中国别一厢情愿救俄罗斯 没法救也救不了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 17:06:33
http://news.ifeng.com/a/20141219/42753568_0.shtml

救俄罗斯中国别一厢情愿

闻一

面对俄罗斯经济突然陷入的困境,中国舆论场出现了该不该救俄罗斯的讨论。我的意见是,燃烧在数千公里之外的这场大火,我们没法救,也救不了,而且俄至今未寻求他人救助,也不愿意看到自己被他人救的尴尬处境和对俄罗斯利益不利的结果。

根据俄罗斯政府发布的相关数据,第一,因制裁和石油降价所造成的损失达到1300亿-1400亿美元。2015年的损失将继续。第二,资本的流出为1250亿美元,预计2015年还要流出900亿美元。第三,今年美元走高迫使采购价上涨,从而促使粮价上涨。第四,开始装备军队的新一轮行动,调动了相当数量的预算资金。这一切的后果是:货币贬值,通货膨胀率居高不下,金融机构受到冲击,处于动荡状态。这是一场殃及俄罗斯全社会的经济动荡,杯水车薪解决不了问题。

俄罗斯舆论普遍认为,当前的经济动荡主要由三个原因造成。一是石油价格的一路狂降,每桶石油100美元降到了今天的每桶60美元上下。二是俄罗斯经济几十年来一直单一化依赖石油、天然气及其相联系的优势,未采取措施来创建和实施高科技生产的现代化。三是因乌克兰危机而造成的美国和欧盟对俄罗斯的经济制裁以及俄罗斯所采取的反制裁措施。

这种涉及经济、社会、政治,甚至军事的深层次经济动荡,我们救得了吗?世界历史上还没有一个国家的经济动荡或危机是靠他人援手得以摆脱。我们有能力让国际石油价格上涨到符合俄罗斯的利益吗?即使真能如此,那时的价格对中国有利吗?我们敢向当今的俄罗斯大规模投资吗?我们能干预卢布不贬值、通胀率不上升吗?

值得注意的是,普京在今年国情咨文中,把俄当前的经济动荡归罪于乌克兰政变和引发的“乌克兰危机”,因此对抗这种制裁表示俄罗斯的利益、主权和强大。对于卢布贬值,普京认为是“投机者”的操纵。总之,普京的看法是只要击退制裁、消除投机者的影响,控制再度合并克里米亚的成果,当前的经济动荡就能解决。

我们一些人把俄中全面战略协作合作关系看成是俄罗斯唯一的选择,但俄罗斯似乎并不这样看。普京“新东方政策”的面是很广的,扇形般扩散开来。这个扇面的主要对象除中国外,尚有普京时刻不能忘怀的包括前苏联加盟共和国在内的“欧亚联盟”。而俄罗斯与印度、越南的战略协作关系也是举足轻重的。12月11日俄印签署了一份长达15年的合作大单。

在我们把中俄战略关系看成唯一,而俄罗斯看成多元的情况下,我们能用大量进口石油天然气的办法援手俄罗斯吗?
在如此低价的情况下进口俄罗斯石油,俄罗斯会高兴吗?
我们能援手俄罗斯帮助其对抗制裁吗?
我们能帮助制裁那些“影响俄罗斯经济的投机者”吗?
这对我们有什么好处呢?
我们真的这样做,会得到俄罗斯真诚的回报吗?
当普京强调必须捍卫俄罗斯的利益时,我们也别忘了中国的国家利益。http://news.ifeng.com/a/20141219/42753568_0.shtml

救俄罗斯中国别一厢情愿

闻一

面对俄罗斯经济突然陷入的困境,中国舆论场出现了该不该救俄罗斯的讨论。我的意见是,燃烧在数千公里之外的这场大火,我们没法救,也救不了,而且俄至今未寻求他人救助,也不愿意看到自己被他人救的尴尬处境和对俄罗斯利益不利的结果。

根据俄罗斯政府发布的相关数据,第一,因制裁和石油降价所造成的损失达到1300亿-1400亿美元。2015年的损失将继续。第二,资本的流出为1250亿美元,预计2015年还要流出900亿美元。第三,今年美元走高迫使采购价上涨,从而促使粮价上涨。第四,开始装备军队的新一轮行动,调动了相当数量的预算资金。这一切的后果是:货币贬值,通货膨胀率居高不下,金融机构受到冲击,处于动荡状态。这是一场殃及俄罗斯全社会的经济动荡,杯水车薪解决不了问题。

俄罗斯舆论普遍认为,当前的经济动荡主要由三个原因造成。一是石油价格的一路狂降,每桶石油100美元降到了今天的每桶60美元上下。二是俄罗斯经济几十年来一直单一化依赖石油、天然气及其相联系的优势,未采取措施来创建和实施高科技生产的现代化。三是因乌克兰危机而造成的美国和欧盟对俄罗斯的经济制裁以及俄罗斯所采取的反制裁措施。

这种涉及经济、社会、政治,甚至军事的深层次经济动荡,我们救得了吗?世界历史上还没有一个国家的经济动荡或危机是靠他人援手得以摆脱。我们有能力让国际石油价格上涨到符合俄罗斯的利益吗?即使真能如此,那时的价格对中国有利吗?我们敢向当今的俄罗斯大规模投资吗?我们能干预卢布不贬值、通胀率不上升吗?

值得注意的是,普京在今年国情咨文中,把俄当前的经济动荡归罪于乌克兰政变和引发的“乌克兰危机”,因此对抗这种制裁表示俄罗斯的利益、主权和强大。对于卢布贬值,普京认为是“投机者”的操纵。总之,普京的看法是只要击退制裁、消除投机者的影响,控制再度合并克里米亚的成果,当前的经济动荡就能解决。

我们一些人把俄中全面战略协作合作关系看成是俄罗斯唯一的选择,但俄罗斯似乎并不这样看。普京“新东方政策”的面是很广的,扇形般扩散开来。这个扇面的主要对象除中国外,尚有普京时刻不能忘怀的包括前苏联加盟共和国在内的“欧亚联盟”。而俄罗斯与印度、越南的战略协作关系也是举足轻重的。12月11日俄印签署了一份长达15年的合作大单。

在我们把中俄战略关系看成唯一,而俄罗斯看成多元的情况下,我们能用大量进口石油天然气的办法援手俄罗斯吗?
在如此低价的情况下进口俄罗斯石油,俄罗斯会高兴吗?
我们能援手俄罗斯帮助其对抗制裁吗?
我们能帮助制裁那些“影响俄罗斯经济的投机者”吗?
这对我们有什么好处呢?
我们真的这样做,会得到俄罗斯真诚的回报吗?
当普京强调必须捍卫俄罗斯的利益时,我们也别忘了中国的国家利益。
可以救 但得拿熊腿来换    可以参照45年出兵东北拿外蒙古交换实例
各种声音都要听一听
用生命捍卫俄罗斯
任何事都是有代价的,也就是有舍有得。衡量对了就成。
楼主想美帝之所想,急美帝之所急,不错不错。赏翔马挂一件
我们只是在全世界都翻脸的时候没翻脸而以,趁机敲竹杠的事情嘛,估计是有的。
落花流水,让他去吧。我更希望俄罗斯继续分裂成更多的小国家。


我们一些人把俄中全面战略协作合作关系看成是俄罗斯唯一的选择,但俄罗斯似乎并不这样看。普京“新东方政策”的面是很广的,扇形般扩散开来。这个扇面的主要对象除中国外,尚有普京时刻不能忘怀的包括前苏联加盟共和国在内的“欧亚联盟”。而俄罗斯与印度、越南的战略协作关系也是举足轻重的。12月11日俄印签署了一份长达15年的合作大单。

又是社科院专家。前面说救不了。然后又举大量例子说俄罗斯现在还不紧。为了自证,就能搞这么多自相矛盾的吗?在别人最困难的时候表示善意和支持就能得到最大的效果。这是平时正常时期怎么都达不到的。平时给个法拉利不过锦上添花,远远不及雪中送炭时只给个面包来的效果,而且这本身只是生意,有些人还真以为像美粉传媒和水军炒作的一样是免费援助?国与国的生意合作是搞短线生意吗?

我们一些人把俄中全面战略协作合作关系看成是俄罗斯唯一的选择,但俄罗斯似乎并不这样看。普京“新东方政策”的面是很广的,扇形般扩散开来。这个扇面的主要对象除中国外,尚有普京时刻不能忘怀的包括前苏联加盟共和国在内的“欧亚联盟”。而俄罗斯与印度、越南的战略协作关系也是举足轻重的。12月11日俄印签署了一份长达15年的合作大单。

又是社科院专家。前面说救不了。然后又举大量例子说俄罗斯现在还不紧。为了自证,就能搞这么多自相矛盾的吗?在别人最困难的时候表示善意和支持就能得到最大的效果。这是平时正常时期怎么都达不到的。平时给个法拉利不过锦上添花,远远不及雪中送炭时只给个面包来的效果,而且这本身只是生意,有些人还真以为像美粉传媒和水军炒作的一样是免费援助?国与国的生意合作是搞短线生意吗?
superloong 发表于 2014-12-19 10:05
我们一些人把俄中全面战略协作合作关系看成是俄罗斯唯一的选择,但俄罗斯似乎并不这样看。普京“新东方政策 ...
给别人支持和善意必须以中国利益为重,国家之间支持和善意有个鸟用,中国对越南对朝鲜哪个支持和善意出的少了?人家回报是什么。都什么年代居然还没看清国家之间只能是利益结合,单方面的付出根本不会换来对方的等价善意.
落花流水,让他去吧。我更希望俄罗斯继续分裂成更多的小国家。

更多更小的有核国家还核数量不少,你觉得这么多炸弹在你周围你很踏实?美国都未必能踏实。
另外斗米恩,升米仇,单方面的付出只会得到另一个朝鲜,你援助是应该的,不给就甩你脸子,至于你中国利益干人家毛事.
你这种不为国家利益考虑而为霉国做宣传的手段感觉挺新颖的。
利用这次机会把当年俄国拿走的土地搞回来,能成功的话我支持习总当皇帝!
hester 发表于 2014-12-19 10:24
给别人支持和善意必须以中国利益为重,国家之间支持和善意有个鸟用,中国对越南对朝鲜哪个支持和善意出的 ...

至少朝鲜没有安装美国的反导。你真以为中国真的援助了多少?不过是等价生意而已。
中国不需要换来谁等价的善意,因为80年后一直都是援助为名的生意。不要搞得中国是所有周边国的宗主国一样。那几个地方成了美国亚州再平衡的缺口,给了中国更稳定的环境,就是对中国最大的帮助。
中国真正被阴的大的,反而是美日有突破的缅甸。
楼主想美帝之所想,急美帝之所急,不错不错。赏翔马挂一件
附议!换句话说中俄谈不上谁救谁,正常贸易足够啦!
qqqxin008 发表于 2014-12-19 10:27
更多更小的有核国家还核数量不少,你觉得这么多炸弹在你周围你很踏实?美国都未必能踏实。
没啥不好,参见毛熊千古后大家如何解决那些有核玩具的小熊崽子的。
俄罗斯又没要求中国救,还是别自作多情了
ymasimon 发表于 2014-12-19 10:43
没啥不好,参见毛熊千古后大家如何解决那些有核玩具的小熊崽子的。
毛熊千古后兔子独自承受压力很难受,还好有绿绿和二货总统挡了10年。这样的事情绝对不能再发生一次了。
10年内,台海必生变事,大陆退无可退。这个时候北方不能出事。
中国应该在外东北多做点功课了  比如 对那些外东北愿意来中国接受基础教育的小毛子,可以实行免费教育  从小让他们心向中华。  夷入华则华 。, 过不了几十年  外东北将不战而归
倒下的俄罗斯才是兔子的噩梦。
没啥不好,参见毛熊千古后大家如何解决那些有核玩具的小熊崽子的。
你指苏联解体?那是和平演变,美帝表示一切尽在掌握中。现在崩溃,估计矛盾激化都有内战的可能,就像一个家分家,兄弟几个和平散伙,财产分完有一个装了一万个硬币的存钱罐归老大,大家都同意。要不是和平散伙,都想要这些硬币,抢夺起来把存钱罐给你砸了,你觉得这一万个硬币能保证不流失吗?
qqqxin008 发表于 2014-12-19 11:00
你指苏联解体?那是和平演变,美帝表示一切尽在掌握中。现在崩溃,估计矛盾激化都有内战的可能,就像一个 ...
这个,我抱有侥幸心理,让美帝来操心那些核武扩散的事情吧。我只希望俄罗斯继续解体,变成更多小国家。就目前的情况,貌似俄罗斯很难变成中国的加拿大。
大海说了,我们不会也没能力挑战美国的领导地位,我们会遵从现行体制。
给别人支持和善意必须以中国利益为重,国家之间支持和善意有个鸟用,中国对越南对朝鲜哪个支持和善意出的少了?人家回报是什么。都什么年代居然还没看清国家之间只能是利益结合,单方面的付出根本不会换来对方的等价善意.
上合和金砖都有相应的机制,中国除非想放弃这两个自己牵头搞起来的组织,否则就要按机制来帮助俄罗斯
闻一是哪来的鸡?不像人名啊
戈培尔 发表于 2014-12-19 11:23
给别人支持和善意必须以中国利益为重,国家之间支持和善意有个鸟用,中国对越南对朝鲜哪个支持和善意出的少 ...
你看不出撑俄的利益所在,那是你的眼光问题。
江湖地位是要有同道和小弟帮衬的
给别人支持和善意必须以中国利益为重,国家之间支持和善意有个鸟用,中国对越南对朝鲜哪个支持和善意出的少 ...
领导人又不是傻子,还会白白支援的啊,毛子肯定要拿东西换的……没有任何一个网友说完无偿支援毛子吧。
你看不出撑俄的利益所在,那是你的眼光问题。
撑俄牵制美国啊?这不是中国的利益吗?
把领土送给越南,朝鲜,用高价帮俄罗斯买石油,这会气死谁?
qiugb 发表于 2014-12-19 11:25
闻一是哪来的鸡?不像人名啊
此人著有《回眸苏联》,《解体岁月》等据说是专门研究苏联俄罗斯史的,高中时看过他根据自己游历俄罗斯经历写的《解体岁月》。主要讲的是解体后俄罗斯国内各阶层人的生活
可以考虑用资源抵押,给些RMB贷款

“http://lt.cjdby.net/thread-1942421-1-1.html”
——————看看这个贴子呗

charda 发表于 2014-12-19 09:55
各种声音都要听一听

但是只有一种选择是正确的
——————那就是中俄发展战略协作,友好互助,互利共赢


玛德,死毛子才是好毛子
夜孤行 发表于 2014-12-19 12:13
领导人又不是傻子,还会白白支援的啊,毛子肯定要拿东西换的……没有任何一个网友说完无偿支援毛子吧。
有令计划这样的当统战部长,俺心里真没底
金融寡头 发表于 2014-12-19 11:28
你看不出撑俄的利益所在,那是你的眼光问题。
你热情过头了,毛子没开口求援,我们到急着援助了。我坚信打铁还需自身硬,外交只是顺水推舟而已,毛子不识好歹真要倒,谁扶得起