“问题频出”“被歼31枪挑”,F-35为何总被“黑”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 21:10:25
来源:新华网 2014年12月12日 10:15
[导读] F-35是媒体与军迷一直关注的美军最大的四代机项目。不过最近一段时间,大家发现F-35战机的日子似乎不大好过,处在一个频频被“黑”的状态。听起来好像对F-35稍有信心,但在字里行间,给人感觉却是F-35要真碰上了苏-35,也有点自求多福的味道,只能“赌一把”。
近日,美国海军下一代舰载战斗机F-35完成了在航母上的首次夜间起降测试。测试期间,F-35C战斗机从尼米兹号航母上起飞,经过数次着舰复飞后完成降落。

  F-35近期频繁被“黑”

  F-35是媒体与军迷一直关注的美军最大的四代机项目。不过最近一段时间,大家发现F-35战机的日子似乎不大好过,处在一个频频被“黑”的状态。

  在中国,珠海航展国产四代机歼31闪亮登场,之后中航工业的领导又在中央电视台上力推了一把歼31,在采访中明确提出“歼-31上天的时候一定能把它(F-35)干掉”。

  俄罗斯那边也没闲着。最近俄方放出消息说,要在2017年给T-50换上“终极版”发动机,让T-50进入具有完备的设计性能的状态。这无疑又是给F-35一记闷棍。
不光他国如此,连“自己人”也不放过F-35。12月6日,美国《国家利益》双月刊网站刊文,表示应“当心致命的苏-35”。文章开宗明义,称苏-35是“一款伟大的飞机”“苏-35是对任何美国战机都极具威胁的敌人”。包括像改装了相控阵雷达的F-15C、F/A-18“超级大黄蜂”,甚至F-35都顶不住。

  文章称“F-35也许可以指望隐身性能与传感器的综合处理能力(与苏-35对抗)”。听起来好像对F-35稍有信心,但在字里行间,给人感觉却是F-35要真碰上了苏-35,也有点自求多福的味道,只能“赌一把”。

  F-35战机频频“遭黑”,甚至在美国媒体上也被“黑”了,为什么会这样?F-35到底行不行?这里又有哪些值得思考的地方?本期《陈虎点兵》将为你解读。

F-35存在根本性问题

  从技术上来说,F-35本身确实存在一些问题的,包括项目进展、成本控制、作战性能等方面,都有许多遭人诟病的地方。但是这些缺陷的根源到底在哪里?

  从F-35的发展历程看,美国对其是投入了大量资金和先进技术的。F-35之所以成为现在这样一个坑,问题并不是研发过程中的技术失误、或技术运用的问题。关键是在其战术技术论证上面出现了问题。

  一言以蔽之,F-35实际在最初的论证阶段被赋予了“不能承担之重”。 
 原本美国军方出于控制成本和简化维护的角度,提出F-35要三军通用,也就是要装备空军、海军、海军陆战队三型。结果这样一个三军通用的要求,特别是海军陆战队的垂直起降型(STOVL)的加入,让F-35变得越来越重。“闪电”成了今天军迷嘴里的“肥电”,动力的不足直接导致了其飞行性能的弱化。

  任何一型装备的研发,其技术论证对该装备的未来有着重大的影响。技术论证阶段如果留下隐患,这些装备就很难在未来的研发、生产、服役、使用中有优良的表现。 
“黑”F-35为要钱

  当然,F-35“遭黑”,而且是大面积“遭黑”,总有一些具体原因。

  从他国方面的声音来看,显然有市场竞争等方面的因素,这个很好理解。而美国媒体也来“黑”一把F-35,这背后又有何隐情呢?

  前述的美国《国家利益》双月刊网站的文章,或许能揭示其中奥妙。文章很多观点来源于一线的海、空军的军官和飞行员,这说明,一方面军方对四代机确实很着急。F-35迟迟不能装备,不能迅速形成战斗力,而其他国家的四代机研发正迎头赶上。

  文章还认为,除F-22之外,美军其他所有现役战机都无法有效对抗苏-35。而F-22已经停产了,怎么办?显然需要再拿出一款新战机。那么另一方面,再结合之前美国航空企业在国会展示下一代战机设计方案的背景,媒体声音的背后,也就多了一分大军火商要钱、要更多的钱的意味了。
“黑”F-35是不是砸自己的饭碗呢?也未必。因为F-35作为一个项目走到今天,那么多钱和技术投下去,已经不可能中止或者被撤销了。美国军火商已经差不多把钱揣到自己兜儿里了。

      现在需要下一个目标性的新项目,或者说要圈下一笔更大的钱了。那么在这个时候,适当的“黑”一下F-35,亦不失为一种策略。
http://www.wokeji.com/military/1/201412/t20141212_893124.shtml
  来源:新华网 2014年12月12日 10:15
[导读] F-35是媒体与军迷一直关注的美军最大的四代机项目。不过最近一段时间,大家发现F-35战机的日子似乎不大好过,处在一个频频被“黑”的状态。听起来好像对F-35稍有信心,但在字里行间,给人感觉却是F-35要真碰上了苏-35,也有点自求多福的味道,只能“赌一把”。
近日,美国海军下一代舰载战斗机F-35完成了在航母上的首次夜间起降测试。测试期间,F-35C战斗机从尼米兹号航母上起飞,经过数次着舰复飞后完成降落。

  F-35近期频繁被“黑”

  F-35是媒体与军迷一直关注的美军最大的四代机项目。不过最近一段时间,大家发现F-35战机的日子似乎不大好过,处在一个频频被“黑”的状态。

  在中国,珠海航展国产四代机歼31闪亮登场,之后中航工业的领导又在中央电视台上力推了一把歼31,在采访中明确提出“歼-31上天的时候一定能把它(F-35)干掉”。

  俄罗斯那边也没闲着。最近俄方放出消息说,要在2017年给T-50换上“终极版”发动机,让T-50进入具有完备的设计性能的状态。这无疑又是给F-35一记闷棍。
不光他国如此,连“自己人”也不放过F-35。12月6日,美国《国家利益》双月刊网站刊文,表示应“当心致命的苏-35”。文章开宗明义,称苏-35是“一款伟大的飞机”“苏-35是对任何美国战机都极具威胁的敌人”。包括像改装了相控阵雷达的F-15C、F/A-18“超级大黄蜂”,甚至F-35都顶不住。

  文章称“F-35也许可以指望隐身性能与传感器的综合处理能力(与苏-35对抗)”。听起来好像对F-35稍有信心,但在字里行间,给人感觉却是F-35要真碰上了苏-35,也有点自求多福的味道,只能“赌一把”。

  F-35战机频频“遭黑”,甚至在美国媒体上也被“黑”了,为什么会这样?F-35到底行不行?这里又有哪些值得思考的地方?本期《陈虎点兵》将为你解读。

F-35存在根本性问题

  从技术上来说,F-35本身确实存在一些问题的,包括项目进展、成本控制、作战性能等方面,都有许多遭人诟病的地方。但是这些缺陷的根源到底在哪里?

  从F-35的发展历程看,美国对其是投入了大量资金和先进技术的。F-35之所以成为现在这样一个坑,问题并不是研发过程中的技术失误、或技术运用的问题。关键是在其战术技术论证上面出现了问题。

  一言以蔽之,F-35实际在最初的论证阶段被赋予了“不能承担之重”。 
 原本美国军方出于控制成本和简化维护的角度,提出F-35要三军通用,也就是要装备空军、海军、海军陆战队三型。结果这样一个三军通用的要求,特别是海军陆战队的垂直起降型(STOVL)的加入,让F-35变得越来越重。“闪电”成了今天军迷嘴里的“肥电”,动力的不足直接导致了其飞行性能的弱化。

  任何一型装备的研发,其技术论证对该装备的未来有着重大的影响。技术论证阶段如果留下隐患,这些装备就很难在未来的研发、生产、服役、使用中有优良的表现。 
“黑”F-35为要钱

  当然,F-35“遭黑”,而且是大面积“遭黑”,总有一些具体原因。

  从他国方面的声音来看,显然有市场竞争等方面的因素,这个很好理解。而美国媒体也来“黑”一把F-35,这背后又有何隐情呢?

  前述的美国《国家利益》双月刊网站的文章,或许能揭示其中奥妙。文章很多观点来源于一线的海、空军的军官和飞行员,这说明,一方面军方对四代机确实很着急。F-35迟迟不能装备,不能迅速形成战斗力,而其他国家的四代机研发正迎头赶上。

  文章还认为,除F-22之外,美军其他所有现役战机都无法有效对抗苏-35。而F-22已经停产了,怎么办?显然需要再拿出一款新战机。那么另一方面,再结合之前美国航空企业在国会展示下一代战机设计方案的背景,媒体声音的背后,也就多了一分大军火商要钱、要更多的钱的意味了。
“黑”F-35是不是砸自己的饭碗呢?也未必。因为F-35作为一个项目走到今天,那么多钱和技术投下去,已经不可能中止或者被撤销了。美国军火商已经差不多把钱揣到自己兜儿里了。

      现在需要下一个目标性的新项目,或者说要圈下一笔更大的钱了。那么在这个时候,适当的“黑”一下F-35,亦不失为一种策略。
http://www.wokeji.com/military/1/201412/t20141212_893124.shtml


归根结底骡马一开始就没有按照我兔大陆军防空队的客户需求来设计F35,所以不论后期如何缝缝补补兔子军迷都会评价这是个从失败走向失败的项目

归根结底骡马一开始就没有按照我兔大陆军防空队的客户需求来设计F35,所以不论后期如何缝缝补补兔子军迷都会评价这是个从失败走向失败的项目
可能是因为很多人,从内心里对F35极端的恐惧,所以,只能靠嘴巴“黑”F35来找平衡。。。
内塔尼亚胡 发表于 2014-12-13 12:31
归根结底骡马一开始就没有按照我兔大陆军防空队的客户需求来设计F35,所以不论后期如何缝缝补补兔子军迷都 ...
那么欧洲的合作伙伴们看来都非常青睐垂直起降型号咯?或者就是需要攻击能力超越防空能力?

另外,肥电飞行能力的弱化怪这个怪那个,却唯独怪不到“动力不足”头上。
越是被黑,应该是越是说明请求额外的经费补贴了
F35已经是一个很成功的项目了,论坛上很多人的黑,跟人家自黑出发点完全不同,都当放p就好
F35的定位是对的,但是技术路线错了,尤其是追求通用性而强行限定了阻力尺寸!还好我国的研发部门很好的吸取了这个榜样跟反例的经验教训!
F35相对于美国历代研制的战机,绝对是款失败的战机,这个连美国人都不否认,你们就别帮着描了,挣点钱不容易啊
本怪蜀黍小时候每天吃中午饭的时候都会听广播。12:30到1点是小说连播节目,之后有时候是个科普栏目。记得有一天科普栏目里说苏修的逆火是轰炸机是如何如何之烂,咱们中国人民根本不怕丫的。

本怪蜀黍小时候曾经看到过一张宣传画,画中英勇的中国人民解放军战士手握RPG瞄准一辆坦克,旁边写了几个字好象是“砸烂苏修乌龟壳”。

本怪蜀黍上大学的时候海湾战争开打,之后好几年里面经常可以在报刊杂志上看到说巡航导弹不可怕,巡航导弹有诸多缺点之类的文章。

本怪蜀黍近年来经常在网上看到F22不可怕,F35不可怕之类的帖子。

这么多年了,怎么有些人一点长进都没有?难道就只知道自欺欺人吗?
如果80年代TG和美帝互联网有如今这么普及和发达,F15一定会被黑出翔:机库皇后还能打啥战
你们再怎么黑  也阻止不了它是宇宙第一战机  前无古人后无来者来自: Android客户端
现在f35只能靠强大无比秒杀一切的软件来弥补,我设想美帝的打算应该是这样的:f35飞行员只要点一下屏幕,飞机将自动按最佳机动方案直扑目标并将其击落,用电脑弥补机动性的不足。
本怪蜀黍小时候每天吃中午饭的时候都会听广播。12:30到1点是小说连播节目,之后有时候是个科普栏目。记得 ...
除了口水就是口水,半点实质性内容没有……半分钱不值的回帖。估计自我感觉挺良好。
军事透明度问题,F35所处的环境就是个放大镜,美国F22出了问题,飞行员敢上电视节目吐槽,这在别的国家等于泄密了.
肥肥,赶紧一战正名,不然活活被黑死了
肥电已经被黑习惯了吧
liujianxi007 发表于 2014-12-13 16:32
除了口水就是口水,半点实质性内容没有……半分钱不值的回帖。估计自我感觉挺良好。
这才显出什么是“贵宾”,他的口气看,悔恨自己怎么不是美利坚“人”。
湘江夜色 发表于 2014-12-13 19:02
这才显出什么是“贵宾”,他的口气看,悔恨自己怎么不是美利坚“人”。
呵呵,人家说的难道不是事实么?
T-62正面几乎免疫当时兔子一切反装甲武器攻击,海湾战争比兔子装备都先进的多的萨达姆被美帝单方面暴打,96年台海危机美帝干扰机让兔子防空雷达全瘫痪,我们的军迷却还在yy八爷枪挑娘娘、日炙航母杀手。。。
不可否认10多年来兔子获得长远发展,但那是相对于自身,跟美帝比差得远,三代机700架vs2000+架,四代机5vs300架,大飞机更不用说了。。。
整天黑肥电这不好那不好,却造不出能全面压制它的飞机,粽子2.0在哪里都不知道,而肥电明年要生产60架了,顶的上我们三代机一年产量了(甚至还多),这还是小批量。。。
至于军迷最喜欢说的万能神奇的“体系”,也不想想这个是跟谁学的,现在谁又是体系最完备的老大。。。


不奇怪,为了政治宣传的需要,统占布那帮网战部队水军和一些被洗脑的怀揣阿Q梦想的自干五一定要在战略上藐视敌人。

不奇怪,为了政治宣传的需要,统占布那帮网战部队水军和一些被洗脑的怀揣阿Q梦想的自干五一定要在战略上藐视敌人。
因为找不到理由黑一下F-35,就该被真正的F-35吓得睡不着觉了吧
本怪蜀黍小时候每天吃中午饭的时候都会听广播。12:30到1点是小说连播节目,之后有时候是个科普栏目。记得 ...
笑尿了,几十年前,大陆滴GDP只有别人滴一点零头,现在涅?
到底是谁不长进O(∩_∩)O~
不奇怪,为了政治宣传的需要,统占布那帮网战部队水军和一些被洗脑的怀揣阿Q梦想的自干五一定要在战略上藐 ...
笑尿了,朝鲜战争和越南战争那装备差距更大,也没见米国打赢啊,你这种货色也配给五毛提鞋?
我个人觉得,除了民族主义这个劣根外,还有一点就是我们的不良仇富心态导致的,因为肥电确实太贵了,这个大家不否认吧,真的不是我等穷酸国家能买得起的,所以就得老去酸它。就好像开台BYD车的车主,就经常去嘲笑开奔驰宝马的车主:“那么贵的车也出问题呀”  “那么贵的车也进修理厂呀”  的道理是一样的。

killerwm 发表于 2014-12-13 23:37
笑尿了,朝鲜战争和越南战争那装备差距更大,也没见米国打赢啊,你这种货色也配给五毛提鞋?


你的回复也太幼稚了,战争赢不赢可不是只有武器准备先进一个条件说了算的,有时候天时、地利、人和、机遇运气等等都要参考进去!
killerwm 发表于 2014-12-13 23:37
笑尿了,朝鲜战争和越南战争那装备差距更大,也没见米国打赢啊,你这种货色也配给五毛提鞋?


你的回复也太幼稚了,战争赢不赢可不是只有武器准备先进一个条件说了算的,有时候天时、地利、人和、机遇运气等等都要参考进去!
F-35才是真正的万国造,只要有一个国家的零件出了问题,整架飞机都会出毛病


这篇文章还是比较客观的。
美国人自己黑自己,当然有其圈钱之目的。所以这种非科普的、政治目的很强的文章没有什么讨论的价值。
至于中航领导在央视力推J31,“歼-31上天的时候一定能把它(F-35)干掉”——人家说的也是大实话,J31就是以打击F35为基本的设计目标,未来若干年内,不打F35打什么?难道耗资重金研发一款未来战机,只是为了打三十年前的F15/16?当然话说回来,至于J31能否达到这个目标,等未来飞机定型了数据出来了再拿到纸面上比较,若能发生真实战例,那自然最有说服力。
F35是闪电还是肥电,那是美国人自己的事。美国曾经设计出无数领先时代的机型,也曾走过许多弯路。这是身为先行者不可避免的困惑,因为它没有现成的参考对象,只有靠自己摸索。虽说F35被赋予了“不能承担之重”,连垂直起降型(STOVL)也要统一在一起,那确实过于难为了那帮工程师。当然,或许人家最终能实现这个重任也说不定,谁叫美国人自信能再领先百年呢。
咱中国还是踏踏实实走好每一步吧,几十年里已经从望尘莫及走到了望其项背的阶段,这已经很不容易了。再认认真真走到并肩而行这一阶段吧。等到有一天,中国猛然发现前面变得空空荡荡再无其他人了,当年美国人的困惑,也同样会落在中国人身上。

这篇文章还是比较客观的。
美国人自己黑自己,当然有其圈钱之目的。所以这种非科普的、政治目的很强的文章没有什么讨论的价值。
至于中航领导在央视力推J31,“歼-31上天的时候一定能把它(F-35)干掉”——人家说的也是大实话,J31就是以打击F35为基本的设计目标,未来若干年内,不打F35打什么?难道耗资重金研发一款未来战机,只是为了打三十年前的F15/16?当然话说回来,至于J31能否达到这个目标,等未来飞机定型了数据出来了再拿到纸面上比较,若能发生真实战例,那自然最有说服力。
F35是闪电还是肥电,那是美国人自己的事。美国曾经设计出无数领先时代的机型,也曾走过许多弯路。这是身为先行者不可避免的困惑,因为它没有现成的参考对象,只有靠自己摸索。虽说F35被赋予了“不能承担之重”,连垂直起降型(STOVL)也要统一在一起,那确实过于难为了那帮工程师。当然,或许人家最终能实现这个重任也说不定,谁叫美国人自信能再领先百年呢。
咱中国还是踏踏实实走好每一步吧,几十年里已经从望尘莫及走到了望其项背的阶段,这已经很不容易了。再认认真真走到并肩而行这一阶段吧。等到有一天,中国猛然发现前面变得空空荡荡再无其他人了,当年美国人的困惑,也同样会落在中国人身上。
只能说J31对F35的差距要远小于J20和F22的差距
笑尿了,朝鲜战争和越南战争那装备差距更大,也没见米国打赢啊,你这种货色也配给五毛提鞋?
朝鲜战争和越南战争时是没有代差的。装备差距大还真谈不上
感觉31就是出来搅局的
湘江夜色 发表于 2014-12-13 19:02
这才显出什么是“贵宾”,他的口气看,悔恨自己怎么不是美利坚“人”。
有些人总是想着把贵宾挑下马好显示自己的强大,殊不知自己那点水平本身就是坛子里垫底的。
afree123 发表于 2014-12-14 04:16
这篇文章还是比较客观的。
美国人自己黑自己,当然有其圈钱之目的。所以这种非科普的、政治目的很强的文章 ...
这番话那些裤衩巨红的人应该心平静气好好看看。
湘江夜色 发表于 2014-12-13 19:02
这才显出什么是“贵宾”,他的口气看,悔恨自己怎么不是美利坚“人”。
是不是J31不如F35你就要悔恨你是中国人了?

killerwm 发表于 2014-12-13 23:32
笑尿了,几十年前,大陆滴GDP只有别人滴一点零头,现在涅?
到底是谁不长进O(∩_∩)O~


原来GDP高就能证明J31比F35好了。那是不是说你有钱你就能打了?马关条约签订的时候大清朝的GDP比日本高还是低啊?

从你已经能上网发帖来看你最起码也是初中毕业了吧?都这岁数了还一会儿功夫就尿了两回裤子。。。赶紧去看看大夫吧,别耽搁了。
killerwm 发表于 2014-12-13 23:32
笑尿了,几十年前,大陆滴GDP只有别人滴一点零头,现在涅?
到底是谁不长进O(∩_∩)O~


原来GDP高就能证明J31比F35好了。那是不是说你有钱你就能打了?马关条约签订的时候大清朝的GDP比日本高还是低啊?

从你已经能上网发帖来看你最起码也是初中毕业了吧?都这岁数了还一会儿功夫就尿了两回裤子。。。赶紧去看看大夫吧,别耽搁了。
liujianxi007 发表于 2014-12-13 16:32
除了口水就是口水,半点实质性内容没有……半分钱不值的回帖。估计自我感觉挺良好。
这半分钱不值的帖子你都要回,不知道你是个什么样的自我感觉。
不黑球电咋吸引老百姓眼球呀
F-35这么牛,为什么不到乌克兰练一练,嘴炮可不能击败俄罗斯哦
黑着就服役了,再黑几年就实战了。
除了口水就是口水,半点实质性内容没有……半分钱不值的回帖。估计自我感觉挺良好。
这算什么,上次人家还一口一个“本贵宾”的嘲讽“爱国青年”呢。也不知道他哪来的优越感。
如果自身没有缺陷  别人也找不到理由黑
为什么每次提到肥电都有腥风血雨?难道他不能被黑吗?黑他怎么了,我喜欢黑。他再好又不是我们的,况且也不见得有传说中那么好,当然也没有黑的那么差,客观一点的说,1肥电还可以,战斗力不错。2肥电价钱更可以,大家都买不起。不是减少购买就是延期购买。3很多国家跳坑了出不来了MD废了很多盟友的飞机工业以后更加依赖于他,战略目的达到了。4军火商的确是骗了不少银子,当然包括美国的但美国政治家认为这是值得的。(因为人家花大价钱让你们去竞选总统,你以为是做慈善啊?)不管谁做总统都不可能停止购买F35,因为确实有需求因为确实砸了很多钱,因为确实不敢继续终止采购了。F22都拆生产线了如果F35再拆对洛马对军火商都是不能承受的,谁作为总统都得掂量着选票饭碗拾小事,搞不好就成肯尼迪了。军队确实也管不了那么多,又不是花自己的钱贵就贵点,效率低就低点到哪扔炸弹不一样啊,至少比F16要安全些。纳税人又不敢管这些,美国的警察那可是真牛B啊。了解美国F35,就要了解美国3权分立司法系统两党竞选政治制度。