超级军网这么还有这么多人不理解高通的反授权条款？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 00:07:27
反授权条款不是专利交叉授权，专利交叉授权是市场行为，公平买卖，你用我的，我用你的，我如果用多了大不了再补偿你一点专利费，没人会拿这个指责高通。高通霸道的是反授权条款，什么是反授权条款？就是专利交叉授权还不算，你还得把专利的相关权益反向转到我的名下，同时我不会转让自己的相关权益到你的名下，你不可以用你的专利向第三方企业收专利费，但是我可以向第三方收，说难听点，这就是种知识产权权益的盗窃行为。居然有人还觉得这个合理？这个条款本身就已经违反了市场的公平交易原则，违反这个原则的交易本身就可以直接作废，现在不该由华为、中兴，而是该由国家知识产权部门向高通提起公诉！
反授权条款不是专利交叉授权，专利交叉授权是市场行为，公平买卖，你用我的，我用你的，我如果用多了大不了再补偿你一点专利费，没人会拿这个指责高通。高通霸道的是反授权条款，什么是反授权条款？就是专利交叉授权还不算，你还得把专利的相关权益反向转到我的名下，同时我不会转让自己的相关权益到你的名下，你不可以用你的专利向第三方企业收专利费，但是我可以向第三方收，说难听点，这就是种知识产权权益的盗窃行为。居然有人还觉得这个合理？这个条款本身就已经违反了市场的公平交易原则，违反这个原则的交易本身就可以直接作废，现在不该由华为、中兴，而是该由国家知识产权部门向高通提起公诉！
高通的反向专利授权是怎么回事，我举一个简化的例子，假设华为手里有一个专利，每个卖1块钱，高通手里有两个专利，每个也卖1块钱，那么两家交换专利，合理的情况应该是华为的一个专利授权换高通的一个专利授权，然后华为出一块钱补足另一个专利。
但是高通不这么玩，他的玩法是华为不但要补足一块钱，还得把专利权益出让给他，就是说万一这时候出现一个没专利的厂商，理论上他该付3块钱，1块给华为，2块给高通，但实际上华为从他手里收不到一块钱，高通宣布由于华为的专利权益已经出让给他了，所以华为的专利不收钱，同时自己的两个专利分别提价到1.5块钱，这时候相当于所有3块钱都到了高通手里。
同样付出了劳动，为什么华为的1块钱就不是钱，为什么高通的2块钱最后变成3块钱？这就是反授权条款滥用市场垄断地位的恶果。
高通的反向专利授权是怎么回事，我举一个简化的例子，假设华为手里有一个专利，每个卖1块钱，高通手里有两个专利，每个也卖1块钱，那么两家交换专利，合理的情况应该是华为的一个专利授权换高通的一个专利授权，然后华为出一块钱补足另一个专利。
但是高通不这么玩，他的玩法是华为不但要补足一块钱，还得把专利权益出让给他，就是说万一这时候出现一个没专利的厂商，理论上他该付3块钱，1块给华为，2块给高通，但实际上华为从他手里收不到一块钱，高通宣布由于华为的专利权益已经出让给他了，所以华为的专利不收钱，同时自己的两个专利分别提价到1.5块钱，这时候相当于所有3块钱都到了高通手里。
同样付出了劳动，为什么华为的1块钱就不是钱，为什么高通的2块钱最后变成3块钱？这就是反授权条款滥用市场垄断地位的恶果。
二楼的例子和我想的几乎一模一样，
这种行为早该严打了
这种行为早该严打了
反向授权对于小厂有利，可以分享专利池
oldwatch 发表于 2014-12-25 07:23
反向授权对于小厂有利，可以分享专利池
对高通更有利，其实变成高通一家独大，小厂跪舔高通的局面。高通肆意提升自己的专利价值，贬低别的厂家的专利价值。小厂分享专利池的代价就是忍受高通霸道的单向定价权并把自己绑在高通战车上，该付的钱一分都不会少付，高通会把自己的专利提价
oldwatch 发表于 2014-12-25 07:23
反向授权对于小厂有利，可以分享专利池
对高通更有利，其实变成高通一家独大，小厂跪舔高通的局面。高通肆意提升自己的专利价值，贬低别的厂家的专利价值。小厂分享专利池的代价就是忍受高通霸道的单向定价权并把自己绑在高通战车上，该付的钱一分都不会少付，高通会把自己的专利提价
各取所需，没反向授权罩着小厂根本就没有明天还谈什么将来
对某些屌丝们来说你让他们多掏一毛钱就是有罪，管你什么知识产权保护。
oldwatch 发表于 2014-12-25 09:21
各取所需，没反向授权罩着小厂根本就没有明天还谈什么将来
各取所需的前提是不能对其他第三方造成伤害，这种做法是在剥夺别的有专利的企业的专利权益，你们各取所需了，别的有专利的企业被伤害了。
我相信，最痛恨高通的肯定还不是华为、中兴这些有专利的中国企业，博通、英伟达这些企业才是最痛恨高通的。
各取所需，没反向授权罩着小厂根本就没有明天还谈什么将来
各取所需的前提是不能对其他第三方造成伤害，这种做法是在剥夺别的有专利的企业的专利权益，你们各取所需了，别的有专利的企业被伤害了。
我相信，最痛恨高通的肯定还不是华为、中兴这些有专利的中国企业，博通、英伟达这些企业才是最痛恨高通的。
oldwatch 发表于 2014-12-25 09:21
各取所需，没反向授权罩着小厂根本就没有明天还谈什么将来
好像主贴说的意思是 小厂即使用高通的,也要交各项专利费,只不过专利费被高通一家霸了
各取所需，没反向授权罩着小厂根本就没有明天还谈什么将来
好像主贴说的意思是 小厂即使用高通的,也要交各项专利费,只不过专利费被高通一家霸了
lixiaoya123 发表于 2014-12-25 10:25
好像主贴说的意思是 小厂即使用高通的,也要交各项专利费,只不过专利费被高通一家霸了
对，就是这个意思，对于小厂来说，虽然反向授权免除了别的厂商的专利费，但高通通过对自己的专利收费进行提价，把这部分的专利费从小厂身上又榨出来了，所有的钱都进了高通的口袋，小厂一分钱都没少交，幻想反向授权带来手机价格下降的屌丝可以醒醒了，手机价格过高恰恰是高通按整机收费的两次收费模式带来的。小厂唯一获利的地方就是免除了和别的厂商一家家谈专利费的麻烦，仅此而已，而别的有专利的大厂都被高通深深的伤害了。
好像主贴说的意思是 小厂即使用高通的,也要交各项专利费,只不过专利费被高通一家霸了
对，就是这个意思，对于小厂来说，虽然反向授权免除了别的厂商的专利费，但高通通过对自己的专利收费进行提价，把这部分的专利费从小厂身上又榨出来了，所有的钱都进了高通的口袋，小厂一分钱都没少交，幻想反向授权带来手机价格下降的屌丝可以醒醒了，手机价格过高恰恰是高通按整机收费的两次收费模式带来的。小厂唯一获利的地方就是免除了和别的厂商一家家谈专利费的麻烦，仅此而已，而别的有专利的大厂都被高通深深的伤害了。
是不是用了高通基带和CPU的手机，高通才这样收费？
Gramer 发表于 2014-12-25 07:53
对高通更有利，其实变成高通一家独大，小厂跪舔高通的局面。高通肆意提升自己的专利价值，贬低别的厂家 ...
这就没道理了。高通收取的是整机5-6%的专利费，依照出货量可以下调2-3%，如果反授权的确取消了（也应该取消），那么高通收取的专利费不会下降很多，但是其他众多厂家要收取的专利费就会远超过高通当前的5-6%了。按照中兴和华为的专利池，每家收取1-2%是很正常的，其他公司呢？
对高通更有利，其实变成高通一家独大，小厂跪舔高通的局面。高通肆意提升自己的专利价值，贬低别的厂家 ...
这就没道理了。高通收取的是整机5-6%的专利费，依照出货量可以下调2-3%，如果反授权的确取消了（也应该取消），那么高通收取的专利费不会下降很多，但是其他众多厂家要收取的专利费就会远超过高通当前的5-6%了。按照中兴和华为的专利池，每家收取1-2%是很正常的，其他公司呢？
konming 发表于 2014-12-25 11:09
这就没道理了。高通收取的是整机5-6%的专利费，依照出货量可以下调2-3%，如果反授权的确取消了（也应该取 ...
高通之所以敢收这么高的专利费，除了他本身专利多外，有一个重要的原因是他通过反向授权条款提供了一种“一站式”的专利费服务，用这个去胁迫小厂就范，如果没有这种收费模式，他本身的专利费收取就必然降，最起码要回归到正常的专利费收取比例去。
我在二楼就举了个很好的例子，如果一个必要专利价值1块钱，现在高通是利用反授权带来的一站式垄断优势，把每个必要专利价格提到到1.5块钱，如果这个模式本身崩溃了，高通还能这样肆无忌惮的定高价吗？双重收费是高通专利费高的一个因素，但不是唯一因素，高通的专利价格本身就过高，严重超出了它本身应有的价值。
konming 发表于 2014-12-25 11:09
这就没道理了。高通收取的是整机5-6%的专利费，依照出货量可以下调2-3%，如果反授权的确取消了（也应该取 ...
高通之所以敢收这么高的专利费，除了他本身专利多外，有一个重要的原因是他通过反向授权条款提供了一种“一站式”的专利费服务，用这个去胁迫小厂就范，如果没有这种收费模式，他本身的专利费收取就必然降，最起码要回归到正常的专利费收取比例去。
我在二楼就举了个很好的例子，如果一个必要专利价值1块钱，现在高通是利用反授权带来的一站式垄断优势，把每个必要专利价格提到到1.5块钱，如果这个模式本身崩溃了，高通还能这样肆无忌惮的定高价吗？双重收费是高通专利费高的一个因素，但不是唯一因素，高通的专利价格本身就过高，严重超出了它本身应有的价值。
konming 发表于 2014-12-25 11:09
这就没道理了。高通收取的是整机5-6%的专利费，依照出货量可以下调2-3%，如果反授权的确取消了（也应该取 ...
高通这么做，钱其实还是小事，最大的恶果是阉割国内企业投资技术的兴趣，在高通的游戏规则下，除了高通自己，谁投资技术谁就是傻瓜，谁投资的最多谁就是最大的傻瓜。这才是高通最险恶之处。
这就没道理了。高通收取的是整机5-6%的专利费，依照出货量可以下调2-3%，如果反授权的确取消了（也应该取 ...
高通这么做，钱其实还是小事，最大的恶果是阉割国内企业投资技术的兴趣，在高通的游戏规则下，除了高通自己，谁投资技术谁就是傻瓜，谁投资的最多谁就是最大的傻瓜。这才是高通最险恶之处。
Gramer 发表于 2014-12-25 11:24
高通之所以敢收这么高的专利费，除了他本身专利多外，有一个重要的原因是他通过反向授权条款提供了一种 ...
高通的收费自然会降到合理地步，但是其他厂家的专利收费也会提高到合理地步，对于自身没有什么专利的厂家来说，他要交的专利费是会大大提高的。
高通之所以敢收这么高的专利费，除了他本身专利多外，有一个重要的原因是他通过反向授权条款提供了一种 ...
高通的收费自然会降到合理地步，但是其他厂家的专利收费也会提高到合理地步，对于自身没有什么专利的厂家来说，他要交的专利费是会大大提高的。
zdong 发表于 2014-12-25 10:46
是不是用了高通基带和CPU的手机，高通才这样收费？
魅族没有用高通的基带和芯片，现在高通还说魅族欠它的专利费呢。。。只不过魅族赖着不给，也不用高通的芯片，就赖着不给呗。。。高通也没办法，现在正焦头烂额的被反垄断，也不想在这风头上弄魅族。。。
是不是用了高通基带和CPU的手机，高通才这样收费？
魅族没有用高通的基带和芯片，现在高通还说魅族欠它的专利费呢。。。只不过魅族赖着不给，也不用高通的芯片，就赖着不给呗。。。高通也没办法，现在正焦头烂额的被反垄断，也不想在这风头上弄魅族。。。
Gramer 发表于 2014-12-25 11:24
高通之所以敢收这么高的专利费，除了他本身专利多外，有一个重要的原因是他通过反向授权条款提供了一种 ...
反向授权终结，这些专利还是要掏钱买的
而且会是每个专利所有人挨个排队收
这时候就已经不是高通的芯片/专利池一揽子打包价了
为啥你会一厢情愿觉得专利持有人会比高通收的少呢？
专利持有人又不用求小厂家买芯片，坐地收钱而已
Gramer 发表于 2014-12-25 11:24
高通之所以敢收这么高的专利费，除了他本身专利多外，有一个重要的原因是他通过反向授权条款提供了一种 ...
反向授权终结，这些专利还是要掏钱买的
而且会是每个专利所有人挨个排队收
这时候就已经不是高通的芯片/专利池一揽子打包价了
为啥你会一厢情愿觉得专利持有人会比高通收的少呢？
专利持有人又不用求小厂家买芯片，坐地收钱而已
konming 发表于 2014-12-25 11:44
高通的收费自然会降到合理地步，但是其他厂家的专利收费也会提高到合理地步，对于自身没有什么专利的厂家 ...
高通一家独大后，专利费总体是升是降有个明显的例子，电信的C网，你看CDMA系列的手机比移动、联通的是贵是便宜不就明白了？何必去猜？给高通洗地真的太难太难了
高通的收费自然会降到合理地步，但是其他厂家的专利收费也会提高到合理地步，对于自身没有什么专利的厂家 ...
高通一家独大后，专利费总体是升是降有个明显的例子，电信的C网，你看CDMA系列的手机比移动、联通的是贵是便宜不就明白了？何必去猜？给高通洗地真的太难太难了
Gramer 发表于 2014-12-25 12:36
高通一家独大后，专利费总体是升是降有个明显的例子，电信的C网，你看CDMA系列的手机比移动、联通的是贵 ...
你要是喜欢洗地就拭目以待，这么多专利持有者加起来只收取5%的专利费，当然也是有人相信的，反正不是我。
Gramer 发表于 2014-12-25 12:36
高通一家独大后，专利费总体是升是降有个明显的例子，电信的C网，你看CDMA系列的手机比移动、联通的是贵 ...
你要是喜欢洗地就拭目以待，这么多专利持有者加起来只收取5%的专利费，当然也是有人相信的，反正不是我。
konming 发表于 2014-12-25 12:38
你要是喜欢洗地就拭目以待，这么多专利持有者加起来只收取5%的专利费，当然也是有人相信的，反正不是我 ...
其他专利持有者哪个有高通这么贪婪？在通信行业，越是高通专利多的地方专利费总额越高，C网手机就是个典型的例子，你连真真实实的例子都忽略？
反向授权从来没有减少过小厂要交的专利费，反而是让高通得以狮子大开口的手段，小厂通过向高通交保护费花钱买平安，减少专利纠纷，仅此而已。
你要是喜欢洗地就拭目以待，这么多专利持有者加起来只收取5%的专利费，当然也是有人相信的，反正不是我 ...
其他专利持有者哪个有高通这么贪婪？在通信行业，越是高通专利多的地方专利费总额越高，C网手机就是个典型的例子，你连真真实实的例子都忽略？
反向授权从来没有减少过小厂要交的专利费，反而是让高通得以狮子大开口的手段，小厂通过向高通交保护费花钱买平安，减少专利纠纷，仅此而已。
konming 发表于 2014-12-25 12:38
你要是喜欢洗地就拭目以待，这么多专利持有者加起来只收取5%的专利费，当然也是有人相信的，反正不是我 ...
问题是现在的G,W,T这些网络的手机就是比C的便宜啊。
你要是喜欢洗地就拭目以待，这么多专利持有者加起来只收取5%的专利费，当然也是有人相信的，反正不是我 ...
问题是现在的G,W,T这些网络的手机就是比C的便宜啊。
hhffcc 发表于 2014-12-26 12:08
问题是现在的G,W,T这些网络的手机就是比C的便宜啊。
中国特色，去美国看C和G的手机一个价格。至于TD的手机便宜，那有特别原因，高通摄于我国政府压力，免除了TD手机的专利费。
问题是现在的G,W,T这些网络的手机就是比C的便宜啊。
中国特色，去美国看C和G的手机一个价格。至于TD的手机便宜，那有特别原因，高通摄于我国政府压力，免除了TD手机的专利费。
konming 发表于 2014-12-26 12:40
中国特色，去美国看C和G的手机一个价格。至于TD的手机便宜，那有特别原因，高通摄于我国政府压力，免除了 ...
高通在TD上面的专利本来就不多 TD的核心专利是西门子卖给大唐的
中国特色，去美国看C和G的手机一个价格。至于TD的手机便宜，那有特别原因，高通摄于我国政府压力，免除了 ...
高通在TD上面的专利本来就不多 TD的核心专利是西门子卖给大唐的
冰刃 发表于 2014-12-26 15:01
高通在TD上面的专利本来就不多 TD的核心专利是西门子卖给大唐的
只要用到CDMA就逃不过高通的核心专利。
高通在TD上面的专利本来就不多 TD的核心专利是西门子卖给大唐的
只要用到CDMA就逃不过高通的核心专利。
各取所需的前提是不能对其他第三方造成伤害，这种做法是在剥夺别的有专利的企业的专利权益，你们各取所需 ...
他这算那门子各其所需啊,他这个各只指高通和他的所谓的第三方,至于其他的吗开除地球籍拉倒。
他这算那门子各其所需啊,他这个各只指高通和他的所谓的第三方,至于其他的吗开除地球籍拉倒。
konming 发表于 2014-12-26 15:11
只要用到CDMA就逃不过高通的核心专利。
那你就错了。
高通CDMA也是从美国军用转来的。
在中国，有个CDMA网络，不是联通而是部队建的，后来与高通达成妥协，划给联通，再转给电信。
如果大家撕破脸的话，中国ZF可以申明CDMA涉及“国防安全”，转把电信CDMA转给“部队”运营，CDMA手机是“国防武器”，只要不买高通芯片，无需给高通一分钱。
konming 发表于 2014-12-26 15:11
只要用到CDMA就逃不过高通的核心专利。
那你就错了。
高通CDMA也是从美国军用转来的。
在中国，有个CDMA网络，不是联通而是部队建的，后来与高通达成妥协，划给联通，再转给电信。
如果大家撕破脸的话，中国ZF可以申明CDMA涉及“国防安全”，转把电信CDMA转给“部队”运营，CDMA手机是“国防武器”，只要不买高通芯片，无需给高通一分钱。
ertert 发表于 2014-12-26 18:36
那你就错了。
高通CDMA也是从美国军用转来的。
在中国，有个CDMA网络，不是联通而是部队建的，后来与 ...
你说的那个是耍流氓的情况，要是耍流氓的话，任何专利有意义吗？
那你就错了。
高通CDMA也是从美国军用转来的。
在中国，有个CDMA网络，不是联通而是部队建的，后来与 ...
你说的那个是耍流氓的情况，要是耍流氓的话，任何专利有意义吗？
konming 发表于 2014-12-26 19:10
你说的那个是耍流氓的情况，要是耍流氓的话，任何专利有意义吗？
那是在合法范围内的动作，是遵守专利法的典范。
专利制度不仅一般专利还包括国防专利。
konming 发表于 2014-12-26 19:10
你说的那个是耍流氓的情况，要是耍流氓的话，任何专利有意义吗？
那是在合法范围内的动作，是遵守专利法的典范。
专利制度不仅一般专利还包括国防专利。
ertert 发表于 2014-12-26 19:36
那是在合法范围内的动作，是遵守专利法的典范。
你要谈“合法”，我不相信WTO会支持你的说法的。要是谈实力还差不多。就是刷流氓了你能怎么滴？
那是在合法范围内的动作，是遵守专利法的典范。
你要谈“合法”，我不相信WTO会支持你的说法的。要是谈实力还差不多。就是刷流氓了你能怎么滴？
你要谈“合法”，我不相信WTO会支持你的说法的。要是谈实力还差不多。就是刷流氓了你能怎么滴？
哪里不符合WTO，请列证据。
哪里不符合WTO，请列证据。
高通那些专利，中国人和他达成妥协，其实是最吃亏也是最笨的。
如果要下狠手，就不是划归“PLA部队”管理了。直接无效掉高通的专利，高通不仅收不到钱，还要关门大吉。现在已经算放高通一马了。
如果要下狠手，就不是划归“PLA部队”管理了。直接无效掉高通的专利，高通不仅收不到钱，还要关门大吉。现在已经算放高通一马了。
ertert 发表于 2014-12-26 19:48
高通那些专利，中国人和他达成妥协，其实是最吃亏也是最笨的。
如果要下狠手，就不是划归“PLA部队”管理 ...
又在想象了。要知道我们的GDP多少比例是出口。打全面贸易战，现在还没有这个资本。
高通那些专利，中国人和他达成妥协，其实是最吃亏也是最笨的。
如果要下狠手，就不是划归“PLA部队”管理 ...
又在想象了。要知道我们的GDP多少比例是出口。打全面贸易战，现在还没有这个资本。
konming 发表于 2014-12-26 19:50
又在想象了。要知道我们的GDP多少比例是出口。打全面贸易战，现在还没有这个资本。
一点都不是想象。
这根本和贸易战一根毛关系的没有。对专利提出无效宣告请求是专利制度中的一个很普通的作业。
并不直接对CDMA95动手，根据美国军方使用造成使用公开，再依军方文件，从“时钟同步”开始，一个一个把CDMA的根挖掉。
之前那些中国人就是笨，非得找中国专利文献作证据想去无效，怎么可能找到得到。
konming 发表于 2014-12-26 19:50
又在想象了。要知道我们的GDP多少比例是出口。打全面贸易战，现在还没有这个资本。
一点都不是想象。
这根本和贸易战一根毛关系的没有。对专利提出无效宣告请求是专利制度中的一个很普通的作业。
并不直接对CDMA95动手，根据美国军方使用造成使用公开，再依军方文件，从“时钟同步”开始，一个一个把CDMA的根挖掉。
之前那些中国人就是笨，非得找中国专利文献作证据想去无效，怎么可能找到得到。
现在中国ZF不是想废掉高通的专利，而是调查高通的垄断。这个更厉害。