日本人是坑神、打不过苏联也就算了、居然招来了美国人。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 20:38:44


武汉会战是1938年6月至10月。
1939年5月4日至9月16日、日苏诺门罕战役。双方议和停战。
苏联芬兰冬季战争于1939年11月30日爆发1940年3月签署停战协定
1941年6月22日,德国撕毁《苏德互不侵犯条约》,苏德战争爆发。
珍珠港事件是1941年12月7日
斯大林格勒战役,时间自1942年6月28日至1943年2月2日


意大利人坑、但不会给德国带来大麻烦。
日本完全可以调用中国的日军优先解决掉苏联东部。
日本人即使打不过苏联、完全可以与美国合作、吃下苏联的远东。苏联就彻底完了

武汉会战是1938年6月至10月。
1939年5月4日至9月16日、日苏诺门罕战役。双方议和停战。
苏联芬兰冬季战争于1939年11月30日爆发1940年3月签署停战协定
1941年6月22日,德国撕毁《苏德互不侵犯条约》,苏德战争爆发。
珍珠港事件是1941年12月7日
斯大林格勒战役,时间自1942年6月28日至1943年2月2日


意大利人坑、但不会给德国带来大麻烦。
日本完全可以调用中国的日军优先解决掉苏联东部。
日本人即使打不过苏联、完全可以与美国合作、吃下苏联的远东。苏联就彻底完了



优先吃掉苏联、必须与德国同步进行、苏联必死。
德国与日本暂时输送大量利益给美国,先把美国稳住。
日本暂时不动中国、以老蒋的实力、是不会干涉日本进攻苏联的


优先吃掉苏联、必须与德国同步进行、苏联必死。
德国与日本暂时输送大量利益给美国,先把美国稳住。
日本暂时不动中国、以老蒋的实力、是不会干涉日本进攻苏联的
诺门坎张古峰已经绝了本子北上的念想。如果如日粉所述,本子两战大捷,自然会北上的,现实是,本子就是德国打到莫斯科,本子也不敢在东方动一动。
苏联远东不少兵
苏联远东不少兵
我比鬼子聪明之系列

lufang_xy 发表于 2014-11-23 16:54
诺门坎张古峰已经绝了本子北上的念想。如果如日粉所述,本子两战大捷,自然会北上的,现实是,本子就是德国 ...


武汉会战日本30万大军丶暂时停止进攻中国十年丶只保持占据东三省丶依据东三省能源丶再购买美国军事物资。吃下远东不是问题。即使吃不下、苏联东欧也差不多了
lufang_xy 发表于 2014-11-23 16:54
诺门坎张古峰已经绝了本子北上的念想。如果如日粉所述,本子两战大捷,自然会北上的,现实是,本子就是德国 ...


武汉会战日本30万大军丶暂时停止进攻中国十年丶只保持占据东三省丶依据东三省能源丶再购买美国军事物资。吃下远东不是问题。即使吃不下、苏联东欧也差不多了
这就是小国一跃成为中等强国的悲剧。
战前都是日本局部占优,尤其是太平洋战争。
小国完全无法测算一个看似大而臃肿的大国到底有多大的战争潜力,也无法预测一个看似一推就垮衰败大国的抵抗意志,更高估了自己对于战争规模的把握与控制。

世界上像日本这号250型稍纵即逝式帝国不是少数。
战斗机 (共造了105378架)、轰炸机 (64572架)、攻击机 (23096)、运输机 (15641)、辅助飞机 (11850)、教练机 (41987),更关键的战前空军并非美国独立军种。1944年,这一年美国生产9万多不到10万架飞机。日本要有几个脑子才能相信这种变态的生产能力是真的。      这种数值是他无论如何战前也预测不到的。

美国早在二十世纪初就已经是世界头号经济强国,1940年美国GDP达到2000多亿美圆[1940年的汇率],陆军只有10万人,遍为4个步兵师和1个坦克师和1个后备预师,坦克只有300多,甚至排在波兰后面,勉强做个世界第七. 到1945年,美军总兵力达到1050万人其军事工业的规模已经发展到可以年产飞机4万架,坦克2万辆的水平,二战时美国共生产8万辆坦克,有进4万辆是位于底特律的克莱斯特工厂生产的M4谢尔曼坦克.
武汉会战日本30万大军丶暂时停止进攻中国十年丶只保持占据东三省丶依据东三省能源丶再购买美国军事物资 ...
岛民都是中二病
诺门坎为了调关东军入关。太平洋战争为了保证世界反法西斯联盟干掉德国后围攻日本。

这个民族缺少战略家。通过蛙跳战术和变态的海空实力,即使没有原子弹,美军也能攻占日本本土。将精锐兵团散在太平各岛,每次海岛防御战都打成添油战术的傻货绝对是坑。
诺门坎就更别提,三流的机械化遇到二流的钢铁兵团,被砍杀的傻了眼。别说调关东军入关,反而耗死150多万精锐在东北看着大毛,侵华战争也打成了泥潭。
本土还有100多万守备部队,这货开那个副本都刷不赢。


美国早晚参战,一是等最有力时机争取占最大便宜,二是找一个好借口堵国内反战派的嘴。
40年欧战爆发后美帝开始大批新建军舰,1940年6月通过“舰队扩大法案”,“两洋海军法案”,光是3万吨级的航母一年就下了11艘的单子(42年底到期的花生屯条约规定只准造23000吨以下,总吨位不超过13.5万吨航母啊,罗瘸子你数死早啊)
提出年产5万架飞机计划,比战争中的英法德意日加毛熊合体都多!
恶意违反中立法案向英国提供军舰、飞机、坦克,甚至还有志愿飞行员,帮英国拖住德国。另一方面援助空一格,点个赞。还逐渐限制鬼子。
没有鬼子偷袭也一样会参战,只是鬼子只剩下被吊打的份了

美国早晚参战,一是等最有力时机争取占最大便宜,二是找一个好借口堵国内反战派的嘴。
40年欧战爆发后美帝开始大批新建军舰,1940年6月通过“舰队扩大法案”,“两洋海军法案”,光是3万吨级的航母一年就下了11艘的单子(42年底到期的花生屯条约规定只准造23000吨以下,总吨位不超过13.5万吨航母啊,罗瘸子你数死早啊)
提出年产5万架飞机计划,比战争中的英法德意日加毛熊合体都多!
恶意违反中立法案向英国提供军舰、飞机、坦克,甚至还有志愿飞行员,帮英国拖住德国。另一方面援助空一格,点个赞。还逐渐限制鬼子。
没有鬼子偷袭也一样会参战,只是鬼子只剩下被吊打的份了
武汉会战日本30万大军丶暂时停止进攻中国十年丶只保持占据东三省丶依据东三省能源丶再购买美国军事物资 ...
几乎无损屠杀、鬼子欺软怕硬很严重的,要不是美国在菲律宾输那么惨、也不会有后来的太平洋海战
武汉会战日本30万大军丶暂时停止进攻中国十年丶只保持占据东三省丶依据东三省能源丶再购买美国军事物资 ...
暂时停止进攻中国十年?本子真笨,同强大苏联耗上十年,再回头与发展了十年的中国斗,本子的战略家再蠢也不会蠢到这个地步
几乎无损屠杀、鬼子欺软怕硬很严重的,要不是美国在菲律宾输那么惨、也不会有后来的太平洋海战
本子目标是南洋的石油,但打南洋就得收拾美英荷,所以,本子动了南下的心思,战略目标就是美国了。
脚盆配合汉斯合击毛子不是没想过。要不是陆上诺门罕张谷峰两仗输毛子输那么惨,海上也不至于去踢贼鹰屁股给自己找不自在。撸主请不要真以为自己很高明
本子目标是南洋的石油,但打南洋就得收拾美英荷,所以,本子动了南下的心思,战略目标就是美国了。
看过很多东西都说了一个事实,当时本子算了唯一的一个东西 .美军实力。根本没想会输才决定开战的
几十万关东军 干不过 几万 苏军

暂时停止进攻中国十年?本子真笨,同强大苏联耗上十年,再回头与发展了十年的中国斗,本子的战略家再蠢也 ...
才相差一年、德国就进攻苏联了、你认为哪个合算?而且苏联远东补给很困难
脚盆配合汉斯合击毛子不是没想过。要不是陆上诺门罕张谷峰两仗输毛子输那么惨,海上也不至于去踢贼鹰屁股给 ...
德国向苏联东欧开战时、日本完全可以再次出击。
才相差一年、德国就进攻苏联了、你认为哪个合算?而且苏联远东补给很困难
41年到43年苏联那么虚弱,他咋不敢进攻?而且恰恰是41年12月,莫斯科战役结束,开始进攻美国的,就是因为他被苏联打怕了,而案头对比海军的实力又高于美国太平洋舰队,没有计算生产能力
看过很多东西都说了一个事实,当时本子算了唯一的一个东西 .美军实力。根本没想会输才决定开战的
就是没计算双方的造舰能力
lufang_xy 发表于 2014-11-23 18:36
41年到43年苏联那么虚弱,他咋不敢进攻?而且恰恰是41年12月,莫斯科战役结束,开始进攻美国的,就是因为 ...
日军进攻苏联毫无意义,首先,苏联一直再向日本提供库页岛北岛石油。 其次除了库页岛北岛,当时日本根本没有能力开放远东,西伯利亚,当时的远东,西伯利亚也没有发现什么让人激动人心的资源。

日军进攻苏联毫无意义,获得不了任何资源
日军进攻苏联毫无意义,首先,苏联一直再向日本提供库页岛北岛石油。 其次除了库页岛北岛,当时日本根本 ...
陆军那帮农民土老冒希望占领西伯利亚的大片领土
這是日本人的賭徒心理, 並不是數據上的道理可以解釋的
萨达姆·侯赛因 发表于 2014-11-23 18:44
日军进攻苏联毫无意义,首先,苏联一直再向日本提供库页岛北岛石油。 其次除了库页岛北岛,当时日本根本 ...
那鬼子为什么要在诺门坎发起“猪突”冲锋

要知道那可是“皇军之花”的关东军啊


当时苏军战斗力是极其垃圾的,所谓几十万日军打不过几万苏军,那是无知傻愤,舔菊黄俄YY而已,我们以ГУК МО РФ、ЦАМО РФ、АВММ МО等解密文件为依据,看看诺门坎,苏芬战争苏联真实的上网数据

我们看看诺门坎双方伤亡比


苏军自己宣布在这次大战中,仅伤亡6000余人,损失飞机78架、坦克113辆。
那么苏军中央国家档案里的数字是多少呢,呵呵
1993年原文作者,根据ЦГАСА档案的统计结果

注释:Санитарные потери 这里面还没包括负伤后躺在医院里没治好死亡的。
下面是一个按着军种的不完全统计
比如,光空军飞行员就阵亡了159人,负伤102人,(这还不是最终统计)呵呵,结果损失飞机78架,苏联空军太逆天了。
坦克部队那个113辆也够哈哈


2001年原文作者,根据ГУК МО РФ、ЦАМО РФ、АВММ МО等解密文件对原有数据做了微调,这些单位有管人事的,有管医疗的。根据这些新的解密数据,更详细的修正数据如下


结论:苏军在诺门罕阵亡:9703人,伤:15952人。两者俺给大伙加一下总伤亡达:25655人
数据来源:ГУК МО РФ、ЦАМО РФ、РГВА(以前ЦГАСА换牌子)、АВММ МО,原作者页下注已经标明了详细卷宗号以及具体页码。

苏军在9月之前直接参战兵力几乎是鬼子2倍;补给也有巨大优势,鬼子补给据点在哈拉尔到诺门坎交通太垃圾后勤困难,炮弹都不够用(运不上来)
刚才百度发现,有人说到8月18日,苏军与日军相比的优势是:步兵1.5比1、机枪1.7比1、火炮2比1、飞机2比1、坦克4比1。苏军准备的物资是:炮兵弹药18000吨、航空兵弹药6500吨、燃油、滑油15000吨、食物4000吨、燃料4000吨以及其他材料4000吨。俺没去一一核实
俺疑问,这么大的优势最后死了9703伤15952。这是打得好的经典战例呢,还是说明当时苏军太废物?

后来发现苏军战报吹水是有光荣传统的,苏芬战争苏联
苏联自己宣布数据,死亡48745人,伤158863人
实际是多少?死12.687万,伤26万,水也大了点。(PS:题外话,为芬兰人民保家卫国,以弱敌强英勇消灭侵略者的精神所感动,波罗的海三国被吞并后接近1/5人口消失的惨剧没有在芬兰重演,这就是上天对芬兰人的最大回报)

紧接着的苏芬战争



苏军战斗力之垃圾,可见一斑

当时苏军战斗力是极其垃圾的,所谓几十万日军打不过几万苏军,那是无知傻愤,舔菊黄俄YY而已,我们以ГУК МО РФ、ЦАМО РФ、АВММ МО等解密文件为依据,看看诺门坎,苏芬战争苏联真实的上网数据

我们看看诺门坎双方伤亡比


苏军自己宣布在这次大战中,仅伤亡6000余人,损失飞机78架、坦克113辆。
那么苏军中央国家档案里的数字是多少呢,呵呵
1993年原文作者,根据ЦГАСА档案的统计结果

注释:Санитарные потери 这里面还没包括负伤后躺在医院里没治好死亡的。
下面是一个按着军种的不完全统计
比如,光空军飞行员就阵亡了159人,负伤102人,(这还不是最终统计)呵呵,结果损失飞机78架,苏联空军太逆天了。
坦克部队那个113辆也够哈哈


2001年原文作者,根据ГУК МО РФ、ЦАМО РФ、АВММ МО等解密文件对原有数据做了微调,这些单位有管人事的,有管医疗的。根据这些新的解密数据,更详细的修正数据如下


结论:苏军在诺门罕阵亡:9703人,伤:15952人。两者俺给大伙加一下总伤亡达:25655人
数据来源:ГУК МО РФ、ЦАМО РФ、РГВА(以前ЦГАСА换牌子)、АВММ МО,原作者页下注已经标明了详细卷宗号以及具体页码。

苏军在9月之前直接参战兵力几乎是鬼子2倍;补给也有巨大优势,鬼子补给据点在哈拉尔到诺门坎交通太垃圾后勤困难,炮弹都不够用(运不上来)
刚才百度发现,有人说到8月18日,苏军与日军相比的优势是:步兵1.5比1、机枪1.7比1、火炮2比1、飞机2比1、坦克4比1。苏军准备的物资是:炮兵弹药18000吨、航空兵弹药6500吨、燃油、滑油15000吨、食物4000吨、燃料4000吨以及其他材料4000吨。俺没去一一核实
俺疑问,这么大的优势最后死了9703伤15952。这是打得好的经典战例呢,还是说明当时苏军太废物?

后来发现苏军战报吹水是有光荣传统的,苏芬战争苏联
苏联自己宣布数据,死亡48745人,伤158863人
实际是多少?死12.687万,伤26万,水也大了点。(PS:题外话,为芬兰人民保家卫国,以弱敌强英勇消灭侵略者的精神所感动,波罗的海三国被吞并后接近1/5人口消失的惨剧没有在芬兰重演,这就是上天对芬兰人的最大回报)

紧接着的苏芬战争



苏军战斗力之垃圾,可见一斑
当时苏军战斗力是极其垃圾的,所谓几十万日军打不过几万苏军,那是无知傻愤,舔菊黄俄YY而已,我们以ГУК ...
这么垃圾,本子居然不趁势强推,太有良心了
德国向苏联东欧开战时、日本完全可以再次出击。
吓都吓死他了,还敢打苏联
(靖国神社战后从未进行过排除日本官方数字的独自伤亡调查)。

不超过30字的未署名的简讯
并非靖国神社的独自公布数字
靖国神社战后从未进行过排除日本官方数字的独自伤亡调查


一个连署名都没有的30字简讯,能拿出来和政府机构的比权威性?呵呵

还什么“靖国那个数字被避谣了N年”,靖国神社啥时候进行过排除日本官方数字的独自伤亡调查?还什么辟谣,呵呵。瞎扯淡就没意思了

这是引用厚生省的,来看看




关于日本收尸问题:
上面有人认为日本最初宣布自己阵亡8000人,乃是收到8000个尸体,剩下的没收,这是误解。日本收尸4500具,剩下3500具没收
日本側戦死者約8,000人のうち、約4,500人の遺体は日本軍が収容したが、約3,500人の遺骨が第二次世界大戦後も中国モンゴル国境付近に残存しているとされる。日本政府は遺骨の収集を要望していたが、2003年11月21日、モンゴルのナンバリーンエンフバヤル首相は、日本の小泉純一郎首相との会談にて、これを容認する考えを示した。

http://www.47news.jp/CN/200507/CN2005070101002654.html
ノモンハンの遺骨収集へ 厚労省、職員を派遣
 1939年に旧満州(現中国東北部)とモンゴル国境付近で、旧日本軍と旧ソ連軍が武力衝突したノモンハン事件の戦没者遺骨収集のため、厚生労働省は1日、職員を27日から約2週間、現地に派遣すると発表した。遺族らも同行する。  モンゴルへの派遣は昨年に続き2回目。8月11日に東京都千代田区の千鳥ケ淵戦没者墓苑で、持ち帰った遺骨の引き渡し式を行う。遺品などで身元が推定できれば、DNA鑑定を実施する。  昨年は16柱を持ち帰ったが、いずれも身元は判明していない。  ノモンハン事件の日本側の戦死者は約8000人とされ、うち約4500人の遺体は旧日本軍が収容し、約3500人は未確認となっている。


我还经过仔细考证对比,现在基本可以确定《朝日新闻》有关诺门坎战死18000人的写法,应为伤亡18000人的误写。验证了我在网上看到的田々宮英太郎对此的怀疑是正确的。
证据
资料:「ノモンハン」事件,陸軍省情報部, 1940年
这个里面是伤亡18000人

戦争史. 世界現代篇 2 伊藤政之助 著1944年
这个里面是伤亡18000人


半藤一利『昭和史 1926-1945』(平凡社、2004年)p231
事件後に第6軍軍医部が作成した損害調査表によれば   戦死:7,720人(うち軍属24人);戦傷:8,664人(うち軍属17人);戦(平)病:2,363人(うち軍属13人),18747人

本人查阅了N部日本书,好多都是伤亡18000+左右的说法

同时,由于靖国神社战后从未进行过排除日本官方数字的独自伤亡调查,那么现在可以坐实了《朝日新闻》有关诺门坎战死18000人的写法,应为引用伤亡18000人的误写。以后请无知史盲不要再拿那个30字《朝日新闻》简讯说事了。







结论:非常明显,诺门坎战役,苏军伤亡大于日军伤亡。







八十万精英教头 发表于 2014-11-23 17:04
武汉会战日本30万大军丶暂时停止进攻中国十年丶只保持占据东三省丶依据东三省能源丶再购买美国军事物资 ...
停止发展十年?1948年前后的苏联何等的凶残,尤其是地面部队,毛子丧心病狂的话,给远东部队换装IS-3和IS-4。。。关东军直接洗洗睡好了,除非日本能从一战开始就占有整个中国,并且民众没有反抗心态,否则,争霸之事莫提,潜力实在是不足
lufang_xy 发表于 2014-11-23 18:55
这么垃圾,本子居然不趁势强推,太有良心了
日军进攻苏联毫无意义,首先,苏联一直再向日本提供库页岛北岛石油。 其次除了库页岛北岛,当时日本根本没有能力开发远东,西伯利亚,当时的远东,西伯利亚也没有发现什么让人激动人心的资源。

日军进攻苏联毫无意义,获得不了任何资源
俺猜,无知傻愤一定会继续无知的说,“昭和四十二年十月十二日靖国神社举行ノモンハン慰灵祭时,发布的战死 ...
现在这个伤亡都扯不清,我只确定一点,从此日本同苏联没有打过,然后专心筑垒,而且居然在德国兵临莫斯科城下也没敢动手,对于苏联来说,完全达到目的了。
cranenn 发表于 2014-11-23 17:44
几乎无损屠杀、鬼子欺软怕硬很严重的,要不是美国在菲律宾输那么惨、也不会有后来的太平洋海战
恩。。。1948年苏联有了IS-3等一票坦克,要不是二战结束了,正好拿来练手。。。如果1948年战争还没结束,也许能看到冷战装备碾压关东军的场景

这就是小国的悲哀,大国可以堂堂正正的用实力碾压你。。。
日军进攻苏联毫无意义,首先,苏联一直再向日本提供库页岛北岛石油。 其次除了库页岛北岛,当时日本根本 ...
你先看看当时陆海军北进南下之争再说吧
lufang_xy 发表于 2014-11-23 19:04
现在这个伤亡都扯不清,我只确定一点,从此日本同苏联没有打过,然后专心筑垒,而且居然在德国兵临莫斯科 ...
什么伤亡扯不清?苏联的伤亡是来自第一手档案外加其他数据修正,绝对准确。 日本的伤亡有厚生省的数据,另外日本国立档案馆资料大部分都是开放的。  

lufang_xy 发表于 2014-11-23 19:05
你先看看当时陆海军北进南下之争再说吧
你那点历史知识就不用来教育我了。
你那点历史知识就不用来教育我了。
我文化低,你吓着我了,好怕
停止发展十年?1948年前后的苏联何等的凶残,尤其是地面部队,毛子丧心病狂的话,给远东部队换装IS-3和IS ...
我是说停止进攻中国、优先与德国配合吃掉苏联
八十万精英教头 发表于 2014-11-23 19:10
我是说停止进攻中国、优先与德国配合吃掉苏联
日本配合德国有何好处???  别跟我说北岛石油,那个就归日本开采。

日本能在远东,西伯利亚得到什么好处?日本人不是二傻子