不看好国家在半导体/芯片行业投资
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 14:35:06
原因:
1:制度
目前投资的方式还是老一套,自上而下,工信部牵头,外行指挥内行的模式进行。完全计划经济模式。听上去几百亿,几千亿很多实际上N年才能到位,申请经费还要几年。企业自主权不大。
就以863计划为例,一个模拟半导体项目几个亿就到顶了。还要3年资金才能到位,完成设备引进以后还有无数的审查,审计,一堆的附加条件。比如产值啊,利润啊等等。实际上像半导体行业
这样的高风险行业就连国际大公司也只有50%不到的成功率。对于经费的使用者压力极大,完全是为了完成绩效考核任务去做事情。
2:人才
工信部作为资金的管理方 从领导到专家对市场、半导体行业发展了解不多。本身工信部、发改委都是计划经济时代的产物。官员的出身背景多为机械、冶金、化工、钢铁和交通等传统行业。
不熟悉半导体行业的发展模式。基本上外行领导内行。而国内半导体企业在芯片代工方面不管是中兴国际还是华虹(国内最大的两家)在业界基本上都是末流,连全球前20都没有进入。可想
而知他们的人员水平、管理水平是个什么样子。
3:理念:
从公开报道上看,我们国家这头次还是沿用了 高铁、基础设施和核电站的那一套办法。通过购买外国企业引进技术,辅以对国内企业加大投入来扶持半导体行业。 我个人觉得这个主意行不通
首先半导体行业经过几十年竞争已经没有什么中小规模的企业给我们收购了。业内数得上的比如:Ti ADI NXP ST 高通 因飞凌 瑞萨等等,都是市值几十亿美元以上的企业。收购费用可能
要百亿计算。至于收购以后能不能有效管理? 能不能吸收技术?我个人的看法是不能!! 就像吉利收购沃尔沃,印度塔塔收购路虎一样,当个东家而已。当然这是在排除政治干扰的前提下,比较
好的预测。实际上华为真的要去收购高通或者TI,第一个站出来的就是美国政府(除非TI自己不行了)。
4:低估了难度
不是我吹,和半导体技术相比 ,什么高铁、核电站(甚至打飞机)都是低技术、廉价产品。甚至航空航天业不能匹配(航空发动机可能例外)。一个12寸的90nm CMOS芯片代工厂建设费用
轻轻松松的超过了200亿人民币,至于什么14nm芯片,10nm Finfet更是天文数字。建设好以后还要每年几百亿上千亿的订单维持设备运行,5年后设备折旧为零,再投入。这个投入成本根本
不是航空航天可以承受的。 至于代工厂背后的 设备、材料 EDA软件的投入我就不提了。基本上没有几十年的积累根本不能摆上台面。国内45 48所一直从事半导体涉笔研究,也出了一些产品
但是连中电集团内部都拒绝使用它们的设备。甚至跑到国外买淘汰的二手落后产线 也不用国产货。为啥? 因为国产货可靠性不过关,主要指标很好,但是稳定性差。最糟糕的是价格也不便宜。
和高铁相比在半导体行业我们的积累要少的多。
建议:
中国半导体行业真正缺少的是 融资渠道。这个行业的特点是 快、大、新、。 也就是投入要打、速度要快、技术要新。否则根本没有竞争优势,芯片不像火车,国家指定采购、垄断经营。芯片市场完全开放,大家都玩1 0 模式,只要你的产品比别人差那么一点点,你就没订单。所以依靠国家那种慢热型的投资方式 还不如自己去找市场融资。 说白了国家应该对半导体芯片企业融资提供保障。这样企业才能以最快的速度获得最多的资金。毕竟政府官员和企业的需求是有一定距离的,政府现在能做得就是给企业做担保(最后担保人)。 另外希望国家把工信部管理芯片产业的部门分立出去,成立一个独立委员会,人员由企业家、技术专家和市场人员组成,直接负责资金的使用,而不是搞一群官僚在上面。
-------- 半个业内人士的建议。
原因:
1:制度
目前投资的方式还是老一套,自上而下,工信部牵头,外行指挥内行的模式进行。完全计划经济模式。听上去几百亿,几千亿很多实际上N年才能到位,申请经费还要几年。企业自主权不大。
就以863计划为例,一个模拟半导体项目几个亿就到顶了。还要3年资金才能到位,完成设备引进以后还有无数的审查,审计,一堆的附加条件。比如产值啊,利润啊等等。实际上像半导体行业
这样的高风险行业就连国际大公司也只有50%不到的成功率。对于经费的使用者压力极大,完全是为了完成绩效考核任务去做事情。
2:人才
工信部作为资金的管理方 从领导到专家对市场、半导体行业发展了解不多。本身工信部、发改委都是计划经济时代的产物。官员的出身背景多为机械、冶金、化工、钢铁和交通等传统行业。
不熟悉半导体行业的发展模式。基本上外行领导内行。而国内半导体企业在芯片代工方面不管是中兴国际还是华虹(国内最大的两家)在业界基本上都是末流,连全球前20都没有进入。可想
而知他们的人员水平、管理水平是个什么样子。
3:理念:
从公开报道上看,我们国家这头次还是沿用了 高铁、基础设施和核电站的那一套办法。通过购买外国企业引进技术,辅以对国内企业加大投入来扶持半导体行业。 我个人觉得这个主意行不通
首先半导体行业经过几十年竞争已经没有什么中小规模的企业给我们收购了。业内数得上的比如:Ti ADI NXP ST 高通 因飞凌 瑞萨等等,都是市值几十亿美元以上的企业。收购费用可能
要百亿计算。至于收购以后能不能有效管理? 能不能吸收技术?我个人的看法是不能!! 就像吉利收购沃尔沃,印度塔塔收购路虎一样,当个东家而已。当然这是在排除政治干扰的前提下,比较
好的预测。实际上华为真的要去收购高通或者TI,第一个站出来的就是美国政府(除非TI自己不行了)。
4:低估了难度
不是我吹,和半导体技术相比 ,什么高铁、核电站(甚至打飞机)都是低技术、廉价产品。甚至航空航天业不能匹配(航空发动机可能例外)。一个12寸的90nm CMOS芯片代工厂建设费用
轻轻松松的超过了200亿人民币,至于什么14nm芯片,10nm Finfet更是天文数字。建设好以后还要每年几百亿上千亿的订单维持设备运行,5年后设备折旧为零,再投入。这个投入成本根本
不是航空航天可以承受的。 至于代工厂背后的 设备、材料 EDA软件的投入我就不提了。基本上没有几十年的积累根本不能摆上台面。国内45 48所一直从事半导体涉笔研究,也出了一些产品
但是连中电集团内部都拒绝使用它们的设备。甚至跑到国外买淘汰的二手落后产线 也不用国产货。为啥? 因为国产货可靠性不过关,主要指标很好,但是稳定性差。最糟糕的是价格也不便宜。
和高铁相比在半导体行业我们的积累要少的多。
建议:
中国半导体行业真正缺少的是 融资渠道。这个行业的特点是 快、大、新、。 也就是投入要打、速度要快、技术要新。否则根本没有竞争优势,芯片不像火车,国家指定采购、垄断经营。芯片市场完全开放,大家都玩1 0 模式,只要你的产品比别人差那么一点点,你就没订单。所以依靠国家那种慢热型的投资方式 还不如自己去找市场融资。 说白了国家应该对半导体芯片企业融资提供保障。这样企业才能以最快的速度获得最多的资金。毕竟政府官员和企业的需求是有一定距离的,政府现在能做得就是给企业做担保(最后担保人)。 另外希望国家把工信部管理芯片产业的部门分立出去,成立一个独立委员会,人员由企业家、技术专家和市场人员组成,直接负责资金的使用,而不是搞一群官僚在上面。
-------- 半个业内人士的建议。
1:制度
目前投资的方式还是老一套,自上而下,工信部牵头,外行指挥内行的模式进行。完全计划经济模式。听上去几百亿,几千亿很多实际上N年才能到位,申请经费还要几年。企业自主权不大。
就以863计划为例,一个模拟半导体项目几个亿就到顶了。还要3年资金才能到位,完成设备引进以后还有无数的审查,审计,一堆的附加条件。比如产值啊,利润啊等等。实际上像半导体行业
这样的高风险行业就连国际大公司也只有50%不到的成功率。对于经费的使用者压力极大,完全是为了完成绩效考核任务去做事情。
2:人才
工信部作为资金的管理方 从领导到专家对市场、半导体行业发展了解不多。本身工信部、发改委都是计划经济时代的产物。官员的出身背景多为机械、冶金、化工、钢铁和交通等传统行业。
不熟悉半导体行业的发展模式。基本上外行领导内行。而国内半导体企业在芯片代工方面不管是中兴国际还是华虹(国内最大的两家)在业界基本上都是末流,连全球前20都没有进入。可想
而知他们的人员水平、管理水平是个什么样子。
3:理念:
从公开报道上看,我们国家这头次还是沿用了 高铁、基础设施和核电站的那一套办法。通过购买外国企业引进技术,辅以对国内企业加大投入来扶持半导体行业。 我个人觉得这个主意行不通
首先半导体行业经过几十年竞争已经没有什么中小规模的企业给我们收购了。业内数得上的比如:Ti ADI NXP ST 高通 因飞凌 瑞萨等等,都是市值几十亿美元以上的企业。收购费用可能
要百亿计算。至于收购以后能不能有效管理? 能不能吸收技术?我个人的看法是不能!! 就像吉利收购沃尔沃,印度塔塔收购路虎一样,当个东家而已。当然这是在排除政治干扰的前提下,比较
好的预测。实际上华为真的要去收购高通或者TI,第一个站出来的就是美国政府(除非TI自己不行了)。
4:低估了难度
不是我吹,和半导体技术相比 ,什么高铁、核电站(甚至打飞机)都是低技术、廉价产品。甚至航空航天业不能匹配(航空发动机可能例外)。一个12寸的90nm CMOS芯片代工厂建设费用
轻轻松松的超过了200亿人民币,至于什么14nm芯片,10nm Finfet更是天文数字。建设好以后还要每年几百亿上千亿的订单维持设备运行,5年后设备折旧为零,再投入。这个投入成本根本
不是航空航天可以承受的。 至于代工厂背后的 设备、材料 EDA软件的投入我就不提了。基本上没有几十年的积累根本不能摆上台面。国内45 48所一直从事半导体涉笔研究,也出了一些产品
但是连中电集团内部都拒绝使用它们的设备。甚至跑到国外买淘汰的二手落后产线 也不用国产货。为啥? 因为国产货可靠性不过关,主要指标很好,但是稳定性差。最糟糕的是价格也不便宜。
和高铁相比在半导体行业我们的积累要少的多。
建议:
中国半导体行业真正缺少的是 融资渠道。这个行业的特点是 快、大、新、。 也就是投入要打、速度要快、技术要新。否则根本没有竞争优势,芯片不像火车,国家指定采购、垄断经营。芯片市场完全开放,大家都玩1 0 模式,只要你的产品比别人差那么一点点,你就没订单。所以依靠国家那种慢热型的投资方式 还不如自己去找市场融资。 说白了国家应该对半导体芯片企业融资提供保障。这样企业才能以最快的速度获得最多的资金。毕竟政府官员和企业的需求是有一定距离的,政府现在能做得就是给企业做担保(最后担保人)。 另外希望国家把工信部管理芯片产业的部门分立出去,成立一个独立委员会,人员由企业家、技术专家和市场人员组成,直接负责资金的使用,而不是搞一群官僚在上面。
-------- 半个业内人士的建议。
原因:
1:制度
目前投资的方式还是老一套,自上而下,工信部牵头,外行指挥内行的模式进行。完全计划经济模式。听上去几百亿,几千亿很多实际上N年才能到位,申请经费还要几年。企业自主权不大。
就以863计划为例,一个模拟半导体项目几个亿就到顶了。还要3年资金才能到位,完成设备引进以后还有无数的审查,审计,一堆的附加条件。比如产值啊,利润啊等等。实际上像半导体行业
这样的高风险行业就连国际大公司也只有50%不到的成功率。对于经费的使用者压力极大,完全是为了完成绩效考核任务去做事情。
2:人才
工信部作为资金的管理方 从领导到专家对市场、半导体行业发展了解不多。本身工信部、发改委都是计划经济时代的产物。官员的出身背景多为机械、冶金、化工、钢铁和交通等传统行业。
不熟悉半导体行业的发展模式。基本上外行领导内行。而国内半导体企业在芯片代工方面不管是中兴国际还是华虹(国内最大的两家)在业界基本上都是末流,连全球前20都没有进入。可想
而知他们的人员水平、管理水平是个什么样子。
3:理念:
从公开报道上看,我们国家这头次还是沿用了 高铁、基础设施和核电站的那一套办法。通过购买外国企业引进技术,辅以对国内企业加大投入来扶持半导体行业。 我个人觉得这个主意行不通
首先半导体行业经过几十年竞争已经没有什么中小规模的企业给我们收购了。业内数得上的比如:Ti ADI NXP ST 高通 因飞凌 瑞萨等等,都是市值几十亿美元以上的企业。收购费用可能
要百亿计算。至于收购以后能不能有效管理? 能不能吸收技术?我个人的看法是不能!! 就像吉利收购沃尔沃,印度塔塔收购路虎一样,当个东家而已。当然这是在排除政治干扰的前提下,比较
好的预测。实际上华为真的要去收购高通或者TI,第一个站出来的就是美国政府(除非TI自己不行了)。
4:低估了难度
不是我吹,和半导体技术相比 ,什么高铁、核电站(甚至打飞机)都是低技术、廉价产品。甚至航空航天业不能匹配(航空发动机可能例外)。一个12寸的90nm CMOS芯片代工厂建设费用
轻轻松松的超过了200亿人民币,至于什么14nm芯片,10nm Finfet更是天文数字。建设好以后还要每年几百亿上千亿的订单维持设备运行,5年后设备折旧为零,再投入。这个投入成本根本
不是航空航天可以承受的。 至于代工厂背后的 设备、材料 EDA软件的投入我就不提了。基本上没有几十年的积累根本不能摆上台面。国内45 48所一直从事半导体涉笔研究,也出了一些产品
但是连中电集团内部都拒绝使用它们的设备。甚至跑到国外买淘汰的二手落后产线 也不用国产货。为啥? 因为国产货可靠性不过关,主要指标很好,但是稳定性差。最糟糕的是价格也不便宜。
和高铁相比在半导体行业我们的积累要少的多。
建议:
中国半导体行业真正缺少的是 融资渠道。这个行业的特点是 快、大、新、。 也就是投入要打、速度要快、技术要新。否则根本没有竞争优势,芯片不像火车,国家指定采购、垄断经营。芯片市场完全开放,大家都玩1 0 模式,只要你的产品比别人差那么一点点,你就没订单。所以依靠国家那种慢热型的投资方式 还不如自己去找市场融资。 说白了国家应该对半导体芯片企业融资提供保障。这样企业才能以最快的速度获得最多的资金。毕竟政府官员和企业的需求是有一定距离的,政府现在能做得就是给企业做担保(最后担保人)。 另外希望国家把工信部管理芯片产业的部门分立出去,成立一个独立委员会,人员由企业家、技术专家和市场人员组成,直接负责资金的使用,而不是搞一群官僚在上面。
-------- 半个业内人士的建议。
拼了老命阻止也没有用,也没有,肯定能起来,
你说的困难是有。但是不能因为困难就退下来,,而应该是排除困难占领美国的市场,
这次明显改变了思路
应用做驱动
国家搭建框架和难点攻关
应用做驱动
国家搭建框架和难点攻关
楼主一定被喷的,半导体缺的不是工厂,是积累。硬件生产设备就算买来了,软件不行,基础材料学不行,一样是给人家做嫁衣,可惜了,现在不能对这些爱国牛逼行为提出半点专业性质疑,等楼主被喷!
收购外国企业, 就是快速得到经验的一个不错的途径
管理水平不适应半导体行业快速发展的特点。
大象跳不了踢踏舞。
大象跳不了踢踏舞。
建议 2:
先从模拟芯片 MEMS传感器 汽车电子入手,从设计公司入手发展半导体产业。而不是一来就高几十亿美元的cmos 数字电路代工厂。 在模拟电路行业,设计人员的经验,一些设计窍门,特殊用途(比如军品)的投入还不大,但是林润很可观。 国内做半导体应该先从投入少,潜力大,竞争没有那么激烈的市场开始。 从目前的情况看,很遗憾国家还是喜欢搞大手笔。估计买个AMD股权,或者global foundry 的可能性比较大,至于能掌握多少经营权就不好说了。
先从模拟芯片 MEMS传感器 汽车电子入手,从设计公司入手发展半导体产业。而不是一来就高几十亿美元的cmos 数字电路代工厂。 在模拟电路行业,设计人员的经验,一些设计窍门,特殊用途(比如军品)的投入还不大,但是林润很可观。 国内做半导体应该先从投入少,潜力大,竞争没有那么激烈的市场开始。 从目前的情况看,很遗憾国家还是喜欢搞大手笔。估计买个AMD股权,或者global foundry 的可能性比较大,至于能掌握多少经营权就不好说了。
eeyylx 发表于 2014-12-5 16:41
建议 2:
先从模拟芯片 MEMS传感器 汽车电子入手,从设计公司入手发展半导体产业。而不是一来 ...
同意,先从小的积累做起,可惜没人听的
建议 2:
先从模拟芯片 MEMS传感器 汽车电子入手,从设计公司入手发展半导体产业。而不是一来 ...
同意,先从小的积累做起,可惜没人听的
不懂,但是希望我们的半导体或芯片产业大力发展,先超过小日本和韩国,最后成为世界第一。
在中国,风险很大的新科技投资还是国家引导国企先来,民企也不敢。。。不这么办,怎么办?
实在不行,回英国去吧
实在不行,回英国去吧
eeyylx 发表于 2014-12-5 16:41
建议 2:
先从模拟芯片 MEMS传感器 汽车电子入手,从设计公司入手发展半导体产业。而不是一来 ...
我估计是这样的
120亿美元的投资主要是搞晶圆线, 作为集中生产基地
具体的应用的让大大小小国营企业, 私营的企业去开拓
只要120亿不亏本, 那就是胜利
就可以不断的投入
国家安全角度, 不能全用企业赚钱的角度来衡量
建议 2:
先从模拟芯片 MEMS传感器 汽车电子入手,从设计公司入手发展半导体产业。而不是一来 ...
我估计是这样的
120亿美元的投资主要是搞晶圆线, 作为集中生产基地
具体的应用的让大大小小国营企业, 私营的企业去开拓
只要120亿不亏本, 那就是胜利
就可以不断的投入
国家安全角度, 不能全用企业赚钱的角度来衡量
铁公鸡是赔钱也要发展的
同理芯片业
不解释
同理芯片业
不解释
紫光收购展讯不就是活生生的例子,一头吃国家,一头吃intel 产品几年如何没人关心,rda展讯人员流失,紫光才不管呢,一出一进,几百亿到手,卖芯片牛年能挣这么多
碳纖維的翻版╮(╯▽╰)╭
冷思 发表于 2014-12-5 16:40
收购外国企业, 就是快速得到经验的一个不错的途径
基本没有外企可以收购的。芯片企业都是巨头,且和政府关系密切。还是自主为主,人力物力先到位再说吧。
收购外国企业, 就是快速得到经验的一个不错的途径
基本没有外企可以收购的。芯片企业都是巨头,且和政府关系密切。还是自主为主,人力物力先到位再说吧。
hillsboro1 发表于 2014-12-5 16:50
紫光收购展讯不就是活生生的例子,一头吃国家,一头吃intel 产品几年如何没人关心,rda展讯人员流失,紫光 ...
明显就是没有惩罚机制
有惩罚机制, 这家企业就要掉几层皮
紫光收购展讯不就是活生生的例子,一头吃国家,一头吃intel 产品几年如何没人关心,rda展讯人员流失,紫光 ...
明显就是没有惩罚机制
有惩罚机制, 这家企业就要掉几层皮
棒子半导体很厉害吧,没了美国保护,只能被朝鲜干,还有台湾也是。
楼主解释下“和半导体技术相比 ,什么高铁、核电站(甚至打飞机)都是低技术、廉价产品。甚至航空航天业不能匹配”
半导体真的厉害到这种程度吗
楼主解释下“和半导体技术相比 ,什么高铁、核电站(甚至打飞机)都是低技术、廉价产品。甚至航空航天业不能匹配”
半导体真的厉害到这种程度吗
土地革命001 发表于 2014-12-5 16:58
基本没有外企可以收购的。芯片企业都是巨头,且和政府关系密切。还是自主为主,人力物力先到位再说吧。
国外那么多企业, 总有操作的空间的
http://lt.cjdby.net/thread-1935914-1-1.html
基本没有外企可以收购的。芯片企业都是巨头,且和政府关系密切。还是自主为主,人力物力先到位再说吧。
国外那么多企业, 总有操作的空间的
http://lt.cjdby.net/thread-1935914-1-1.html
反正追不上,那我们就不追了呗?来坐下睡会吧!
还是那句话,空谈误国,实干兴邦
芯片产业用什么方式发展我不喷,只说高高在上的官本位思想严重影响吸引人才
明显就是没有惩罚机制
有惩罚机制, 这家企业就要掉几层皮
要是制定规则的人也从中收益呢?
有惩罚机制, 这家企业就要掉几层皮
要是制定规则的人也从中收益呢?
hillsboro1 发表于 2014-12-5 17:14
要是制定规则的人也从中收益呢?
那就是徐才厚了, 有什么办法
所以要改变思路和机制
要是制定规则的人也从中收益呢?
那就是徐才厚了, 有什么办法
所以要改变思路和机制
楼主想的有点理想化了,这么大的资金给民企,怎么保证企业会把资金投入到无底坑似的芯片产业?从外面直接拿来芯片远比自己干简单多了。
难不成国家再成立个监管部门,专门监管民企这块,以及监管“成立一个独立委员会,人员由企业家、技术专家和市场人员组成,直接负责资金的使用”?
这不是脱裤子放屁吗。
市场化,民企化解决不了一切。
难不成国家再成立个监管部门,专门监管民企这块,以及监管“成立一个独立委员会,人员由企业家、技术专家和市场人员组成,直接负责资金的使用”?
这不是脱裤子放屁吗。
市场化,民企化解决不了一切。
hillsboro1 发表于 2014-12-5 17:14
要是制定规则的人也从中收益呢?
我觉得要引入企业因素
让民企的人加入管理和监督
这样官本位就会少一些, 作弊就会少一些
毕竟企业要向股民负责负责
要是制定规则的人也从中收益呢?
我觉得要引入企业因素
让民企的人加入管理和监督
这样官本位就会少一些, 作弊就会少一些
毕竟企业要向股民负责负责
棒子半导体很厉害吧,没了美国保护,只能被朝鲜干,还有台湾也是。
楼主解释下“和半导体技术相比 ,什么 ...
举个例子。高级的半导体加工设备相当于一架战斗机。而能造这设备的国家 比能造ssn ssbn的国家还少
制造难度高端到 连美国 欧洲都要放弃。
楼主解释下“和半导体技术相比 ,什么 ...
举个例子。高级的半导体加工设备相当于一架战斗机。而能造这设备的国家 比能造ssn ssbn的国家还少
制造难度高端到 连美国 欧洲都要放弃。
我觉得要引入企业因素
让民企的人加入管理和监督
这样官本位就会少一些, 作弊就会少一些
你把党委往哪里放? 要开除员工怎么办?
要追加投资还要国资委同意么?
让民企的人加入管理和监督
这样官本位就会少一些, 作弊就会少一些
你把党委往哪里放? 要开除员工怎么办?
要追加投资还要国资委同意么?
eeyylx 发表于 2014-12-5 17:28
你把党委往哪里放? 要开除员工怎么办?
要追加投资还要国资委同意么?
这么说就没办法了
你说的可能也是你的看法, 未必就是这届领导人的观点
混合制是谁说的? 你应该知道吧
等实际展开工作后再说吧
eeyylx 发表于 2014-12-5 17:28
你把党委往哪里放? 要开除员工怎么办?
要追加投资还要国资委同意么?
这么说就没办法了
你说的可能也是你的看法, 未必就是这届领导人的观点
混合制是谁说的? 你应该知道吧
等实际展开工作后再说吧
铁公鸡是赔钱也要发展的
同理芯片业
不解释
铁公鸡不赔钱。保值。还能搞房地产。
半导体设备10年折旧为零。烧钱。
同理芯片业
不解释
铁公鸡不赔钱。保值。还能搞房地产。
半导体设备10年折旧为零。烧钱。
哎呀,过几年又要跳出来喷,设置行业准入屏障,阻止民营资本进入芯片产业,我是总结出来了,凡事奇怪的id发表奇怪的分析,表达我比国家厉害,那么,这件事上,国家是实实在在的作对了。
楼主想的有点理想化了,这么大的资金给民企,怎么保证企业会把资金投入到无底坑似的芯片产业?从外面直接拿 ...
这总事情 一般是国企干。
这总事情 一般是国企干。
我估计是这样的
120亿美元的投资主要是搞晶圆线, 作为集中生产基地
120亿美元 不多。如果去和台积电pk 会死的很惨
120亿美元的投资主要是搞晶圆线, 作为集中生产基地
120亿美元 不多。如果去和台积电pk 会死的很惨
eeyylx 发表于 2014-12-5 17:39
120亿美元 不多。如果去和台积电pk 会死的很惨
台湾官方 有没有那么大的扶持投入?
这是官方的资金, 不是全部企业的资金哦
120亿美元 不多。如果去和台积电pk 会死的很惨
台湾官方 有没有那么大的扶持投入?
这是官方的资金, 不是全部企业的资金哦
中国老鬼 发表于 2014-12-5 16:38
楼主一定被喷的,半导体缺的不是工厂,是积累。硬件生产设备就算买来了,软件不行,基础材料学不行,一样是 ...
光说这不行那不行,您到是说说怎么才能行啊!
楼主一定被喷的,半导体缺的不是工厂,是积累。硬件生产设备就算买来了,软件不行,基础材料学不行,一样是 ...
光说这不行那不行,您到是说说怎么才能行啊!
冷思 发表于 2014-12-5 17:23
我觉得要引入企业因素
让民企的人加入管理和监督
这样官本位就会少一些, 作弊就会少一些
安然表示我对股民负责,安达信表示我对投资人负责。
我觉得要引入企业因素
让民企的人加入管理和监督
这样官本位就会少一些, 作弊就会少一些
安然表示我对股民负责,安达信表示我对投资人负责。
eeyylx 发表于 2014-12-5 16:41
建议 2:
先从模拟芯片 MEMS传感器 汽车电子入手,从设计公司入手发展半导体产业。而不是一来 ...
华为海思搞设计,思路可行吗?
建议 2:
先从模拟芯片 MEMS传感器 汽车电子入手,从设计公司入手发展半导体产业。而不是一来 ...
华为海思搞设计,思路可行吗?
队医 发表于 2014-12-5 17:42
安然表示我对股民负责,安达信表示我对投资人负责。
一家企业处问题, 就代表所有?
要不关闭股票市场算了
呵呵
安然表示我对股民负责,安达信表示我对投资人负责。
一家企业处问题, 就代表所有?
要不关闭股票市场算了
呵呵
怕啥呀。5年内见效果。10年后满足90%需求。
冷思 发表于 2014-12-5 17:44
一家企业处问题, 就代表所有?
要不关闭股票市场算了
呵呵
只是安然一家么?我早就在别的帖子里列过,所谓的对股民负责,然后追求利益最大化结果把企业玩砸进去的,从美国最大的律所,到GE,再到投行和信贷银行,以及保险公司,没有一个行业的大企业缺席的。
至于外部监管,安达信是原来五大里最大的,而现在剩下的四家也每年都出审计错误导致新闻。
如何呀?
一家企业处问题, 就代表所有?
要不关闭股票市场算了
呵呵
只是安然一家么?我早就在别的帖子里列过,所谓的对股民负责,然后追求利益最大化结果把企业玩砸进去的,从美国最大的律所,到GE,再到投行和信贷银行,以及保险公司,没有一个行业的大企业缺席的。
至于外部监管,安达信是原来五大里最大的,而现在剩下的四家也每年都出审计错误导致新闻。
如何呀?