新车试:大众将推出10速双离合靠谱吗

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 16:42:12
[导读]在这几天举行的技术展示会上,大众集团展示了一些最新研发的技术。在众多的新技术中,最引人注目的,是高性能柴油发动机和十速双离合变速箱。
第一个吸引人的技术是四缸2.0升柴油机,达到了268马力,扭矩超过600牛·米,其中的奥秘就是使用了电子涡轮。这样的数据,让现款的V6 3.0T柴油机也相形见绌。

    另外一项吸引眼球的技术,就是10速双离合变速箱。相比在2014年5月举行的维也纳国际汽车研讨会(International Vienna Motor Symposium)上,这次大众揭露了更多的信息。新变速箱可承受的扭矩达到550牛·米,目前正在大众总部进行道路测试,预计2016年开始搭配量产车。可能搭配到新款的辉腾和帕萨特上。
现在问题来了,10速双离合变速箱是否真的有必要?

    作为第一家推出双离合变速箱的厂商(2003年,大众在德国市场销售的高尔夫R32上引入了市场上第一台DSG双离合器变速箱),大众在其身上的研发和推广的投入是最大的。目前在美国以及全球市场,双离合都是一个大的趋势,无论是大众、福特、现代还是奔驰、宝马、奥迪,都推出了不少装备双离合的车型。
从使用性上说,更多挡位最大的好处是可以在高速时提供更好经济性。变速箱的挡位数在这十年增长了很多,即使丰田和标致雪铁龙仍有4速变速箱在生产和使用,但仍然挡不住主流自动变速箱已经是6速及以上的趋势了。多挡位的变速箱会在高速时提供更好经济性,尤其是在不限速的德国。但在美国和中国等大多数限速的国家,目前的7或8速,甚至6速变速箱已经完全够用。即使是ZF的9速变速箱,1挡也是作为越野时扭矩放大的低速挡使用。对于普通级别的消费者,10速变速箱的优势他们可能很难体会的到,而增加的购买和养护成本要高很多。

    从耐用性上说,目前双离合变速箱仍有很多问题。不止是大众,在美国的福特汽车论坛,很多双离合车型的车主已经更换过一个以上的变速箱(刚看到一个帖子,一位嘉年华车主更换完第二个变速箱后,福特拒绝继续提供保修,资本主义的人民生活在水深火热之中)。即使是耐用性较好的大众6速或者奥迪的7速湿式双离合,也有很多出了问题。而新款10速双离合是基于现款6速DSG设计的,在6速DSG没有完善的情况下,10速DSG也可能会面临类似的问题。

    好的方面来说,DSG确实提供了很好的响应速度和更经济的油耗,也在汽车行业引领了双离合的趋势。大众的6速DSG用起来的感觉确实非常不错,换挡平顺度和速度在所有的双离合变速箱中实属上乘(最近试驾了美国现代新推出的双离合车型,平顺性还不错,但换挡逻辑和速度没有比AT好多少)。如果能把耐用性提高到普通AT的水平,一定会成为最重要的卖点。另外新技术的研发是推动汽车行业发展的动力,也许未来某一天会改变你我的观念和选择。

    但是目前看来,10速DSG可能最适合的地方是德国。对于中国和美国的消费者,现在一个可靠的6速和7速双离合或许最好的选择。
http://shuoke.autohome.com.cn/article/17580.html[导读]在这几天举行的技术展示会上,大众集团展示了一些最新研发的技术。在众多的新技术中,最引人注目的,是高性能柴油发动机和十速双离合变速箱。
第一个吸引人的技术是四缸2.0升柴油机,达到了268马力,扭矩超过600牛·米,其中的奥秘就是使用了电子涡轮。这样的数据,让现款的V6 3.0T柴油机也相形见绌。

    另外一项吸引眼球的技术,就是10速双离合变速箱。相比在2014年5月举行的维也纳国际汽车研讨会(International Vienna Motor Symposium)上,这次大众揭露了更多的信息。新变速箱可承受的扭矩达到550牛·米,目前正在大众总部进行道路测试,预计2016年开始搭配量产车。可能搭配到新款的辉腾和帕萨特上。
现在问题来了,10速双离合变速箱是否真的有必要?

    作为第一家推出双离合变速箱的厂商(2003年,大众在德国市场销售的高尔夫R32上引入了市场上第一台DSG双离合器变速箱),大众在其身上的研发和推广的投入是最大的。目前在美国以及全球市场,双离合都是一个大的趋势,无论是大众、福特、现代还是奔驰、宝马、奥迪,都推出了不少装备双离合的车型。
从使用性上说,更多挡位最大的好处是可以在高速时提供更好经济性。变速箱的挡位数在这十年增长了很多,即使丰田和标致雪铁龙仍有4速变速箱在生产和使用,但仍然挡不住主流自动变速箱已经是6速及以上的趋势了。多挡位的变速箱会在高速时提供更好经济性,尤其是在不限速的德国。但在美国和中国等大多数限速的国家,目前的7或8速,甚至6速变速箱已经完全够用。即使是ZF的9速变速箱,1挡也是作为越野时扭矩放大的低速挡使用。对于普通级别的消费者,10速变速箱的优势他们可能很难体会的到,而增加的购买和养护成本要高很多。

    从耐用性上说,目前双离合变速箱仍有很多问题。不止是大众,在美国的福特汽车论坛,很多双离合车型的车主已经更换过一个以上的变速箱(刚看到一个帖子,一位嘉年华车主更换完第二个变速箱后,福特拒绝继续提供保修,资本主义的人民生活在水深火热之中)。即使是耐用性较好的大众6速或者奥迪的7速湿式双离合,也有很多出了问题。而新款10速双离合是基于现款6速DSG设计的,在6速DSG没有完善的情况下,10速DSG也可能会面临类似的问题。

    好的方面来说,DSG确实提供了很好的响应速度和更经济的油耗,也在汽车行业引领了双离合的趋势。大众的6速DSG用起来的感觉确实非常不错,换挡平顺度和速度在所有的双离合变速箱中实属上乘(最近试驾了美国现代新推出的双离合车型,平顺性还不错,但换挡逻辑和速度没有比AT好多少)。如果能把耐用性提高到普通AT的水平,一定会成为最重要的卖点。另外新技术的研发是推动汽车行业发展的动力,也许未来某一天会改变你我的观念和选择。

    但是目前看来,10速DSG可能最适合的地方是德国。对于中国和美国的消费者,现在一个可靠的6速和7速双离合或许最好的选择。
http://shuoke.autohome.com.cn/article/17580.html
速度不到180以上,10速就毫无必要,而中国限速120,其实7速就足够了,8速属于豪华配置了
xiaofusheng721 发表于 2014-11-15 18:06
速度不到180以上,10速就毫无必要,而中国限速120,其实7速就足够了,8速属于豪华配置了
那款柴油机很吸引人啊。
fuzhanyong 发表于 2014-11-15 18:08
那款柴油机很吸引人啊。
国内就算了吧,冬天加不到柴油着急死去的
速度不到180以上,10速就毫无必要,而中国限速120,其实7速就足够了,8速属于豪华配置了
每10km/h一档,限速120就12档,转数压在1000以内,还是很不错的哟
那个柴油机扭矩还是不错的啊,可以安在货车上啊
10速也就德国那几个高速用的上 250彪吧

不过灰疼什么的用dsg 到是vw打算和at拜拜了的信号



又是一轮技术壁垒
国产靠堆配置堆不出竞争力
花蹦蹦 发表于 2014-11-15 20:47
又是一轮技术壁垒
国产靠堆配置堆不出竞争力
弯道超车嘛,直接上电机,谁还用这变速箱
apoclord1 发表于 2014-11-15 20:51
弯道超车嘛,直接上电机,谁还用这变速箱
以前我也是这么想的,直到我的后胎中了一箭……
职院学生0803 发表于 2014-11-15 21:01
以前我也是这么想的,直到我的后胎中了一箭……
额。。。求详解
apoclord1 发表于 2014-11-15 21:05
额。。。求详解
所谓弯道超车,只是某些人画的饼罢了……
对手在此方面的技术储备远强于我们……
职院学生0803 发表于 2014-11-15 21:07
所谓弯道超车,只是某些人画的饼罢了……
对手在此方面的技术储备远强于我们……
这个。。。。电机不都是很简单的技术么,功率、机械效率大家都差不多吧
apoclord1 发表于 2014-11-15 21:10
这个。。。。电机不都是很简单的技术么,功率、机械效率大家都差不多吧
人家比你早,而且几乎所有的都试过了……
咱呢……唯一的优势就是便宜,其他的,木有了……
职院学生0803 发表于 2014-11-15 21:11
人家比你早,而且几乎所有的都试过了……
咱呢……唯一的优势就是便宜,其他的,木有了……
这个未必,三星储备比小米强吧,不也一样被按着打。道路有很多,捷径就一条,等先行者找到捷径再走呗

职院学生0803 发表于 2014-11-15 21:11
人家比你早,而且几乎所有的都试过了……
咱呢……唯一的优势就是便宜,其他的,木有了……


国内电机水平在世界上地位比汽车发动机不知道高多少

好歹国内永磁直流电机还是拿的出手的,国内希土也多,这方面算好了

反看发动机  ,要没了borch ,你看还能做个象样的商品机出来不??

发动机有电机  电池等方面在世界的地位 ,我们该笑醒了

起码现在TG汽车水平是棒子级别了
职院学生0803 发表于 2014-11-15 21:11
人家比你早,而且几乎所有的都试过了……
咱呢……唯一的优势就是便宜,其他的,木有了……


国内电机水平在世界上地位比汽车发动机不知道高多少

好歹国内永磁直流电机还是拿的出手的,国内希土也多,这方面算好了

反看发动机  ,要没了borch ,你看还能做个象样的商品机出来不??

发动机有电机  电池等方面在世界的地位 ,我们该笑醒了

起码现在TG汽车水平是棒子级别了
国内电机水平在世界上地位比汽车发动机不知道高多少

好歹国内永磁直流电机还是拿的出手的,国内希土 ...
您的乐观真是……少见的。棒子车再怎么样,也在北美、中国大陆、欧洲这三个全球最大的市场牢牢占据一席之地,自主达到棒子水平?在本土的市场占有率还被棒子按着打,最近连续多少个月的下跌了?至于北美和欧洲,看得到自主车么……

消逝的地平线 发表于 2014-11-17 16:28
您的乐观真是……少见的。棒子车再怎么样,也在北美、中国大陆、欧洲这三个全球最大的市场牢牢占据一席之 ...


您这段章取意的,呵呵 或许是个人没说清楚,不过和职员兄在说的几句前后看应该不会有歧义

个人意识是TG的汽车水平不如tg电机 电池等在世界上的地位,



也就是个人意识是国内电机 , 电池在世界该行业是类似棒子汽车的地位




消逝的地平线 发表于 2014-11-17 16:28
您的乐观真是……少见的。棒子车再怎么样,也在北美、中国大陆、欧洲这三个全球最大的市场牢牢占据一席之 ...


您这段章取意的,呵呵 或许是个人没说清楚,不过和职员兄在说的几句前后看应该不会有歧义

个人意识是TG的汽车水平不如tg电机 电池等在世界上的地位,



也就是个人意识是国内电机 , 电池在世界该行业是类似棒子汽车的地位



楼主,是降低转速,转速高噪音大
低于一千转,汽车环境马上高大上
也是手动比少档双离的优点
您这段章取意的,呵呵 或许是个人没说清楚,不过和职员兄在说的几句前后看应该不会有歧义

个人意识 ...
哈哈,是我看走眼了。电机这块我完全是门外汉,不懂又没看清,出丑了呵呵。
6at其实就够了……档位越多可靠性就要打折扣
职院学生0803 发表于 2014-11-15 21:07
所谓弯道超车,只是某些人画的饼罢了……
对手在此方面的技术储备远强于我们……
想想就知道,人家一年的研发费用比你销售额都高,全中国的自主车企研发费用加起来都比不了大众和丰田单独一家,你还妄想弯道超车,这不是扯淡吗?想弯道超车,唯一的突破口就是比别人先解决动力电池问题,如果这方面没有多大进展,所谓的弯道超车就是纯属忽悠,别说什么以后会降低成本的,降低成本也要有个底线,铅酸蓄电池诞生一百多年了,比汽车诞生都早,到现在已经发展到成熟的不能再成熟,但价格仍然不便宜,锂电池里使用各种贵重金属材料,成本再怎么也低不到哪儿去

爆辣巧克力 发表于 2014-11-18 08:20
想想就知道,人家一年的研发费用比你销售额都高,全中国的自主车企研发费用加起来都比不了大众和丰田单独 ...


呵呵  又不是马上过度到纯电  石油还有的用

接下来几十年也是混动满满扩大市场分饿的事情

丰田的镍轻电池能量密度高吗,还不是卖的不错

混动只是看各家怎么取舍,,做到成本不算很高。。油耗效果要好,电池  电容,铅酸  厘电   爱怎么用怎么用  ,看你能不能做出市场效果


爆辣巧克力 发表于 2014-11-18 08:20
想想就知道,人家一年的研发费用比你销售额都高,全中国的自主车企研发费用加起来都比不了大众和丰田单独 ...


呵呵  又不是马上过度到纯电  石油还有的用

接下来几十年也是混动满满扩大市场分饿的事情

丰田的镍轻电池能量密度高吗,还不是卖的不错

混动只是看各家怎么取舍,,做到成本不算很高。。油耗效果要好,电池  电容,铅酸  厘电   爱怎么用怎么用  ,看你能不能做出市场效果

消逝的地平线 发表于 2014-11-17 23:08
哈哈,是我看走眼了。电机这块我完全是门外汉,不懂又没看清,出丑了呵呵。

呵呵  没什么的  本就是闲了扯扯的事情,
lyscyt 发表于 2014-11-18 10:59
呵呵  又不是马上过度到纯电  石油还有的用

接下来几十年也是混动满满扩大市场分饿的事情
人家走在前面, 这个就涉及一个专利问题了...

孤独勇士 发表于 2014-11-18 12:18
人家走在前面, 这个就涉及一个专利问题了...


丰田的混动在av是好的

在TG就不好

补贴标准不一

又或许从某意义上来说,av的混动也就那样

也是一个离不开本国温室的好宝宝

后面的也不是非一定要按照风田的那套玩

风田的也是十年以前的东西了。
孤独勇士 发表于 2014-11-18 12:18
人家走在前面, 这个就涉及一个专利问题了...


丰田的混动在av是好的

在TG就不好

补贴标准不一

又或许从某意义上来说,av的混动也就那样

也是一个离不开本国温室的好宝宝

后面的也不是非一定要按照风田的那套玩

风田的也是十年以前的东西了。
lyscyt 发表于 2014-11-18 10:59
呵呵  又不是马上过度到纯电  石油还有的用

接下来几十年也是混动满满扩大市场分饿的事情
呵呵,你先让混动离了补贴还能活下去后再来说混动普及的事情吧,丰田用镍氢并不是看它的能量密度,那玩意儿能量密度比铅酸好不到哪儿去,而是镍氢电池的快速重放性能好、浅充浅放循环寿命长,比其它电池类型更适合不插电混动罢了

爆辣巧克力 发表于 2014-11-18 14:15
呵呵,你先让混动离了补贴还能活下去后再来说混动普及的事情吧,丰田用镍氢并不是看它的能量密度,那玩意 ...



那就对了啊

既然都一样  离不了补贴

既然人av md 都在补

TG为毛不补

人都输密码,operation cwal   show me the money  一会就长大一圈

你还一个农名一个农名的造??


爆辣巧克力 发表于 2014-11-18 14:15
呵呵,你先让混动离了补贴还能活下去后再来说混动普及的事情吧,丰田用镍氢并不是看它的能量密度,那玩意 ...



那就对了啊

既然都一样  离不了补贴

既然人av md 都在补

TG为毛不补

人都输密码,operation cwal   show me the money  一会就长大一圈

你还一个农名一个农名的造??

消逝的地平线 发表于 2014-11-17 16:28
您的乐观真是……少见的。棒子车再怎么样,也在北美、中国大陆、欧洲这三个全球最大的市场牢牢占据一席之 ...
自主占有率被棒子按着打?你确定?你查查自主占多少,现代起亚占多少再开口行么?双拳难敌4手,你怎么按着自主打?
即使不谈占有率,说质量,棒子和自主也完全在一条水平线上,说技术,涡轮增压8AT大家半斤八两,你还要说啥?棒子车好看,逸动、艾瑞泽难看?

那人有半句说错?
不是“按着打”,但确实是“高出一筹”啊。单项指标分解下,各有长短,综合起来看,棒子占优。
lyscyt 发表于 2014-11-18 13:17
丰田的混动在av是好的

在TG就不好
不止av,在其他市场表现也还可以的...在TG不好很正常,一个环保意思差,还有就是价格高...TG由于某些原因不给混动补贴的...
双离合只能在奇数和偶数档之间切换。
所以不用纠结10档,就当是一个5档的可以自由换档的变速箱就好。
sunlibo1986 发表于 2014-11-17 23:25
6at其实就够了……档位越多可靠性就要打折扣
当年4AT也是这么说的。
fmXXX 发表于 2014-11-20 12:56
当年4AT也是这么说的。
6AT其实就够了,结果出了8AT。其实我真的认为6AT够用了,当然了8AT更好。不是还要出10AT、13AT吗,再以后会不会出16AT、20AT什么的,再再以后会出32AT是上的变速箱啊。要是这样的话,难道以后开车的时候变速器一直在换挡吗,转速每升50转就升一次档?感觉不太靠谱啊。或者以后就会使CVT的天下???
技术是越来越高,可是需求有这么强吗?
haishanguoji 发表于 2014-11-20 16:19
6AT其实就够了,结果出了8AT。其实我真的认为6AT够用了,当然了8AT更好。不是还要出10AT、13AT吗,再以后 ...
以后是电动&混动车的天下。