超级军网MG42的高射速是军方的战术需要而要求的？还是设计上的瑕 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 17:13:55
MG42的威名就是它的高射速，导致的弹药过快消耗、枪管的高磨损，也是缺点挺大。《拯救大兵》里也提到，要抓住42换枪管的时机，逼近后，手雷伺候。
感觉德军总结的使用的经验和战术好像是为了适应此枪的高射速。42年以前的照片中，德军步兵手提的机枪子弹盒不多，42年以后的照片里手提机枪子弹盒的士兵越来越多了。《狂怒》最后一段描写德军行军的镜头里，提机枪子弹盒的士兵可不少哟！这算不算是对历史的描写。
MG42的高射速是军方的战术需要而要求的？还是设计上的瑕疵？
MG42的威名就是它的高射速，导致的弹药过快消耗、枪管的高磨损，也是缺点挺大。《拯救大兵》里也提到，要抓住42换枪管的时机，逼近后，手雷伺候。
感觉德军总结的使用的经验和战术好像是为了适应此枪的高射速。42年以前的照片中，德军步兵手提的机枪子弹盒不多，42年以后的照片里手提机枪子弹盒的士兵越来越多了。《狂怒》最后一段描写德军行军的镜头里，提机枪子弹盒的士兵可不少哟！这算不算是对历史的描写。
MG42的高射速是军方的战术需要而要求的？还是设计上的瑕疵？
没有重武器支援时,机枪的射速高就是好事.....
有重武器支援时,机枪射速高就没那么必要了....
比如说,像土耳其,印度和巴基斯坦在高原雪山上开战时...什么坦克,步兵战车都上不去,基本纯步兵对练时,MG3的火力,威力和射程就非常重要....
记得是印度还是哪国,就是装备了新机枪然后不满意,又换回了MG3.....
有重武器支援时,机枪射速高就没那么必要了....
比如说,像土耳其,印度和巴基斯坦在高原雪山上开战时...什么坦克,步兵战车都上不去,基本纯步兵对练时,MG3的火力,威力和射程就非常重要....
记得是印度还是哪国,就是装备了新机枪然后不满意,又换回了MG3.....
不知楼主是否考虑过当时的实际情况？
在当时坦克并不是招之而来挥之即去，步兵阵地战仍达到50%，
而且在一战中的索姆河战役中，重机枪发挥了相当大的作用，
而且还有参加过一战，影响二战的希特勒，（例如他看好98K而并不喜欢Stg.43，虽然后来又看好MP44）
而且在MG42以后的改进型中对机枪射速进行了降低。
在当时坦克并不是招之而来挥之即去，步兵阵地战仍达到50%，
而且在一战中的索姆河战役中，重机枪发挥了相当大的作用，
而且还有参加过一战，影响二战的希特勒，（例如他看好98K而并不喜欢Stg.43，虽然后来又看好MP44）
而且在MG42以后的改进型中对机枪射速进行了降低。
JUSTFORGUN 发表于 2014-12-13 17:56
没有重武器支援时,机枪的射速高就是好事.....
有重武器支援时,机枪射速高就没那么必要了....
应该是巴巴羊，没见过三锅装备过MG3
没有重武器支援时,机枪的射速高就是好事.....
有重武器支援时,机枪射速高就没那么必要了....
应该是巴巴羊，没见过三锅装备过MG3
中国核子将军 发表于 2014-12-13 19:04
应该是巴巴羊，没见过三锅装备过MG3
土耳其用的也是MG3
应该是巴巴羊，没见过三锅装备过MG3
土耳其用的也是MG3
二战前战场上有大量步兵集群，需要密集火力。现在因为有各种载具，同样需要密集火力。
二战德军最基本的火力就是围绕着机枪准备的，射速低了咋办呀。
mg42兼做高射机枪，射速低了怎么行。
因为实战中不会给你露头一直射射射的机会的，所以不如有露头的机会就一次多射几发。
所以mg42就是这么刻意设计的，操作手册上甚至禁止连续扣扳机15秒以上。
因为实战中不会给你露头一直射射射的机会的，所以不如有露头的机会就一次多射几发。
所以mg42就是这么刻意设计的，操作手册上甚至禁止连续扣扳机15秒以上。
JUSTFORGUN 发表于 2014-12-13 19:35
土耳其用的也是MG3
火鸡和巴巴羊都有。事实上我认为天朝也应该仿制这玩意
土耳其用的也是MG3
火鸡和巴巴羊都有。事实上我认为天朝也应该仿制这玩意
MG42作为条约下的一款产品，兼顾重机枪和轻机枪的各种要求，对于射速的要求还是蛮高的。应为汉斯没有研制生产重型机枪的权利。所以，MG42的射速很快，这是为了达到重机枪的标准。
另外，楼上的几位也说了，汉斯的战术就是一个一个班围绕机枪展开的，因此，MG42必须要拥有充足的火力。
另外，楼上的几位也说了，汉斯的战术就是一个一个班围绕机枪展开的，因此，MG42必须要拥有充足的火力。
MG42作为条约下的一款产品，兼顾重机枪和轻机枪的各种要求，对于射速的要求还是蛮高的。应为汉斯没有研制生 ...
Mg34才是条约下的吧
Mg34才是条约下的吧
wang1068 发表于 2014-12-14 10:38
Mg34才是条约下的吧
MG42只是MG34的改进。
我上面所说的也试用。
Mg34才是条约下的吧
MG42只是MG34的改进。
我上面所说的也试用。
能否说说美英苏对机枪射速的理解？我感觉美国机枪射速比较慢，视频和影视里1917、1919A4、M60、M2HB都是啪啪啪啪几乎能听出每一响的。
人家是远程霰弹枪！
记得不是射速可调的吗 纠结啥啊
JUSTFORGUN 发表于 2014-12-13 17:56
没有重武器支援时,机枪的射速高就是好事.....
有重武器支援时,机枪射速高就没那么必要了....
巴基斯坦是装备的G枪，三锅貌似不是。真心没关注过三锅的机枪。只是知道还有布伦。
没有重武器支援时,机枪的射速高就是好事.....
有重武器支援时,机枪射速高就没那么必要了....
巴基斯坦是装备的G枪，三锅貌似不是。真心没关注过三锅的机枪。只是知道还有布伦。
滚珠或者滚柱闭锁固然是射速高的原因，不过如果想减速也不是没有办法。估计还是有一定原因的吧。
德军MG42机枪的嘶吼声，一直是二战盟军士兵真正的梦魇。
利刃 发表于 2014-12-14 16:47
德军MG42机枪的嘶吼声，一直是二战盟军士兵真正的梦魇。
对于所有军迷来说，最经典的就是《拯救大兵》开头抢滩那段MG42秀了，死啦死啦的。
德军MG42机枪的嘶吼声，一直是二战盟军士兵真正的梦魇。
对于所有军迷来说，最经典的就是《拯救大兵》开头抢滩那段MG42秀了，死啦死啦的。
上面有人已经提到了，跟啥步兵战术没啥关系，否则没法解释mg34，就是42设计要求兼做高射机枪，所以要提高射速。 没高射需求换重枪机射速降到800～900
baldo 发表于 2014-12-14 19:37
上面有人已经提到了，跟啥步兵战术没啥关系，否则没法解释mg34，就是42设计要求兼做高射机枪，所以要提高射 ...
兼职高机+1
就是这个原因。
地面压制超过1000的射速是没太大用处的，但防空射速是越快越好。
上面有人已经提到了，跟啥步兵战术没啥关系，否则没法解释mg34，就是42设计要求兼做高射机枪，所以要提高射 ...
兼职高机+1
就是这个原因。
地面压制超过1000的射速是没太大用处的，但防空射速是越快越好。
上面有人已经提到了，跟啥步兵战术没啥关系，否则没法解释mg34，就是42设计要求兼做高射机枪，所以要提高射 ...
老说降射速到底怎么降呢
老说降射速到底怎么降呢
老说降射速到底怎么降呢
换重枪机换复进荒，MG3最终降射速也是这个方法
换重枪机换复进荒，MG3最终降射速也是这个方法
中国核子将军 发表于 2014-12-13 23:36
火鸡和巴巴羊都有。事实上我认为天朝也应该仿制这玩意
滚珠闭锁,国内生产比较吃力.
MP5还是攻了很久才搞定.
MG3估计要难做的多..
火鸡和巴巴羊都有。事实上我认为天朝也应该仿制这玩意
滚珠闭锁,国内生产比较吃力.
MP5还是攻了很久才搞定.
MG3估计要难做的多..
wang1068 发表于 2014-12-14 21:43
老说降射速到底怎么降呢
MG3不知道, HK21之类的滚珠闭锁是通过改变滚珠系统的锁定角度和加重复进簧...
老说降射速到底怎么降呢
MG3不知道, HK21之类的滚珠闭锁是通过改变滚珠系统的锁定角度和加重复进簧...
wang1068 发表于 2014-12-14 21:43
老说降射速到底怎么降呢
在MG3系列上，有两种类型的枪机。最初的MG1、MG1A1、MG1A3和MG3的枪机重550克，配用N型缓冲器，理论射速1200发/分。MG1A2的枪机重950克，配用R型缓冲器，射速700～900发/分。但如果把MG3的机体内的弹簧惯性杆掉换一个方向，惯性杆弹簧会推楔铁向前，由此增大开锁阻力。这样一来，开锁时间延长，枪机加速度变小，也可以降低射速。
老说降射速到底怎么降呢
在MG3系列上，有两种类型的枪机。最初的MG1、MG1A1、MG1A3和MG3的枪机重550克，配用N型缓冲器，理论射速1200发/分。MG1A2的枪机重950克，配用R型缓冲器，射速700～900发/分。但如果把MG3的机体内的弹簧惯性杆掉换一个方向，惯性杆弹簧会推楔铁向前，由此增大开锁阻力。这样一来，开锁时间延长，枪机加速度变小，也可以降低射速。
德军是故意的，在东线面对装备了DP和SVT的苏军步兵火力，德军基本处于劣势，这才有了MG42的变态射速，当时德军步兵火力的核心就是通机，降射速的方式德国在MP40上都有采用，所以MG42的高射速是战斗需要，防御战弹药有保障时，MG42非常可怕，奥马哈和坻平里都是例子
所以说，当年国军的所谓德械师，只引进几条单发步枪有个毛用？人家真正的战术是步兵班围着机枪转，国军精髓根本没摸到啊
wang1068 发表于 2014-12-14 19:12
对于所有军迷来说，最经典的就是《拯救大兵》开头抢滩那段MG42秀了，死啦死啦的。
完全支持，当年第一次看，开始的时候我是站在电视机前面，等打完我发现我已经躺在沙发里面了，完全没有知觉的人就往后退却了，那个场景太太震撼了。
对于所有军迷来说，最经典的就是《拯救大兵》开头抢滩那段MG42秀了，死啦死啦的。
完全支持，当年第一次看，开始的时候我是站在电视机前面，等打完我发现我已经躺在沙发里面了，完全没有知觉的人就往后退却了，那个场景太太震撼了。
qiuike-2 发表于 2014-12-15 13:43
完全支持，当年第一次看，开始的时候我是站在电视机前面，等打完我发现我已经躺在沙发里面了，完全没有知 ...
记得当时CCAV新闻还报过因为是大片，有些家长还把孩子带去一起看此片，然后。。。。。。各种孩子被吓哭吓傻吓尿的镜头，不是什么大片都适合孩子看的。
第一次看这个片子是VCD，光影片前面抢滩，就反复看了好几遍，抢滩一过重新再放一遍，下面的剧情都不愿意看了，就看前二十多分钟。。
完全支持，当年第一次看，开始的时候我是站在电视机前面，等打完我发现我已经躺在沙发里面了，完全没有知 ...
记得当时CCAV新闻还报过因为是大片，有些家长还把孩子带去一起看此片，然后。。。。。。各种孩子被吓哭吓傻吓尿的镜头，不是什么大片都适合孩子看的。
第一次看这个片子是VCD，光影片前面抢滩，就反复看了好几遍，抢滩一过重新再放一遍，下面的剧情都不愿意看了，就看前二十多分钟。。
shanban2011 发表于 2014-12-15 13:05
所以说，当年国军的所谓德械师，只引进几条单发步枪有个毛用？人家真正的战术是步兵班围着机枪转，国军精髓 ...
即使全面引进全套装备，MG34的射速也在1000发/秒，吃子弹，以果军当时的后勤，不敢想。
所以说，当年国军的所谓德械师，只引进几条单发步枪有个毛用？人家真正的战术是步兵班围着机枪转，国军精髓 ...
即使全面引进全套装备，MG34的射速也在1000发/秒，吃子弹，以果军当时的后勤，不敢想。
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所以说，当年国军的所谓德械师，只引进几条单发步枪有个毛用？人家真正的战术是步兵班围着机枪转，国军精髓 ...
哪有那个工业实力啊，既造不出枪也用不起弹。抗战八年打了17亿发子弹平均每年不到两亿，在欧洲一场战役都不够，而且大部分是进口。
美帝巅峰期一年造近200亿发子弹，105榴弹炮这种国军舍不得用的镇国重器，美帝也造了3亿多发
哪有那个工业实力啊，既造不出枪也用不起弹。抗战八年打了17亿发子弹平均每年不到两亿，在欧洲一场战役都不够，而且大部分是进口。
美帝巅峰期一年造近200亿发子弹，105榴弹炮这种国军舍不得用的镇国重器，美帝也造了3亿多发
ruok 发表于 2014-12-15 11:31
德军是故意的，在东线面对装备了DP和SVT的苏军步兵火力，德军基本处于劣势，这才有了MG42的变态射速，当时 ...
坻平里的法军有MG42吗？
德军是故意的，在东线面对装备了DP和SVT的苏军步兵火力，德军基本处于劣势，这才有了MG42的变态射速，当时 ...
坻平里的法军有MG42吗？
qiuike-2 发表于 2014-12-15 13:43
完全支持，当年第一次看，开始的时候我是站在电视机前面，等打完我发现我已经躺在沙发里面了，完全没有知 ...
看来中了不少枪啊，哈哈~
完全支持，当年第一次看，开始的时候我是站在电视机前面，等打完我发现我已经躺在沙发里面了，完全没有知 ...
看来中了不少枪啊，哈哈~
德国战术是围绕机枪开展，没办法的事，人少来自: Android客户端
记得不是射速可调的吗 纠结啥啊
mg42不可以吧？似乎34可以调节枪口装置调节射速
mg42不可以吧？似乎34可以调节枪口装置调节射速
panzercore 发表于 2014-12-15 22:21
坻平里的法军有MG42吗？
有,且不少...
坻平里的法军有MG42吗？
有,且不少...
ruok 发表于 2014-12-16 15:19
有,且不少...
法军是美械啊，专门再使用MG42还要备上不少7.92mm子弹，后勤很麻烦啊。坻平里法军的MG42起多大作用？
有,且不少...
法军是美械啊，专门再使用MG42还要备上不少7.92mm子弹，后勤很麻烦啊。坻平里法军的MG42起多大作用？