力放在经营海洋上。
绿色魔鬼 发表于 2014-12-25 11:21
中国是近现代陆权国中海洋环境最好的国家,
1.日本有做亚洲英国的心,但中国却相当于一个政治上完全统一的 ...
从中国的海洋面积和海岸线长度来看,怎么都不理解你会把中国编入陆权国家,事实上,中国是典型的“陆海困境”国家。类似于法国,所以,注重国防资源的合理分配,以及国防资源和综合国力的合理比例是非常重要的!
耶格尔 发表于 2014-12-25 16:20
从中国的海洋面积和海岸线长度来看,怎么都不理解你会把中国编入陆权国家,事实上,中国是典型的“陆海困 ...
目前是这样
等科学技术有突破性变革时就不存在了……

所有载具都能飞……全球到达很简单……

个人认为这是迟早的事,暂时就当是科幻
Swift80 发表于 2014-12-25 16:27
目前是这样
等科学技术有突破性变革时就不存在了……
就算达到了你所提到的程度,仍然不能改变一个事实:坦克不能下海打仗,军舰不能上岸作战,国防资源仍然被分散!
苏联并不是死在军备扩张上而是苏共自身出了问题
中国的分析家总结了5个主要原因:一,苏联在发展海上力量方面地理位置不利;二.由此导致苏联海上贸易的基础不足;三.与美国展开争夺世界霸权的竞争,导致莫斯科扩张过度;四.苏联海军战略未能建立在“科学基础上”,与苏联经济和社会发展不协调;五.没有支持第三世界伙伴国家的经济和社会发展,“这些都严重伤害了苏联的国际形象”。
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一、我兔在发展海上力量方面地理位置虽有第一岛链束缚 但不像毛熊四大舰队彼此隔绝不能相互支援 台湾问题的本质并非地理障碍 而是政治障碍 台湾问题解决后 第一岛链的束缚即不存在

二、我兔海上贸易量与世界经济融合程度远非毛熊能比 是发展海上力量的坚实后盾

三、我兔关注的主要是周边近海安全和海上维权问题 不存在扩张 更无所谓扩张过度问题

四、我兔海上力量建设有着坚实的经济和社会基础 互联网时代 在全民普及海权意识方面远比毛熊时代便捷

五、我兔在发展海上力量的同时 一直在大力支持第三世界伙伴国家的经济和社会发展 例如大力支援印度洋和东非沿岸发展中国家 援建港口 千里迢迢为马尔代夫输送饮用水等等
耶格尔 发表于 2014-12-25 16:20
从中国的海洋面积和海岸线长度来看,怎么都不理解你会把中国编入陆权国家,事实上,中国是典型的“陆海困 ...
附议  很多人都误认为中国是陆权国家 甚至很多专家教授也做如此结论
绿色魔鬼 发表于 2014-12-25 11:21
中国是近现代陆权国中海洋环境最好的国家,
1.日本有做亚洲英国的心,但中国却相当于一个政治上完全统一的 ...

7.中国的三大舰队海域相通可以相互增援。
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台湾问题解决之前 战时北海和东海舰队不能直接支援南海舰队 光是台海地区的岸舰导弹就足以给强行通过台湾海峡的舰队造成巨大损失
耶格尔 发表于 2014-12-25 16:20
从中国的海洋面积和海岸线长度来看,怎么都不理解你会把中国编入陆权国家,事实上,中国是典型的“陆海困 ...
工业化以来没有真正意义的陆权强国,只有海陆复合的陆权强国。我们在地理上是海陆复合,但在心理上长期是一个陆权国,几千年来都主要依托陆上收益来立国。真正意义上的海权国是那种英国、荷兰、日本那样疯狂依赖海外收益的小店主国家,以及人类有史以来最大的岛国-美国,只有他们才会花全部心血去打造海军。我们和西班牙、法国、德国、俄罗斯一样,都是海陆复合的陆权大国,发展到某个阶段后和海权国利益重叠,产生严重矛盾,需要发展海军加以解决。这类国家同时在陆上也有很多麻烦的竞争对手,所以他们海陆双强的梦想无法撑到实现的那天,最终不是海上被击败就是陆上被击败。我们今天要冲进海洋,就必须先解决陆上的麻烦事,不能在陆上树敌过多。
隼鹰 发表于 2014-12-25 16:37
7.中国的三大舰队海域相通可以相互增援。
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我觉得这不是问题,胆气不能弱了,WW要敢不开眼的打第一枪,直接5万发导弹灭族。
绿色魔鬼 发表于 2014-12-25 17:40
工业化以来没有真正意义的陆权强国,只有海陆复合的陆权强国。我们在地理上是海陆复合,但在心理上长期是 ...
好在目前陆上已经没有什么大麻烦了
即使在战时状态,东海北海舰队也可以通过台海,如果台湾能够封锁海峡,我们也不要想统一的事情了
一战后,山姆在海军上如何对待牛牛的?
古大叔2世 发表于 2014-12-25 18:06
我觉得这不是问题,胆气不能弱了,WW要敢不开眼的打第一枪,直接5万发导弹灭族。
如果台湾问题只是兔子秃子两家的事 那倒不是问题
在所有战舰类别上,特别是航空母舰,苏联显然都超过了美国
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哪个空间的苏联航母超过美国了?

耶格尔 发表于 2014-12-25 16:20
从中国的海洋面积和海岸线长度来看,怎么都不理解你会把中国编入陆权国家,事实上,中国是典型的“陆海困 ...


中国和历史上的法国,德国,俄国等海陆困境国家不同

这些国家海军都面临两线甚至多线作战的困境(法国是大西洋和地中海,德国是北海和波罗的海,俄国是波罗的海,黑海和太平洋),导致他们不得不分散舰队,而他们的对手可以轻而易举短时间集结优势舰队歼灭他们的一部分(维哥湾,日德兰,对马),导致其被削弱最后失败。美国当年急着修巴拿马运河也是为了避免这一点

中国连贯的海岸线不存在这个问题,暂时的唯一问题就是台湾
耶格尔 发表于 2014-12-25 16:20
从中国的海洋面积和海岸线长度来看,怎么都不理解你会把中国编入陆权国家,事实上,中国是典型的“陆海困 ...


中国和历史上的法国,德国,俄国等海陆困境国家不同

这些国家海军都面临两线甚至多线作战的困境(法国是大西洋和地中海,德国是北海和波罗的海,俄国是波罗的海,黑海和太平洋),导致他们不得不分散舰队,而他们的对手可以轻而易举短时间集结优势舰队歼灭他们的一部分(维哥湾,日德兰,对马),导致其被削弱最后失败。美国当年急着修巴拿马运河也是为了避免这一点

中国连贯的海岸线不存在这个问题,暂时的唯一问题就是台湾
pheonix 发表于 2014-12-25 18:57
中国和历史上的法国,德国,俄国等海陆困境国家不同

这些国家海军都面临两线甚至多线作战的困境(法 ...
所谓海陆困境指的是国家的军事资源怎么在海洋和陆地进行分配的战略难题,你举的例子说的是海洋防线的完整性问题,和这个概念不是一回事。中国清末的疆海之争就是典型的陆海困境。
我们完全吸取了苏联的教训,实际上也是吸取了日本和德国失败的教训。一直坚定的以经济建设为中心,军费投入占GDP的比重非常小。扩张才刚刚开始迈出轻微的步伐。
苏联没有支持第三世界伙伴发展?呵呵呵,别的国家不说,中国就是忘恩负义啊
7.中国的三大舰队海域相通可以相互增援。
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如果台真参战的话,不见得他还有能力用导弹!
哪国的海军起源不卑微?
写这个节操在哪里,航母远超美国,真心醉了
7.中国的三大舰队海域相通可以相互增援。
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如果台真参战的话,不见得他还有能力用导弹!
当第一就不会有人唧唧歪歪了