超级军网关于新垂发标准的疑问和些想法
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/23 16:07:27
几年前随52D曝光的垂发标准，很多人包括我最关注的就是850mm，当做垂发直径上限来判断能塞几颗弹，塞什么样的弹，但我再次看的时候发现太粗心了，标准中说明是“一个隔舱（发射坑）1到4枚筒弹，发射筒（不是坑）直径上限是850mm”，也就是说850mm只是发射筒的直径而已，与发射坑直径无必然关系（有可能四个850的发射筒也放一坑里，当然这太变态了），坑的直径必然大于850的，所以不能用850来判断是否能以一坑四弹方式填装一些导弹，我认为对于大型发射筒，装填YJ62,巡航对陆弹,反弹道导弹没问题 因为冷发射,不需要周围的排气道，对于yj系列,中远防空弹,反潜弹必然能一坑四弹，要不然这么大的模块化大型垂发没必要了几年前随52D曝光的垂发标准，很多人包括我最关注的就是850mm，当做垂发直径上限来判断能塞几颗弹，塞什么样的弹，但我再次看的时候发现太粗心了，标准中说明是“一个隔舱（发射坑）1到4枚筒弹，发射筒（不是坑）直径上限是850mm”，也就是说850mm只是发射筒的直径而已，与发射坑直径无必然关系（有可能四个850的发射筒也放一坑里，当然这太变态了），坑的直径必然大于850的，所以不能用850来判断是否能以一坑四弹方式填装一些导弹，我认为对于大型发射筒，装填YJ62,巡航对陆弹,反弹道导弹没问题 因为冷发射,不需要周围的排气道，对于yj系列,中远防空弹,反潜弹必然能一坑四弹，要不然这么大的模块化大型垂发没必要了
这个给人想象的空间很大
冷发射也有提弹机活塞占据部分空间
通用垂发一个隔舱边长不超过1.1-1.2米，隔舱有自身的框架和支撑结构，内部周边还有控制系统、管线电路等附件，限制了单个发射筒的最大直径不能超过850毫米，不管是一个发射筒里有四枚蛋还是四枚筒蛋的集合。
其实，大家都有误解，以为我国如果有一坑四蛋就一定会和美国一样，是在一个发射筒里装四个蛋，比如ESSM。然而，从5.2.4的发射架体要求“一个隔舱1到4枚筒弹”来看，我国的所谓一坑四蛋其实是一个坑里放四个发射筒的意思，不管这个发射筒是冷发射筒还是CCL发射筒。
筒弹的意思就是有单独发射筒的导弹。
其实，大家都有误解，以为我国如果有一坑四蛋就一定会和美国一样，是在一个发射筒里装四个蛋，比如ESSM。然而，从5.2.4的发射架体要求“一个隔舱1到4枚筒弹”来看，我国的所谓一坑四蛋其实是一个坑里放四个发射筒的意思，不管这个发射筒是冷发射筒还是CCL发射筒。
筒弹的意思就是有单独发射筒的导弹。
这个850指的是内径还是外径？
能放1枚大弹或者两枚HHQ16就好。
wwwbak 发表于 2014-11-24 09:12
这个850指的是内径还是外径？
如果我理解没错的话，应该是坑的内径，弹筒的外径。
这个850指的是内径还是外径？
如果我理解没错的话，应该是坑的内径，弹筒的外径。
能放1枚大弹或者两枚HHQ16就好。
yikecat 发表于 2014-11-23 23:43
通用垂发一个隔舱边长不超过1.1-1.2米，隔舱有自身的框架和支撑结构，内部周边还有控制系统、管线电路等附 ...
这样的话通用性不如美国的吧，毕竟巡航弹是要一坑一弹的，如果4个筒弹，怎么装载巡航弹么？
通用垂发一个隔舱边长不超过1.1-1.2米，隔舱有自身的框架和支撑结构，内部周边还有控制系统、管线电路等附 ...
这样的话通用性不如美国的吧，毕竟巡航弹是要一坑一弹的，如果4个筒弹，怎么装载巡航弹么？
通用垂发一个隔舱边长不超过1.1-1.2米，隔舱有自身的框架和支撑结构，内部周边还有控制系统、管线电路等附 ...
我的意思也是一筒一弹，大弹用大筒，一坑一筒；小弹小筒，一坑四筒，现在问题是yj系列、反潜导弹、红旗16等弹径在320左右的小弹能否实现一坑四筒，这时坑的直径就关键了，而850mm只是大筒的直径上限，与坑的尺寸无关，我认为小弹可以实现一坑四筒
我的意思也是一筒一弹，大弹用大筒，一坑一筒；小弹小筒，一坑四筒，现在问题是yj系列、反潜导弹、红旗16等弹径在320左右的小弹能否实现一坑四筒，这时坑的直径就关键了，而850mm只是大筒的直径上限，与坑的尺寸无关，我认为小弹可以实现一坑四筒
这样的话通用性不如美国的吧，毕竟巡航弹是要一坑一弹的，如果4个筒弹，怎么装载巡航弹么？
一个隔舱1-4枚筒弹！
一个隔舱可以装1枚不超过850毫米直径的筒弹，也可以装小直径的2-4枚筒弹。
一坑一弹也是一坑一筒弹！
一个隔舱1-4枚筒弹！
一个隔舱可以装1枚不超过850毫米直径的筒弹，也可以装小直径的2-4枚筒弹。
一坑一弹也是一坑一筒弹！
能放1枚大弹或者两枚HHQ16就好。
尼莫兔 发表于 2014-11-24 10:36
我的意思也是一筒一弹，大弹用大筒，一坑一筒；小弹小筒，一坑四筒，现在问题是yj系列、反潜导弹、红旗16 ...
不要拘泥于美国式的一坑四蛋，我们的好处就是装填简单化，通用性更强。一个发射筒一枚导弹，不管是冷发射筒还是CCL发射筒，都可以任意组合成一坑一弹，一坑两弹，一坑三弹及一坑四弹。同坑的筒弹可以是不同的弹种，而美国式的一坑四蛋只能是一个弹种。
只要发射筒外径不超过400-410毫米就能做到一坑四弹；两枚外径400-410毫米和一枚外径420-430毫米左右的组合就能做到一坑三弹；一枚外径350毫米加一枚外径450毫米的组合就能做到一坑两弹；最大外径850毫米的就是一坑一弹了。
坑是四边形的，只有边长，因为坑里有框架和支撑结构，电气设备及控制系统占用空间，所以，不管是一坑一弹还是一坑四弹，里面的空间最大也只有850毫米的直径。
尼莫兔 发表于 2014-11-24 10:36
我的意思也是一筒一弹，大弹用大筒，一坑一筒；小弹小筒，一坑四筒，现在问题是yj系列、反潜导弹、红旗16 ...
不要拘泥于美国式的一坑四蛋，我们的好处就是装填简单化，通用性更强。一个发射筒一枚导弹，不管是冷发射筒还是CCL发射筒，都可以任意组合成一坑一弹，一坑两弹，一坑三弹及一坑四弹。同坑的筒弹可以是不同的弹种，而美国式的一坑四蛋只能是一个弹种。
只要发射筒外径不超过400-410毫米就能做到一坑四弹；两枚外径400-410毫米和一枚外径420-430毫米左右的组合就能做到一坑三弹；一枚外径350毫米加一枚外径450毫米的组合就能做到一坑两弹；最大外径850毫米的就是一坑一弹了。
坑是四边形的，只有边长，因为坑里有框架和支撑结构，电气设备及控制系统占用空间，所以，不管是一坑一弹还是一坑四弹，里面的空间最大也只有850毫米的直径。
yikecat 发表于 2014-11-24 10:44
一个隔舱1-4枚筒弹！
一个隔舱可以装1枚不超过850毫米直径的筒弹，也可以装小直径的2-4枚筒弹。
一坑一 ...
哦。。是这样，那和MK41的区别是我们有隔舱，MK41没有隔舱？
一个隔舱1-4枚筒弹！
一个隔舱可以装1枚不超过850毫米直径的筒弹，也可以装小直径的2-4枚筒弹。
一坑一 ...
哦。。是这样，那和MK41的区别是我们有隔舱，MK41没有隔舱？
模块化是妥妥的~~
秋天的猪 发表于 2014-11-24 10:19
能放1枚大弹或者两枚HHQ16就好。
这个可以有
能放1枚大弹或者两枚HHQ16就好。
这个可以有
哦。。是这样，那和MK41的区别是我们有隔舱，MK41没有隔舱？
隔舱就是发射坑的学名而已。
我们的通用垂发比美国式的更加通用化，装填也更简单。美国的一坑四蛋只有一个弹种，比如一坑四蛋的ESSM，而我们的一坑多弹可以做到一个坑里有多个弹种，因为我们是筒弹，一个发射筒一枚弹，一坑1-4枚筒弹，可以是不同的筒弹。
隔舱就是发射坑的学名而已。
我们的通用垂发比美国式的更加通用化，装填也更简单。美国的一坑四蛋只有一个弹种，比如一坑四蛋的ESSM，而我们的一坑多弹可以做到一个坑里有多个弹种，因为我们是筒弹，一个发射筒一枚弹，一坑1-4枚筒弹，可以是不同的筒弹。
yikecat 发表于 2014-11-24 11:37
隔舱就是发射坑的学名而已。
我们的通用垂发比美国式的更加通用化，装填也更简单。美国的一坑四蛋只有 ...
好像到现在也没有052D的垂发的内部照片，看不到具体里面是怎么布置的。感觉还是防的挺严的
隔舱就是发射坑的学名而已。
我们的通用垂发比美国式的更加通用化，装填也更简单。美国的一坑四蛋只有 ...
好像到现在也没有052D的垂发的内部照片，看不到具体里面是怎么布置的。感觉还是防的挺严的
好像到现在也没有052D的垂发的内部照片，看不到具体里面是怎么布置的。感觉还是防的挺严的
军事机密本来就是防范严密，054A上的垂发也没有内部图，不过论文里有通用化垂发发射筒的示意图，但也没有发射装置的示意图，毕竟能做到一个坑里任意组合多个弹种也只有我们做到了。
军事机密本来就是防范严密，054A上的垂发也没有内部图，不过论文里有通用化垂发发射筒的示意图，但也没有发射装置的示意图，毕竟能做到一个坑里任意组合多个弹种也只有我们做到了。
yikecat 发表于 2014-11-24 12:16
军事机密本来就是防范严密，054A上的垂发也没有内部图，不过论文里有通用化垂发发射筒的示意图，但也没有 ...
一个大坑里不管放几个筒，关键是那个坑是多大，从目前来看一个大坑放单筒好像最大的筒是850，坑肯定比筒大。对否
军事机密本来就是防范严密，054A上的垂发也没有内部图，不过论文里有通用化垂发发射筒的示意图，但也没有 ...
一个大坑里不管放几个筒，关键是那个坑是多大，从目前来看一个大坑放单筒好像最大的筒是850，坑肯定比筒大。对否
秋天的猪 发表于 2014-11-24 14:56
一个大坑里不管放几个筒，关键是那个坑是多大，从目前来看一个大坑放单筒好像最大的筒是850，坑肯定比筒 ...
坑的边长是1-1.2米左右，但这个边长里包括了坑的框架和支撑结构，电气设备，控制系统，筒弹支撑结构等，单个筒弹最大直径只有850毫米。
美国的MK41和MK57同样都是如此，只是这些附件占用空间大小、多少不尽相同而已。
秋天的猪 发表于 2014-11-24 14:56
一个大坑里不管放几个筒，关键是那个坑是多大，从目前来看一个大坑放单筒好像最大的筒是850，坑肯定比筒 ...
坑的边长是1-1.2米左右，但这个边长里包括了坑的框架和支撑结构，电气设备，控制系统，筒弹支撑结构等，单个筒弹最大直径只有850毫米。
美国的MK41和MK57同样都是如此，只是这些附件占用空间大小、多少不尽相同而已。
yikecat 发表于 2014-11-24 15:00
坑的边长是1-1.2米左右，但这个边长里包括了坑的框架和支撑结构，电气设备，控制系统，筒弹支撑结构等 ...
如果说折叠完的弹径加筒不大于400才可能放4个。对吧
坑的边长是1-1.2米左右，但这个边长里包括了坑的框架和支撑结构，电气设备，控制系统，筒弹支撑结构等 ...
如果说折叠完的弹径加筒不大于400才可能放4个。对吧
看来850是坑的内边长
一坑一弹的话，弹径应该超不过750；
热发一坑四弹的话，弹径250差不多了，还得留烟道。
一坑一弹的话，弹径应该超不过750；
热发一坑四弹的话，弹径250差不多了，还得留烟道。
楼主想多了,又不是想怎么装就怎么装的.
如果说折叠完的弹径加筒不大于400才可能放4个。对吧
应该就是400毫米左右，具体的以前有人计算过，我忘了具体数值是多少了。
应该就是400毫米左右，具体的以前有人计算过，我忘了具体数值是多少了。
看来850是坑的内边长
一坑一弹的话，弹径应该超不过750；
热发一坑四弹的话，弹径250差不多了，还得留烟 ...
一坑一弹的发射筒直径就是850毫米，国军标明文规定的。另外，不止有CCL发射筒，还有冷发射筒。
一坑一弹的话，弹径应该超不过750；
热发一坑四弹的话，弹径250差不多了，还得留烟 ...
一坑一弹的发射筒直径就是850毫米，国军标明文规定的。另外，不止有CCL发射筒，还有冷发射筒。
yikecat 发表于 2014-11-24 17:13
应该就是400毫米左右，具体的以前有人计算过，我忘了具体数值是多少了。
那估计这么算完，1筒4弹，那弹药直径很难超过300毫米。
应该就是400毫米左右，具体的以前有人计算过，我忘了具体数值是多少了。
那估计这么算完，1筒4弹，那弹药直径很难超过300毫米。
yikecat 发表于 2014-11-24 17:13
应该就是400毫米左右，具体的以前有人计算过，我忘了具体数值是多少了。
如果采用特殊结构，可以上部300毫米直径、下部助推可以做到350毫米
应该就是400毫米左右，具体的以前有人计算过，我忘了具体数值是多少了。
如果采用特殊结构，可以上部300毫米直径、下部助推可以做到350毫米
不要拘泥于美国式的一坑四蛋，我们的好处就是装填简单化，通用性更强。一个发射筒一枚导弹，不管是冷发 ...
这么一说就明白多了。
这么一说就明白多了。
通用垂发的通用指的是坑对弹的适应性，而不是对于筒而言。筒的标准名称是导弹贮运发射箱。顾名思义，从导弹出厂，筒就是连着弹封装在一起的，装填的时候也是整体吊装，无所谓通不通用。美式垂发的筒是统一标准，内部用隔板等方式将多个导弹分隔开，一坑一筒，一筒多弹。土鳖的通用垂发是一筒一弹的筒弹形式，筒外用框架结构将单个或者多个筒弹固定封装起来，构成一个模块化单元，一坑一单元，一单元内多个筒弹。850的意思是，受坑的尺寸和框架结构的限制，发射筒的最大外径为850。
通用垂发的通用指的是坑对弹的适应性，而不是对于筒而言。筒的标准名称是导弹贮运发射箱。顾名思义，从导弹出厂，筒就是连着弹封装在一起的，装填的时候也是整体吊装，无所谓通不通用。美式垂发的筒是统一标准，内部用隔板等方式将多个导弹分隔开，一坑一筒，一筒多弹。土鳖的通用垂发是一筒一弹的筒弹形式，筒外用框架结构将单个或者多个筒弹固定封装起来，构成一个模块化单元，一坑一单元，一单元内多个筒弹。850的意思是，受坑的尺寸和框架结构的限制，发射筒的最大外径为850。
看看SR5火箭炮的发射部分是怎样实现模块化的就明白了。
看看SR5火箭炮的发射部分是怎样实现模块化的就明白了。
这样的话通用性不如美国的吧，毕竟巡航弹是要一坑一弹的，如果4个筒弹，怎么装载巡航弹么？
美帝的筒也是分MK13，MK14，MK15，MK21等不同型号的。
美帝的筒也是分MK13，MK14，MK15，MK21等不同型号的。
看来中国的更好啊
yikecat 发表于 2014-11-24 11:01
不要拘泥于美国式的一坑四蛋，我们的好处就是装填简单化，通用性更强。一个发射筒一枚导弹，不管是冷发 ...
我理解也是这个意思，弹在筒里装，填装时一坑里不同的蛋蛋实际上是不同弹筒之间的组合。吊装弹弹就简单多了，带包装组合。
不要拘泥于美国式的一坑四蛋，我们的好处就是装填简单化，通用性更强。一个发射筒一枚导弹，不管是冷发 ...
我理解也是这个意思，弹在筒里装，填装时一坑里不同的蛋蛋实际上是不同弹筒之间的组合。吊装弹弹就简单多了，带包装组合。
野生的战五渣 发表于 2014-11-24 12:06
好像到现在也没有052D的垂发的内部照片，看不到具体里面是怎么布置的。感觉还是防的挺严的
专利呀，一眼也许就泄漏了，窗户纸呀
好像到现在也没有052D的垂发的内部照片，看不到具体里面是怎么布置的。感觉还是防的挺严的
专利呀，一眼也许就泄漏了，窗户纸呀
秋天的猪 发表于 2014-11-24 14:56
一个大坑里不管放几个筒，关键是那个坑是多大，从目前来看一个大坑放单筒好像最大的筒是850，坑肯定比筒 ...
大概可以估计，052D的宽度，放了两组八个坑坑，去边去中间隔断尺寸，八个坑平分
一个大坑里不管放几个筒，关键是那个坑是多大，从目前来看一个大坑放单筒好像最大的筒是850，坑肯定比筒 ...
大概可以估计，052D的宽度，放了两组八个坑坑，去边去中间隔断尺寸，八个坑平分
西门吸血 发表于 2014-11-24 20:44
通用垂发的通用指的是坑对弹的适应性，而不是对于筒而言。筒的标准名称是导弹贮运发射箱。顾名思义，从导弹 ...
这么说的很清楚，就是这个意思
通用垂发的通用指的是坑对弹的适应性，而不是对于筒而言。筒的标准名称是导弹贮运发射箱。顾名思义，从导弹 ...
这么说的很清楚，就是这个意思
戈培尔 发表于 2014-11-24 21:27
看来中国的更好啊
就是了，就是这样子
看来中国的更好啊
就是了，就是这样子
yikecat 发表于 2014-11-24 17:13
应该就是400毫米左右，具体的以前有人计算过，我忘了具体数值是多少了。
4弹的话，使用方筒，蛋径不超过380，圆桶更小
应该就是400毫米左右，具体的以前有人计算过，我忘了具体数值是多少了。
4弹的话，使用方筒，蛋径不超过380，圆桶更小
那估计这么算完，1筒4弹，那弹药直径很难超过300毫米。
别忘了还有冷发射筒！
别忘了还有冷发射筒！