如果德川幕府在1644年登陆，能不能入主中国？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 22:04:16


丰臣秀吉算是点儿背啊，征朝碰上了明代中后期军力最强盛的万历时期，LZ脑洞大开一下，假如德川幕府在1644年登陆，能不能征服中国呢？

丰臣秀吉第一次征朝的时候，出动了15万部队，由于从日本到中国的补给路线比较长，可以在中国沿海投入大约10万兵力，这只部队绝对是一只能够扭转明末各方力量对比的军队了；

从战略上来说，比较理想的方式是先和南明政权合作，南明如果能获得这只具有丰富战斗经验的部队，借师助缴绝对是个好选择，一旦日军成功在战场上击溃女真人，入主中原也不是不可能啊，如果和女真人合作，起码也能以割让沿海几个省作为条件，击灭南明。

丰臣秀吉算是点儿背啊，征朝碰上了明代中后期军力最强盛的万历时期，LZ脑洞大开一下，假如德川幕府在1644年登陆，能不能征服中国呢？

丰臣秀吉第一次征朝的时候，出动了15万部队，由于从日本到中国的补给路线比较长，可以在中国沿海投入大约10万兵力，这只部队绝对是一只能够扭转明末各方力量对比的军队了；

从战略上来说，比较理想的方式是先和南明政权合作，南明如果能获得这只具有丰富战斗经验的部队，借师助缴绝对是个好选择，一旦日军成功在战场上击溃女真人，入主中原也不是不可能啊，如果和女真人合作，起码也能以割让沿海几个省作为条件，击灭南明。
不行 因为没有范文程式的大汉奸
他凭借什么击溃女真人
公元前1644年登陆，或许有可能。。。。
后金前清先收服东蒙古，再收服朝鲜，再征服大明，再收服西藏，再收服喀尔喀蒙古，再灭准噶尔西蒙古统一全中国，一路通关，还花了100年。倭寇能完成哪一件？
那只老乌龟？呃，很难。
堡垒是从内部瓦解的，所以没有带路党是很难搞定的。
就那群鬼子步兵，绝对是八旗练兵教学的好材料
哪年都不可能
倭寇的海军很厉害，还是骑兵很强大？
1944年尚且不能，更遑论1644年
15万部队？乃以为兔子真的是被外人打败的
你太高看日本人的战斗力了。
不可能 光靠抢劫不可能维持十万规模部队太长时间 而补给线会越拉越长 打朝鲜的时候已经证明了他们的补给体制对大规模远征是不适应的 小田原征伐和九州征伐都是建立在当地周边全是盟友的基础上 即使在阵地战上不吃亏 兵员损耗加上伤病的非战斗减员就够要命的 进入内陆省份后八旗游骑兵在补给线上死命捣乱是他们的拿手好戏 当然如果德川有高达就另当别论 装备和战术在同一档次的情况下 不可能有戏
不行 因为没有范文程式的大汉奸
老兄你说的太对了。
以大汉的融合能力,中国就多了一个和族
悬，估计是打不过满清的··
1644年的中国非1598的中国，而1644年的日本亦非1598的日本，德川可不是猴子
jialiang1949 发表于 2014-11-23 22:26
他凭借什么击溃女真人
铁炮+长枪方阵在江南地区对骑兵无压力
野马三 发表于 2014-11-23 22:32
后金前清先收服东蒙古，再收服朝鲜，再征服大明，再收服西藏，再收服喀尔喀蒙古，再灭准噶尔西蒙古统一全中 ...
饭是一口一口吃滴。。。
hjthjth 发表于 2014-11-23 22:52
不可能 光靠抢劫不可能维持十万规模部队太长时间 而补给线会越拉越长 打朝鲜的时候已经证明了他们的补给体 ...
中国不是朝鲜，补给就地征发的难度要小很多
无聊！
历史从来没有如果！
楼主就不能早点洗洗睡了？
人云天下 发表于 2014-11-23 22:42
倭寇的海军很厉害，还是骑兵很强大？
倭寇的骑兵能在八旗面前撑几天？
那今天的结果  日本就是一个省了
cardo 发表于 2014-11-23 22:59
铁炮+长枪方阵在江南地区对骑兵无压力
骑兵：北军强于叶赫，叶赫强于建州
步兵：建州强于北军，北军强于叶赫。
这是萨尔浒前的配置。你确定到时候跟你对阵的是骑兵大队？
cardo 发表于 2014-11-23 22:59
铁炮+长枪方阵在江南地区对骑兵无压力
这样小看八旗？你确定倭寇的步兵挡得住八旗？刚入关的满清可不是大萌
倭寇是比建奴更为落后的蛮夷族群，对带路党而言毫无价值，倭寇只有等着被建州军民砍头点数
那时的满人是民风彪悍，尚武，小日本有啥资本敢进攻
流年不利nature 发表于 2014-11-23 23:10
这样小看八旗？你确定倭寇的步兵挡得住八旗？刚入关的满清可不是大萌
在朝鲜日军打李如松基本上是势均力敌，关宁军和八旗的战力基本差不多
会被鞑子打成屎
jialiang1949 发表于 2014-11-23 23:06
骑兵：北军强于叶赫，叶赫强于建州
步兵：建州强于北军，北军强于叶赫。
这是萨尔浒前的配置。你确定到 ...
愿闻其详.exe
wjgg 发表于 2014-11-23 23:11
倭寇是比建奴更为落后的蛮夷族群，对带路党而言毫无价值，倭寇只有等着被建州军民砍头点数
武士阶层至少识文断字，还能来两首打油诗，比建奴的文明水平可高多了
德川老狐狸怎么会做这种明摆要赔光血本的生意，人家当年跟丰臣秀吉打了一仗还打胜了都主动求和结盟，等丰臣秀吉一死把秀吉的儿子宰掉，日本就归德川氏说了算了，德川算不得当时日本最强的战将，但绝对是一流的政治家
cardo 发表于 2014-11-23 22:59
铁炮+长枪方阵在江南地区对骑兵无压力
一个字逗。
枫桥听雪 发表于 2014-11-23 23:20
一个字逗。
注意限制条件。。。在江南地区。。。
XNGQ 发表于 2014-11-23 23:19
德川老狐狸怎么会做这种明摆要赔光血本的生意，人家当年跟丰臣秀吉打了一仗还打胜了都主动求和结盟，等丰臣 ...
退一步说，假如帮女真鞑子，混个平南王无压力吧
cardo 发表于 2014-11-23 23:15
愿闻其详.exe
顷见新略，书谓奴步善腾山短战，马兵弱；北关马兵最悍，步兵弱。故奴畏北骑，北畏奴步。
北关白羊骨辈曰：我畏奴步，奴畏我骑，力相抗也，技相敌也。
奴之步兵极精，分合有法；而谈东事者但以为长於弓马而已。
太祖削平各处，于是每三百人立一牛禄厄真，五牛禄立一扎拦厄真，五扎拦立一山厄真，固山厄真左右，立美凌厄真。原旗有黄白蓝红四色，将此四色镶之为八色。成八固山。行军对，若地广，则八固山并列，队伍整齐，中有节次。地狭，则八固山合一路而行，节次不乱。军士禁喧哗，行伍禁纷杂，当兵刃相接之际，披重铠执利刃者，令为前锋。披短甲即两截甲也善射者，自后冲击。精兵立于别地观望，勿令下马，势有不及处，即接应之。预画胜负谋略，战无不胜，克城放敌之后，功罪皆当其实，有罪者即至亲不贳，必以法治，有功者即仇敌不遗，必加升赏。用兵如神，将士各欲建功，一闻攻战，无不忻然，攻则争先，战则奋勇，威如雷霆，势如风发，见遇战阵，一鼓而胜。
虏步战强,马战弱，北军马战强于叶赫,叶赫强于建州,虏步战强于北军,北军强于叶赫 叶赫马兵最悍，步兵弱。故奴畏北骑，北畏奴步。叶赫白羊骨辈曰：‘我畏奴步，奴畏我骑，力相抗也，技相敌也..............................


呃，从兔吧盗点图
cardo 发表于 2014-11-23 22:59
铁炮+长枪方阵在江南地区对骑兵无压力
你忘了尼布楚清朝和毛子打过，除非日本当年有赢毛子的实力，还是必须大胜

否则就日本的军队，无论是防护能力还是骑兵战术，对大战场的掌控能力，极其不足

我说的大战场是指中国这种一旦作战连绵几个省方圆的迂回机动，而不是日本那种省一级的地域
cardo 发表于 2014-11-23 22:59
铁炮+长枪方阵在江南地区对骑兵无压力
人家一天机动几百里，你就原地玩吧，迟早玩完
cardo 发表于 2014-11-23 23:23
退一步说，假如帮女真鞑子，混个平南王无压力吧
不会，本子受华夏文化影响程度比当时的满清高的多，人家怎么会屈身投靠自己眼中的蛮夷呢？别说本子，就是当时已经被迫奉满清为正朔的朝鲜，还照样把清军两次入侵称为胡乱。
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