超级军网125mm口径的多级接力的高速无后坐力炮有没有实现的可能 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 12:29:18
现在的反坦克导弹已经越来越啃不动现代第三代主战坦克的360度全防护的复合装甲，而米帝花了近三十年开发的发射高速动能弹的MGM-166 LOSAT导弹和其后继CKEM导弹项目也相继下马，全军覆没。高速电磁炮或者化学电磁混合炮因为电力系统尺寸和重量巨大，能选择的底盘也有限。现在看来，还是能发射动能弹的轻型大口径无后坐力炮比较靠谱，采用传统的火药化学能驱动。
为了达到1500m/s以上的高炮口速度，如果采用多级接力的高速无后坐力炮有没有实现的可能？该炮的口径是125mm或者140mm口径，炮管长度为44倍至50倍。
该无后坐力式的多级接力炮的炮管本身和普通无后坐力炮并没有非常大的区别，核心的技术是把炮弹的驱动药包部分改成了多级点火的，类似多级火箭。一般无后坐力炮弹只点火一次，而俺这款多级无后坐力炮弹的驱动药包部分多级，比如分三级，然后相隔几微秒多次点火爆炸向后抛射平衡物，用接力的方式推动炮弹达到高速出膛。这样就能做到基本没有后坐力，膛压也进一步大为减小。这多次点火的技术有些类似澳大利亚的“金属风暴”的点火技术。
当初想出多级接力炮主意的是法国和美国的工程师，但当初他们还没有这种电子技术。现在连炮射导弹都有了，开发这种多级点火的炮弹用高G电子技术应该是小菜一碟了。
法国工程师Louis-Guillaume Perreaux在1878年首次在世界博览会上展示了一门能使用的多级接力大炮实物，这是该炮的图纸：
两位美国工程师Azel Storrs Lyman和James Richard Haskell分别在1878年和1881年申请到了多级接力大炮专利，这是该炮的实物，采用机械式多级点火：
二战时德国军队缴获了一门法国的多级接力大炮后立即开始进行研究，开发出著名的V3多级蜈蚣大炮，和纳粹德国的V1巡航导弹和V2弹道导弹并列成为德军的三大报复武器。V3大炮还是采用机械式多级点火，药包和点火装置分别装在炮管的侧面，在炮弹经过时点火装置自动分级点火：
澳大利亚的“金属风暴”武器系统的点火技术采用精确的电子点火控制技术，可以驱动多枚子弹在同一根枪管里串联发射：
米帝的120mm口径的XM291高速坦克炮采用电热化学点火驱动：
米帝的120mm口径的44倍XM360高速炮大量采用复合材料，其炮管重量已经下降到了七百多公斤：
现在的反坦克导弹已经越来越啃不动现代第三代主战坦克的360度全防护的复合装甲，而米帝花了近三十年开发的发射高速动能弹的MGM-166 LOSAT导弹和其后继CKEM导弹项目也相继下马，全军覆没。高速电磁炮或者化学电磁混合炮因为电力系统尺寸和重量巨大，能选择的底盘也有限。现在看来，还是能发射动能弹的轻型大口径无后坐力炮比较靠谱，采用传统的火药化学能驱动。
为了达到1500m/s以上的高炮口速度，如果采用多级接力的高速无后坐力炮有没有实现的可能？该炮的口径是125mm或者140mm口径，炮管长度为44倍至50倍。
该无后坐力式的多级接力炮的炮管本身和普通无后坐力炮并没有非常大的区别，核心的技术是把炮弹的驱动药包部分改成了多级点火的，类似多级火箭。一般无后坐力炮弹只点火一次，而俺这款多级无后坐力炮弹的驱动药包部分多级，比如分三级，然后相隔几微秒多次点火爆炸向后抛射平衡物，用接力的方式推动炮弹达到高速出膛。这样就能做到基本没有后坐力，膛压也进一步大为减小。这多次点火的技术有些类似澳大利亚的“金属风暴”的点火技术。
当初想出多级接力炮主意的是法国和美国的工程师，但当初他们还没有这种电子技术。现在连炮射导弹都有了，开发这种多级点火的炮弹用高G电子技术应该是小菜一碟了。
法国工程师Louis-Guillaume Perreaux在1878年首次在世界博览会上展示了一门能使用的多级接力大炮实物，这是该炮的图纸：
Mehrkammergeschuetz_Louis-Guillaume Perreaux 1878 multi charge gun.jpg (52.74 KB, 下载次数: 0)
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两位美国工程师Azel Storrs Lyman和James Richard Haskell分别在1878年和1881年申请到了多级接力大炮专利，这是该炮的实物，采用机械式多级点火：
Mehrkammergeschuetz_Lyman-Haskell Zeichnungen aus Haskells Patentschrift von 1881.jpg (26.03 KB, 下载次数: 0)
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Mehrkammergeschuetz_Lyman-Haskell.jpg (98.3 KB, 下载次数: 0)
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二战时德国军队缴获了一门法国的多级接力大炮后立即开始进行研究，开发出著名的V3多级蜈蚣大炮，和纳粹德国的V1巡航导弹和V2弹道导弹并列成为德军的三大报复武器。V3大炮还是采用机械式多级点火，药包和点火装置分别装在炮管的侧面，在炮弹经过时点火装置自动分级点火：
Hochdruckpumpe_V-4.jpg (19.97 KB, 下载次数: 0)
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Hochdruckpumpe_V-3.jpg (101.58 KB, 下载次数: 0)
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澳大利亚的“金属风暴”武器系统的点火技术采用精确的电子点火控制技术，可以驱动多枚子弹在同一根枪管里串联发射：
Metalstorm_Pistol.jpg (51.26 KB, 下载次数: 0)
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米帝的120mm口径的XM291高速坦克炮采用电热化学点火驱动：
xm291 electrothermal-chemical gun.png (13.52 KB, 下载次数: 0)
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米帝的120mm口径的44倍XM360高速炮大量采用复合材料，其炮管重量已经下降到了七百多公斤：
XM360 120-mm tank gun for MCS and ammunition.jpg (54.74 KB, 下载次数: 0)
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XM360 120mm gun.png (276.52 KB, 下载次数: 0)
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短期内不现实。
长期前景不如电磁。
长期前景不如电磁。
2014-11-29 15:44 上传
造火炮。
butongla 发表于 2014-11-29 15:54
近千年前就造火炮。
那炮还要外挂个核反应堆加发电机组来发电
近千年前就造火炮。
那炮还要外挂个核反应堆加发电机组来发电
楼主开新贴了？你还是把精力放在研究袖珍手持式原子镭射炮上吧，这个成功机率更大。
渔家公子 发表于 2014-11-29 15:58
那炮还要外挂个核反应堆加发电机组来发电
我说的是长期。
你短期就要用的话，找美帝要去，他们不是吹牛逼说车载核聚变堆要在5年内出来么。
那炮还要外挂个核反应堆加发电机组来发电
我说的是长期。
你短期就要用的话，找美帝要去，他们不是吹牛逼说车载核聚变堆要在5年内出来么。
这东西看着好邪恶？
第一句话就有问题，现在哪个坦克可以扛得住标枪攻顶？
这东西看着好邪恶？
对的起老狼称号。。。
对的起老狼称号。。。
楼主的理想是采用复合材料制造的高初速低膛压短身管少装药无后坐力便携式后喷塑料球滑膛反坦克炮，基本性能指标是，口径120mm，50倍口径，静穿甲1000+，身管重量100kg以内，可以单兵携带或者用高机动越野车作为发射底盘。
以上指标均为设计目的，因为设计目标就是这个，所以不要说楼主异想天开。你觉得做不到是因为你没有用心去设计，没有楼主敢创新。
最讨厌初中物理学不好就来对楼主jjww的人在这里装逼了，楼主的设想是有理有据的!是一定可以实现的。
总结完毕，还缺点什么不？
以上指标均为设计目的，因为设计目标就是这个，所以不要说楼主异想天开。你觉得做不到是因为你没有用心去设计，没有楼主敢创新。
最讨厌初中物理学不好就来对楼主jjww的人在这里装逼了，楼主的设想是有理有据的!是一定可以实现的。
总结完毕，还缺点什么不？
psyfly 发表于 2014-11-29 16:44
第一句话就有问题，现在哪个坦克可以扛得住标枪攻顶？
不是说了，360度防护，现在坦克顶部也开始加装装甲了。
第一句话就有问题，现在哪个坦克可以扛得住标枪攻顶？
不是说了，360度防护，现在坦克顶部也开始加装装甲了。
2014-11-29 19:55 上传
dreamfox1024 发表于 2014-11-29 17:24
楼主的理想是采用复合材料制造的高初速低膛压短身管少装药无后坐力便携式后喷塑料球滑膛反坦克炮，基本性能 ...
缺什么？缺钱。没经费楼主的理想没法实现。
楼主的理想是采用复合材料制造的高初速低膛压短身管少装药无后坐力便携式后喷塑料球滑膛反坦克炮，基本性能 ...
缺什么？缺钱。没经费楼主的理想没法实现。
dreamfox1024 发表于 2014-11-29 17:24
楼主的理想是采用复合材料制造的高初速低膛压短身管少装药无后坐力便携式后喷塑料球滑膛反坦克炮，基本性能 ...
总结的真好，造不出来是你们不敢想，只要你们想就一定能办到，这就是楼主的理论
补充一下：lz说了，不用自己造，等别人造出来等着山寨就可以了
基本可以跟失重神教相媲美了
楼主的理想是采用复合材料制造的高初速低膛压短身管少装药无后坐力便携式后喷塑料球滑膛反坦克炮，基本性能 ...
总结的真好，造不出来是你们不敢想，只要你们想就一定能办到，这就是楼主的理论
补充一下：lz说了，不用自己造，等别人造出来等着山寨就可以了
基本可以跟失重神教相媲美了
楼主的理想是采用复合材料制造的高初速低膛压短身管少装药无后坐力便携式后喷塑料球滑膛反坦克炮，基本性能 ...
楼上说了，缺钱。我估计得千把亿美金才能解决这些问题，也许还不够。
楼上说了，缺钱。我估计得千把亿美金才能解决这些问题，也许还不够。
malta 发表于 2014-11-29 20:43
楼上说了，缺钱。我估计得千把亿美金才能解决这些问题，也许还不够。
那是国企，如果交给民企，分分钟给你搞定。
楼上说了，缺钱。我估计得千把亿美金才能解决这些问题，也许还不够。
那是国企，如果交给民企，分分钟给你搞定。
渔家公子 发表于 2014-11-29 18:56
不是说了，360度防护，现在坦克顶部也开始加装装甲了。
只要60吨左右这个重量没变，全面防护=四处漏风
不是说了，360度防护，现在坦克顶部也开始加装装甲了。
只要60吨左右这个重量没变，全面防护=四处漏风
渔家公子 发表于 2014-11-29 19:55
见图：
这货防护是二流水平，装甲材料不行靠体积对付，看着挺厚而已，也就是欺负下周围的小朋友没有先进的反坦克武器
见图：
这货防护是二流水平，装甲材料不行靠体积对付，看着挺厚而已，也就是欺负下周围的小朋友没有先进的反坦克武器
周末，楼主不去陪老婆，又在这里撒欢了
2014-11-29 22:10 上传
想太多，无后座，低膛压，还身管内多次点火。不如直接上导弹，导弹冷发射，接近无后座。火箭发动机，等效无限身管连续点火。只要推进剂够，飞出大气层有什么问题？为什么一定要纠结于你所想象的50倍身管？
核动力坦克 发表于 2014-11-29 22:20
想太多，无后座，低膛压，还身管内多次点火。不如直接上导弹，导弹冷发射，接近无后座。火箭发动机，等效无 ...
导弹动能弹米帝不是都试过了，白白花了30年的功夫。
想太多，无后座，低膛压，还身管内多次点火。不如直接上导弹，导弹冷发射，接近无后座。火箭发动机，等效无 ...
导弹动能弹米帝不是都试过了，白白花了30年的功夫。
动量守恒决定了后喷的塑料球就得有和向前发射的炮弹一样的动量。坦克炮脱壳穿甲弹典型的弹芯+弹托10kg初速1500m/s，它的动量要被塑料球抵消的，如果限制后喷速度是1500m/s的几分之一那塑料球的重量就得是10kg的几倍，弹药这样怎么便携得了
huor 发表于 2014-11-29 22:42
动量守恒决定了后喷的塑料球就得有和向前发射的炮弹一样的动量。坦克炮脱壳穿甲弹典型的弹芯+弹托10kg初速1 ...
还可以吧，动量m*v和质量或速度是线性关系，不是平方的关系。1500m/s的战斗部出膛速度比老式无后坐力炮增加了三倍，动量m*v也就增加了三倍，就看你如何调节后抛物质量和速度之间的关系了。比如后抛物质量和速度各增加70%，1.7x1.7=2.89，就差不多达到这三倍的动量指标了。当然推进剂火药用量也得增加一些，可以考虑采用一些高效率的推进剂，参考XM291。。
huor 发表于 2014-11-29 22:42
动量守恒决定了后喷的塑料球就得有和向前发射的炮弹一样的动量。坦克炮脱壳穿甲弹典型的弹芯+弹托10kg初速1 ...
还可以吧，动量m*v和质量或速度是线性关系，不是平方的关系。1500m/s的战斗部出膛速度比老式无后坐力炮增加了三倍，动量m*v也就增加了三倍，就看你如何调节后抛物质量和速度之间的关系了。比如后抛物质量和速度各增加70%，1.7x1.7=2.89，就差不多达到这三倍的动量指标了。当然推进剂火药用量也得增加一些，可以考虑采用一些高效率的推进剂，参考XM291。。
T-54坦克 发表于 2014-11-29 22:09
周末，楼主不去陪老婆，又在这里撒欢了
老婆要陪，和弟兄们侃大山也不能少。
周末，楼主不去陪老婆，又在这里撒欢了
老婆要陪，和弟兄们侃大山也不能少。
dreamfox1024 发表于 2014-11-29 17:24
楼主的理想是采用复合材料制造的高初速低膛压短身管少装药无后坐力便携式后喷塑料球滑膛反坦克炮，基本性能 ...
纠正一下：125mm口径，身管重量300kg，没说过可以单兵携带。便携式国际上一般是指轻型车辆装备，可以直升机运送。{:soso_e129:}
楼主的理想是采用复合材料制造的高初速低膛压短身管少装药无后坐力便携式后喷塑料球滑膛反坦克炮，基本性能 ...
纠正一下：125mm口径，身管重量300kg，没说过可以单兵携带。便携式国际上一般是指轻型车辆装备，可以直升机运送。{:soso_e129:}
渔家公子 发表于 2014-11-29 22:10
那么这个捏？
只要装甲技术不出现革命性进步，车重维持在60吨左右，全向防护=四处漏风
那么这个捏？
只要装甲技术不出现革命性进步，车重维持在60吨左右，全向防护=四处漏风
Redbee 发表于 2014-11-29 21:54
这货防护是二流水平，装甲材料不行靠体积对付，看着挺厚而已，也就是欺负下周围的小朋友没有先进的反坦克 ...
梅卡瓦的防护肿么成了二流水平？头一次听说。
这货防护是二流水平，装甲材料不行靠体积对付，看着挺厚而已，也就是欺负下周围的小朋友没有先进的反坦克 ...
梅卡瓦的防护肿么成了二流水平？头一次听说。
说实话我可没听说哪家的MBT是复合装甲360度全防护的·····
噬无者 发表于 2014-12-6 12:02
说实话我可没听说哪家的MBT是复合装甲360度全防护的·····
豹2厂家有个新款式的广告标语就是360度全防护。
说实话我可没听说哪家的MBT是复合装甲360度全防护的·····
豹2厂家有个新款式的广告标语就是360度全防护。
渔家公子 发表于 2014-12-6 12:06
豹2厂家有个新款式的广告标语就是360度全防护。
肿么可能，豹2就正脸两坨是复合装甲，侧向和后部还不是钢板，最多外挂几块附加装甲；瑞典的猫2顶部据说有加强，算是比较强的，但遇到标枪之类攻顶还是被开罐的命
豹2厂家有个新款式的广告标语就是360度全防护。
肿么可能，豹2就正脸两坨是复合装甲，侧向和后部还不是钢板，最多外挂几块附加装甲；瑞典的猫2顶部据说有加强，算是比较强的，但遇到标枪之类攻顶还是被开罐的命
噬无者 发表于 2014-12-6 12:17
肿么可能，豹2就正脸两坨是复合装甲，侧向和后部还不是钢板，最多外挂几块附加装甲；瑞典的猫2顶部据说有 ...
豹2对付攻顶导弹的东东叫AMAP-R模块装甲，见：
http://www.eodh-protection.com/04AMAP_R.html
汉斯的坦克360度全防护技术AMAP，汉斯戏称之为“洋葱头技术”：
噬无者 发表于 2014-12-6 12:17
肿么可能，豹2就正脸两坨是复合装甲，侧向和后部还不是钢板，最多外挂几块附加装甲；瑞典的猫2顶部据说有 ...
豹2对付攻顶导弹的东东叫AMAP-R模块装甲，见：
http://www.eodh-protection.com/04AMAP_R.html
汉斯的坦克360度全防护技术AMAP，汉斯戏称之为“洋葱头技术”：
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哪用的着那么麻烦,直接上膨胀波炮+无人炮塔不就好了
渔家公子 发表于 2014-12-6 11:55
梅卡瓦的防护肿么成了二流水平？头一次听说。
一流防护的装甲运兵车 可不是坦克哦。
梅卡瓦的防护肿么成了二流水平？头一次听说。
一流防护的装甲运兵车 可不是坦克哦。
vestman 发表于 2014-12-6 13:02
哪用的着那么麻烦,直接上膨胀波炮+无人炮塔不就好了
膨胀波炮估计比不上这多级接力炮的炮口速度，而且还有一定的剩余后座力。
哪用的着那么麻烦,直接上膨胀波炮+无人炮塔不就好了
膨胀波炮估计比不上这多级接力炮的炮口速度，而且还有一定的剩余后座力。
ooppgg 发表于 2014-12-6 13:07
一流防护的装甲运兵车 可不是坦克哦。
梅卡瓦属于主战坦克。
一流防护的装甲运兵车 可不是坦克哦。
梅卡瓦属于主战坦克。
開帖第一句話就不對 現在甲彈之爭明顯是彈占上風 重型反坦克導彈大量使用的破甲技術 在性能的提升上相對并無太大瓶頸 反而是裝甲技術正處於一個相對瓶頸的時期
開帖第一句話就不對 現在甲彈之爭明顯是彈占上風 重型反坦克導彈大量使用的破甲技術 在性能的提升上相對并無太大瓶頸 反而是裝甲技術正處於一個相對瓶頸的時期
PaulSpirit 发表于 2014-12-6 13:35
開帖第一句話就不對 現在甲彈之爭明顯是彈占上風 重型反坦克導彈大量使用的破甲技術 在性能的提升上相對并 ...
破甲穿深和动能弹穿深是两个不同的概念。
開帖第一句話就不對 現在甲彈之爭明顯是彈占上風 重型反坦克導彈大量使用的破甲技術 在性能的提升上相對并 ...
破甲穿深和动能弹穿深是两个不同的概念。