坦克就是治安战的装备(低技术的战争坦克还凑合),单兵 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 23:10:04
坦克的作用日渐消退是不争的事实,当然坦克粉们的热情不减也是事实。
     现代高强度战争就是比先发现,先打击。一旦被发现,又处于火力范围之内,想凭防护让人家打不动基本不现实,费效比也太低。坦克已经沦为防守性的治安战武器了。
     相对有威胁武器,要么隐蔽性好(潜艇、单兵)你难发现,要么机动强(飞机)你来不及,要么射程远(远火,巡航导弹)你够不着,基本就是打了就跑。而坦克,恰恰是躲不了,跑不快,射程近。但是,又要靠近,有不能跑的,比如治安巡逻,坦克还是目前比较合适的装备了。
     单兵外动力、机甲这一类武器,就是保持单兵灵活隐蔽的同时,增强持久和火力。无遮蔽地形,重武器基本就是空军的菜,用坦克做什么?而复杂地形,坦克就是单兵的菜,还是靠要单兵去解决问题,还不如机甲增强一下单兵算了。
      当然坦克可以作为直射火力支援,但费效比不高,也就是个后期打扫战场的掩护角色。主战地位一去不复返了。坦克的作用日渐消退是不争的事实,当然坦克粉们的热情不减也是事实。
     现代高强度战争就是比先发现,先打击。一旦被发现,又处于火力范围之内,想凭防护让人家打不动基本不现实,费效比也太低。坦克已经沦为防守性的治安战武器了。
     相对有威胁武器,要么隐蔽性好(潜艇、单兵)你难发现,要么机动强(飞机)你来不及,要么射程远(远火,巡航导弹)你够不着,基本就是打了就跑。而坦克,恰恰是躲不了,跑不快,射程近。但是,又要靠近,有不能跑的,比如治安巡逻,坦克还是目前比较合适的装备了。
     单兵外动力、机甲这一类武器,就是保持单兵灵活隐蔽的同时,增强持久和火力。无遮蔽地形,重武器基本就是空军的菜,用坦克做什么?而复杂地形,坦克就是单兵的菜,还是靠要单兵去解决问题,还不如机甲增强一下单兵算了。
      当然坦克可以作为直射火力支援,但费效比不高,也就是个后期打扫战场的掩护角色。主战地位一去不复返了。
恰恰相反,真正大战都是刚正面拼消耗,单兵外动力比不过
得了吧,先把电池公关了再说
tassbar 发表于 2014-11-30 14:06
恰恰相反,真正大战都是刚正面拼消耗,单兵外动力比不过
正面拼消耗,比不上轰炸机的炸弹
说的好像现在单兵外动力很牛逼了一样~
單兵外骨骼在複雜地形的靜態機動能力正是坦克做不到,輕武器穿甲能力發展程度是坦克不可比,這就意味坦克在接戰中火力優勢不存在,除非有革命性新型探測技術,否則按交換比,坦克面對外骨骼輕兵會很悲劇,
单兵外动力这种东西能达到好莱坞科幻片的水平再来扯
單兵外骨骼在複雜地形的靜態機動能力正是坦克做不到,輕武器穿甲能力發展程度是坦克不可比,這就意味坦克在接 ...
等等看吧,在电池没有突破前别吹了,拿假设当事实活在梦里!
正面拼消耗,比不上轰炸机的炸弹
一队小兵,就能灭了轰炸机基地。


[quote]wangchen123 发表于 2014-11-30 15:45
一队小兵,就能灭了轰炸机基地。[/quote口水贴

[quote]wangchen123 发表于 2014-11-30 15:45
一队小兵,就能灭了轰炸机基地。[/quote口水贴
倒霉的坦克,招谁惹谁了。
怎么又来了我去!
合着各国的军队领导人都是逗比
动力铠重装步兵 VS 马克I型坦克

那坦克的确只能拿去维持治安了
已经举报了

LZ涉嫌刷分
tassbar 发表于 2014-11-30 14:06
恰恰相反,真正大战都是刚正面拼消耗,单兵外动力比不过
关键是拼什么,就像二战海站,有人以为还是像一战拼巨炮,最后是拼航母载机。
当然不能说一点用没有,但毕竟人老花黄,时光不再了。
maguscat 发表于 2014-11-30 16:25
怎么又来了我去!
合着各国的军队领导人都是逗比
应该没有重点发展坦克了,基本现有改进一下发挥余热
狗屁不通的逻辑,拿未来的外骨骼比现在的坦克有优势,怎么不把未来的坦克拿来比啊?
陆版出身却要求淘汰坦克- -

版主们的科普都白费了
这个话题怎么讨论这么久啊,步兵火力是战争的基本单元,步兵的升级,会推动战争装备和战略战术的进步,坦克也会随之进化。
步卒-现代步兵-动力甲步兵(外骨骼是过渡),
马拉战车-骑兵-坦克-科幻战车(未来的不知道),
单兵外动力跟单人坦克的本质区别是什么?现在据说2人坦克已经在路上了,比楼主的单兵xxx只多一人。
LZ又来了?成了R经了。。。
zhouyizy 发表于 2014-11-30 19:02
这个话题怎么讨论这么久啊,步兵火力是战争的基本单元,步兵的升级,会推动战争装备和战略战术的进步,坦克 ...
不能把什么都往无限以后说,坦克的效能退化是直接体现在正在发生的局部冲突战场上的。而单兵外动力也是接近进入装备的东西,这可不是科幻。好比战列舰在二战中让位于航母,但如果电磁激光武器出现,说不定又会重生。但二战时期,固守一战思维,押宝到战列舰上的一方,毫无疑问是被航母打败了。
坦克已经不适应当前技术条件下的战争,就其造价维护对比战场效应来讲,是很不划算的一种兵器。你看看世界先进军事国家,基本上没有大力发展新一代主战坦克就是这个原因。
哈哈,看到一群,坦克粉啊,我就问问你们一个坦克排3辆坦克如果遭遇3个反坦克火器步兵排有没有活路?
外骨骼加强后的一个步兵排其火力比三个火器排只多不少而且火力更集中运用更灵活。这样的战场上,坦克怎么活?
月经贴,应魂不散呀
坦克是治安战装备?楼主用老虎去捉老鼠?
zacking2009 发表于 2014-11-30 23:49
哈哈,看到一群,坦克粉啊,我就问问你们一个坦克排3辆坦克如果遭遇3个反坦克火器步兵排有没有活路?
外骨 ...
确实没活路- -坦克想打就打,想跑就跑

反坦克步兵一发不中就可以等死了
哈哈,看到一群,坦克粉啊,我就问问你们一个坦克排3辆坦克如果遭遇3个反坦克火器步兵排有没有活路?
外骨 ...
反坦克火器多了,真能阻止坦克进攻,参照库尔斯克战役和春醒行动等案例,空军和炮兵不够,敌方反坦克武器密集,单纯依靠坦克是不会成功的
问题是你这些反坦克武器突破能力太差,连装备小口径炮的预设阵地都难以攻克
反坦克火器多了,真能阻止坦克进攻,参照库尔斯克战役和春醒行动等案例,空军和炮兵不够,敌方反坦克武器 ...
嘿嘿,我先说防御。至于进攻嘛,又是另一套战术了
确实没活路- -坦克想打就打,想跑就跑

反坦克步兵一发不中就可以等死了
你好活在二战吧。。。
zacking2009 发表于 2014-12-1 09:17
嘿嘿,我先说防御。至于进攻嘛,又是另一套战术了
问题是外骨骼突破能力太差
兹维卡特遣队 发表于 2014-12-1 09:09
反坦克火器多了,真能阻止坦克进攻,参照库尔斯克战役和春醒行动等案例,空军和炮兵不够,敌方反坦克武器 ...
二战也都是靠步兵筑垒,配合上地雷、榴弹炮、直射反坦克炮,最多配合点突击炮
就能把坦克突击给顶住

对方进攻矛头一丧失,反击开始,己方的坦克预备队再投入战斗

典型的比如苏军在库尔斯克,英美军在卡昂
Swift80 发表于 2014-12-1 09:33
二战也都是靠步兵筑垒,配合上地雷、榴弹炮、直射反坦克炮,最多配合点突击炮
就能把坦克突击给顶住
对,还真是这样
虽然他们的坦克预备队投入进攻后损失也是吓人的,但没有坦克,显然他们连德军的防线都突破不了
机动
被坦克完爆,或者说腿被轮子完爆
火力
除非你做的比坦克还大,不然你能装的,坦克也能装,你不能装,坦克照样能装
防御
同上
结论:步兵就是步兵,别想太多
想压制坦克,还是找武直把,别人动力堪比坦克,还会飞,你能么?
兹维卡特遣队 发表于 2014-12-1 09:44
对,还真是这样
虽然他们的坦克预备队投入进攻后损失也是吓人的,但没有坦克,显然他们连德军的防线都突 ...
没坦克肯定不行

但我发现在二战密集筑垒的条件下
谁先发动进攻谁大出血
楼主列出在坦克上的缺点在你的单兵外动力上一样适用
Swift80 发表于 2014-12-1 09:51
没坦克肯定不行

但我发现在二战密集筑垒的条件下
要是己方空军和炮火足够还是可以主动进攻的
超大小灵通 发表于 2014-12-1 09:47
机动
被坦克完爆,或者说腿被轮子完爆
火力
你这个观点还是二战观点。
现在的技术条件,
第一位的是先敌发现,隐蔽自己。你发现不了,火力再强有个屁用。
第二是远程火力,我打你,你打不到我。美军其实就是这个套路。

已现在的武器水平,发现了,并且在射程以内,单兵打不烂坦克?(没有发坦克导弹的土著兵除外)
反过来坦克往往就是因为很难发现隐蔽单兵,发现了还不简单,轰死他就行了,所以关键还是先敌发现。

二战是因为单兵反坦克能力太弱,飞机也不像现在那样压倒性优势。现在的坦克做个火力点支援可以,冲在前面基本是个死

alucrad 发表于 2014-11-30 18:55
陆版出身却要求淘汰坦克- -

版主们的科普都白费了
陆军要进步啊,航母淘汰巨炮不都是海军吗?
xxjslz 发表于 2014-11-30 18:02
关键是拼什么,就像二战海站,有人以为还是像一战拼巨炮,最后是拼航母载机。
当然不能说一点用没有,但 ...
呵呵,那么我们来假设一个战场:
双方对峙,双方空军和地面防空都给力,无法突破对方防空圈。
而A方需要在指定时间内攻下B方的一座城市,B方在城外一个开阔地带有完善的防御工事。
在这种情况下,A方是用坦克好呢还是用你所谓的“单兵外动力”什么的东东?
对,还真是这样
虽然他们的坦克预备队投入进攻后损失也是吓人的,但没有坦克,显然他们连德军的防线都突 ...
进攻嘛,要看具体想定了,首先如果对面是坦克连,那么坦克连几乎不可能选择阵地静态防御,这样等于自己抵消自己的优势。双方如果遭遇且在相距5公里左右互相意识到对方存在,转入战斗状态(互相伏击对方不算,那样是先出手谁赢),坦克连将展开作战队形,警戒前进,而步兵连,无论是不是外骨骼步兵都会迅速原地展开,寻找隐蔽物或就近占领高低或迅速挖坑,只能说这个阶段外骨骼挖坑会更快其他的也差不多,接下来如果对面坦克直接就推过来了(基本不可能包抄,因为对面步兵的规模,具体位置分布都不清楚,包抄容易陷入反包围而遭受不可接受的损失),那么直接开打,过程见之前几贴。如果对面坦克也待机不动,打算等外骨骼来攻,之后反冲击,那么外骨骼步兵将派出尖兵前出侦查,或释放无人机前出侦查或者两者配合。一旦侦查到对方具体方位则,呼叫浅纵深火力对固定或慢速目标实施首轮打击,同时在这个压制时间里,后排步兵迅速前出,交替掩护近至敌前沿3000到2000米距离(当然这个过程比较危险,一般要在火力准备充分后再选择好途中阵地的前提下进行),然后持续火力打击,消灭载具和重火器,等对面重火器基本被摧毁或被压制后,则交替掩护推进,直到敌被歼灭或主动退却。如果对方是纯坦克部队,静止防御等于在等死,步兵只需侦查评估远程打击效果即可,如果是有步兵配合的防御,那么最后还有一个占领阵地清理坑道的过程。反正看起来绝对没有坦克穿插痛快,问题是,当坦克面对外骨骼士兵的防御时还推的动吗?所以我说,浪漫的英雄主义时代又结束了。