超级军网超音速巡航没必要非得把涡扇整成准涡喷吧???
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 21:05:37
Aerion SBJ超音速公务机我觉得有一点意思啊,其发动机采用普惠JT8D200,涵比高达1.7,声称有长距离超巡能力,1.4马赫下航程可达7800公里,难不成是可变涵比涡扇??? 当然了,此公务机还在研发阶段,不知道能不能真正成功的投入市场实用化应用.
数据: 乘员：2
容量：8-12乘客
长度：41.33米
翼展：19.57米
高度：6.46米
翼面积：111.5平方米
最大起飞重量：40.8 吨
发动机：2×普惠JT8D -219涡扇发动机，每个87.19千牛
最大速度：1,030海里（1,186英里每小时1.8马赫，1,909公里/小时）
巡航速度：966海里（1.7马赫，1,112个英里每小时1,790公里/小时）
范围：
在0.95马赫：4600海里（5300公里，8500公里）
1.40马赫的速度：4200海里（4,800公里，7,800公里）
升限：15500米
http://so.sirenji.com/cse/search ... 9%B9%AB%CE%F1%BB%FA
Aerion SBJ超音速公务机我觉得有一点意思啊,其发动机采用普惠JT8D200,涵比高达1.7,声称有长距离超巡能力,1.4马赫下航程可达7800公里,难不成是可变涵比涡扇??? 当然了,此公务机还在研发阶段,不知道能不能真正成功的投入市场实用化应用.
数据: 乘员：2
容量：8-12乘客
长度：41.33米
翼展：19.57米
高度：6.46米
翼面积：111.5平方米
最大起飞重量：40.8 吨
发动机：2×普惠JT8D -219涡扇发动机，每个87.19千牛
最大速度：1,030海里（1,186英里每小时1.8马赫，1,909公里/小时）
巡航速度：966海里（1.7马赫，1,112个英里每小时1,790公里/小时）
范围：
在0.95马赫：4600海里（5300公里，8500公里）
1.40马赫的速度：4200海里（4,800公里，7,800公里）
升限：15500米
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不是可变涵道比，就是可变循环，从涡扇变涡喷
binhao 发表于 2014-11-15 14:26
不是可变涵道比，就是可变循环，从涡扇变涡喷
这技术到目前来看的话,属于成熟且堪用的吗? 图160以及米格31超音速飞行距离长,除了油箱大外,是否在超音速状态下涵比变成零了呢???
不是可变涵道比，就是可变循环，从涡扇变涡喷
这技术到目前来看的话,属于成熟且堪用的吗? 图160以及米格31超音速飞行距离长,除了油箱大外,是否在超音速状态下涵比变成零了呢???
超音速最大好处还是隔音和时效性。尤其是大西洋航线。
涡扇涡喷变循环到底是不是成熟可靠的技术呢?
PolarBaby 发表于 2014-11-15 14:37
涡扇涡喷变循环到底是不是成熟可靠的技术呢?
SR-71都用到烂了……
涡扇涡喷变循环到底是不是成熟可靠的技术呢?
SR-71都用到烂了……
Spica 发表于 2014-11-15 14:41
SR-71都用到烂了……
黑鸟是涡喷变冲压吧- -
SR-71都用到烂了……
黑鸟是涡喷变冲压吧- -
Spica 发表于 2014-11-15 14:41
SR-71都用到烂了……
SR-71不是涡喷冲压变循环吗？
SR-71都用到烂了……
SR-71不是涡喷冲压变循环吗？
paini 发表于 2014-11-15 14:53
SR-71不是涡喷冲压变循环吗？
啊，没注意，光看着变循环去了……
SR-71不是涡喷冲压变循环吗？
啊，没注意，光看着变循环去了……
PolarBaby 发表于 2014-11-15 14:34
这技术到目前来看的话,属于成熟且堪用的吗? 图160以及米格31超音速飞行距离长,除了油箱大外,是否在超音 ...
图160和米格31都不是可变涵道发动机
这技术到目前来看的话,属于成熟且堪用的吗? 图160以及米格31超音速飞行距离长,除了油箱大外,是否在超音 ...
图160和米格31都不是可变涵道发动机
战斗机和客机的超音速巡航不一样
客机不用考虑短距起降能力，亚音速机动性等等指标。 它可以完全围绕着超巡这个核心指标去优化。
你可以去看看二战时期的驱逐舰都是很高速的，因为它们舰型修长，适合高速，而不仅仅是动力问题。 二战后军舰普遍追求更高的内部空间效率，稳定性，舒适性，速度反而降下来了，因为舰体肥胖了。
你看到的这个飞机就是如此，能超巡其实主要不是动力，而是机体气动外形。
客机不用考虑短距起降能力，亚音速机动性等等指标。 它可以完全围绕着超巡这个核心指标去优化。
你可以去看看二战时期的驱逐舰都是很高速的，因为它们舰型修长，适合高速，而不仅仅是动力问题。 二战后军舰普遍追求更高的内部空间效率，稳定性，舒适性，速度反而降下来了，因为舰体肥胖了。
你看到的这个飞机就是如此，能超巡其实主要不是动力，而是机体气动外形。
白云居士 发表于 2014-11-15 15:52
战斗机和客机的超音速巡航不一样
客机不用考虑短距起降能力，亚音速机动性等等指标。 它可以完全围绕着超 ...
如果涡扇涡喷变循环是成熟技术的话,那为什么F119还追求那么小的涵比呢? 超音速时直接涵比为0不就得了吗?
战斗机和客机的超音速巡航不一样
客机不用考虑短距起降能力，亚音速机动性等等指标。 它可以完全围绕着超 ...
如果涡扇涡喷变循环是成熟技术的话,那为什么F119还追求那么小的涵比呢? 超音速时直接涵比为0不就得了吗?
PolarBaby 发表于 2014-11-15 22:30
如果涡扇涡喷变循环是成熟技术的话,那为什么F119还追求那么小的涵比呢? 超音速时直接涵比为0不就得了吗?
变循环发动机技术难度很大，成本也高，之前成功应用的有一款J-58，哪个是用于黑鸟的可以切换成冲压模式的发动机。 再有一款接近实用的，就是当年ATF招标中的F120， 但是因为成本比竞争对手F119高一点，而F119已经可以满足美军的需要， 在冷战后军费大削减的环境下没有被采用。
如果涡扇涡喷变循环是成熟技术的话,那为什么F119还追求那么小的涵比呢? 超音速时直接涵比为0不就得了吗?
变循环发动机技术难度很大，成本也高，之前成功应用的有一款J-58，哪个是用于黑鸟的可以切换成冲压模式的发动机。 再有一款接近实用的，就是当年ATF招标中的F120， 但是因为成本比竞争对手F119高一点，而F119已经可以满足美军的需要， 在冷战后军费大削减的环境下没有被采用。
白云居士 发表于 2014-11-15 22:35
变循环发动机技术难度很大，成本也高，之前成功应用的有一款J-58，哪个是用于黑鸟的可以切换成冲压模式的 ...
那Aerion SBJ是什么设计理念使得这款公务机能要以1.7的涵比进行超巡呢?
白云居士 发表于 2014-11-15 22:35
变循环发动机技术难度很大，成本也高，之前成功应用的有一款J-58，哪个是用于黑鸟的可以切换成冲压模式的 ...
那Aerion SBJ是什么设计理念使得这款公务机能要以1.7的涵比进行超巡呢?
这玩意儿起降性能应该非常难看吧。。。
会不会类似米格-31 的 D30 那样，
超音速时核心机惰转，使用加力燃烧室变为变相的冲压发动机。
超音速时核心机惰转，使用加力燃烧室变为变相的冲压发动机。
不过，不太明白他们所公布图片里的气动
1、主翼内侧前缘的缺口是为什么？
2、发动机舱是什么类型的超音速进气道？
3、超音速飞机不是大多使用全动平尾吗，图中怎么像是固定安定面+升降舵？
1、主翼内侧前缘的缺口是为什么？
2、发动机舱是什么类型的超音速进气道？
3、超音速飞机不是大多使用全动平尾吗，图中怎么像是固定安定面+升降舵？
PolarBaby 发表于 2014-11-15 14:34
这技术到目前来看的话,属于成熟且堪用的吗? 图160以及米格31超音速飞行距离长,除了油箱大外,是否在超音 ...
米格31的发动机是一种独特的伪冲压机制，超巡时加力燃烧室作为主要的动力来源。
这技术到目前来看的话,属于成熟且堪用的吗? 图160以及米格31超音速飞行距离长,除了油箱大外,是否在超音 ...
米格31的发动机是一种独特的伪冲压机制，超巡时加力燃烧室作为主要的动力来源。
fyapply 发表于 2014-11-15 23:52
米格31的发动机是一种独特的伪冲压机制，超巡时加力燃烧室作为主要的动力来源。
那么图160 2000公里的超音速作战半径靠的又是什么呢? 只是单纯靠其容量超大的油箱么?
米格31的发动机是一种独特的伪冲压机制，超巡时加力燃烧室作为主要的动力来源。
那么图160 2000公里的超音速作战半径靠的又是什么呢? 只是单纯靠其容量超大的油箱么?
JT8D什么年代的发动机……
单纯要超巡并不是那么困难的
既要超巡，又要能在亚音速保证足够好的机动性就难了
既要超巡，又要能在亚音速保证足够好的机动性就难了
acoustics 发表于 2014-11-16 00:59
JT8D什么年代的发动机……
我也觉得奇怪,让JT8D那么老的发动机超巡,真不清楚要怎么去改造.
JT8D什么年代的发动机……
我也觉得奇怪,让JT8D那么老的发动机超巡,真不清楚要怎么去改造.
我也觉得奇怪,让JT8D那么老的发动机超巡,真不清楚要怎么去改造.
可能为了涵道比小，然后靠飞机气动设计超巡，类似协和？不过老机的油耗和排放恐怕比较蛋疼。
可能为了涵道比小，然后靠飞机气动设计超巡，类似协和？不过老机的油耗和排放恐怕比较蛋疼。
白云居士 发表于 2014-11-15 15:52
战斗机和客机的超音速巡航不一样
客机不用考虑短距起降能力，亚音速机动性等等指标。 它可以完全围绕着超 ...
但客机得考虑高冗余的安全性啊，那长机身小翅膀，低速降落怎么办。。低速升力堪忧啊。。个人是不大看好此机型，只是拙见
战斗机和客机的超音速巡航不一样
客机不用考虑短距起降能力，亚音速机动性等等指标。 它可以完全围绕着超 ...
但客机得考虑高冗余的安全性啊，那长机身小翅膀，低速降落怎么办。。低速升力堪忧啊。。个人是不大看好此机型，只是拙见
acoustics 发表于 2014-11-17 14:03
可能为了涵道比小，然后靠飞机气动设计超巡，类似协和？不过老机的油耗和排放恐怕比较蛋疼。
协和本身是涡喷,超巡本来就比涡扇容易,但这个JT8D-219可是涵比达1.7的发动机.
可能为了涵道比小，然后靠飞机气动设计超巡，类似协和？不过老机的油耗和排放恐怕比较蛋疼。
协和本身是涡喷,超巡本来就比涡扇容易,但这个JT8D-219可是涵比达1.7的发动机.
猛犸8 发表于 2014-11-17 14:08
但客机得考虑高冗余的安全性啊，那长机身小翅膀，低速降落怎么办。。低速升力堪忧啊。。个人是不大看好此 ...
对了,协和飞机的机身设计上,在降落阶段和低速飞行性能如何呢?
但客机得考虑高冗余的安全性啊，那长机身小翅膀，低速降落怎么办。。低速升力堪忧啊。。个人是不大看好此 ...
对了,协和飞机的机身设计上,在降落阶段和低速飞行性能如何呢?
PolarBaby 发表于 2014-11-17 14:51
对了,协和飞机的机身设计上,在降落阶段和低速飞行性能如何呢?
你仔细瞅瞅协和的机身和翼展比例，还有那翼面。。协和的主翼面积并不小，这俩具有可比性？即使如此协和的降落性能还略杯具呢。。
对了,协和飞机的机身设计上,在降落阶段和低速飞行性能如何呢?
你仔细瞅瞅协和的机身和翼展比例，还有那翼面。。协和的主翼面积并不小，这俩具有可比性？即使如此协和的降落性能还略杯具呢。。
单台米格31的P-30F6涡扇发动机做成截击机应该很霸道~~
PolarBaby 发表于 2014-11-15 14:34
这技术到目前来看的话,属于成熟且堪用的吗? 图160以及米格31超音速飞行距离长,除了油箱大外,是否在超音 ...
TU160能够超音速长距离飞行？不能吧？只是超音速突防，和逃离吧？都是要开加力的
这技术到目前来看的话,属于成熟且堪用的吗? 图160以及米格31超音速飞行距离长,除了油箱大外,是否在超音 ...
TU160能够超音速长距离飞行？不能吧？只是超音速突防，和逃离吧？都是要开加力的
猛犸8 发表于 2014-11-17 14:55
你仔细瞅瞅协和的机身和翼展比例，还有那翼面。。协和的主翼面积并不小，这俩具有可比性？即使如此协和的 ...
JT8D如果非让它超巡,涵比那么大,如何做到超巡呢? 变循环涡扇即使是放到现在好像也不是啥成熟堪用的技术.
你仔细瞅瞅协和的机身和翼展比例，还有那翼面。。协和的主翼面积并不小，这俩具有可比性？即使如此协和的 ...
JT8D如果非让它超巡,涵比那么大,如何做到超巡呢? 变循环涡扇即使是放到现在好像也不是啥成熟堪用的技术.
zero2001 发表于 2014-11-15 23:04
这玩意儿起降性能应该非常难看吧。。。
太像F104了。必然难看。
这玩意儿起降性能应该非常难看吧。。。
太像F104了。必然难看。
无加力飞行速度在1.3~1.4马赫或以下，是正常的涡喷/涡扇工作范围。
无需大惊小怪。
无需大惊小怪。
PolarBaby 发表于 2014-11-15 22:39
那Aerion SBJ是什么设计理念使得这款公务机能要以1.7的涵比进行超巡呢?
之所以说涵道比大的发动机不适合超巡，是因为在高空高速条件下发动机推力极速下降，造成飞机推力不足。
通过这句话的描述，可以看出，想要超巡有两条路可走，第一降低涵道比，使得高空高速保留的推力更多，第二是提高飞机超音速升阻比，使得即使推力很小，也能保持超巡。
你提到的飞机显然是采用了第二种方式
那Aerion SBJ是什么设计理念使得这款公务机能要以1.7的涵比进行超巡呢?
之所以说涵道比大的发动机不适合超巡，是因为在高空高速条件下发动机推力极速下降，造成飞机推力不足。
通过这句话的描述，可以看出，想要超巡有两条路可走，第一降低涵道比，使得高空高速保留的推力更多，第二是提高飞机超音速升阻比，使得即使推力很小，也能保持超巡。
你提到的飞机显然是采用了第二种方式
可以看出，想要超巡有两条路可走，第一降低涵道比，使得高空高速保留的推力更多
错，全错。 涵道比，和高空高速工状的推力大小并无直接的关系。
决定发动机在不同工状下工作能力的，是燃烧室。 解决了燃烧室在高空高速工状下的正常燃烧问题，就可以得到更优异的超巡能力，即使涵道比高达X甚至更高，这叫治标又治本。
当然，治标不治本的办法也是有的，而且可以忽悠到不少的银两。 比如美鬼的变涵道，这个所谓的自适应不解决燃烧问题，用高压机强行放气的办法提高一点点工作速域而已，理论工作速域最多勉强到2马赫，潜力相当的有限。
dddd-dh2016 发表于 2014-11-20 16:31
无加力飞行速度在1.3~1.4马赫或以下，是正常的涡喷/涡扇工作范围。
无需大惊小怪。
可问题是现实的战机当中,似乎就没这末飞的. - -
无加力飞行速度在1.3~1.4马赫或以下，是正常的涡喷/涡扇工作范围。
无需大惊小怪。
可问题是现实的战机当中,似乎就没这末飞的. - -
PolarBaby 发表于 2014-11-20 16:51
可问题是现实的战机当中,似乎就没这末飞的. - -
有，而且不少。
苏俄老一辈的机型，基本都可以，比如25，31. 美鬼和欧洲的二代机也有几个型号也可以，速度在1.2-1.3左右。
国内象歼八这样的一直都可以。 不过歼八的加力比不如米格25，同样从1.4-1.5马赫开始开加力，歼八飞不了米格25那么高的极速，余力不足。
可问题是现实的战机当中,似乎就没这末飞的. - -
有，而且不少。
苏俄老一辈的机型，基本都可以，比如25，31. 美鬼和欧洲的二代机也有几个型号也可以，速度在1.2-1.3左右。
国内象歼八这样的一直都可以。 不过歼八的加力比不如米格25，同样从1.4-1.5马赫开始开加力，歼八飞不了米格25那么高的极速，余力不足。
壕的新玩具要飞那么块干嘛，越快的东西危险越大。对于壕们来说安全才是第一要素吧
xuewengui 发表于 2014-11-20 17:06
壕的新玩具要飞那么块干嘛，越快的东西危险越大。对于壕们来说安全才是第一要素吧
试想未来，超豪华版的空天商务机，壕们将享受到20马赫甚至更高的速度。
如果带上妹子们，壕可以充分地体会一日万里，精射半个地球！
壕的新玩具要飞那么块干嘛，越快的东西危险越大。对于壕们来说安全才是第一要素吧
试想未来，超豪华版的空天商务机，壕们将享受到20马赫甚至更高的速度。
如果带上妹子们，壕可以充分地体会一日万里，精射半个地球！
dddd-dh2016 发表于 2014-11-20 17:09
试想未来，超豪华版的空天商务机，壕们将享受到20马赫甚至更高的速度。
如果带上妹子们，壕可以充分地 ...
想像力太丰富，给你点个赞
试想未来，超豪华版的空天商务机，壕们将享受到20马赫甚至更高的速度。
如果带上妹子们，壕可以充分地 ...
想像力太丰富，给你点个赞
xuewengui 发表于 2014-11-20 17:14
想像力太丰富，给你点个赞
嗯，认真地想一下。
先吃点加强版的威尔钢，再来个口活，来一发。
然后再来一发，一炮约一个小时。。。。。。差不多能飞３万公里，大半个地球了，超爽！
想像力太丰富，给你点个赞
嗯，认真地想一下。
先吃点加强版的威尔钢，再来个口活，来一发。
然后再来一发，一炮约一个小时。。。。。。差不多能飞３万公里，大半个地球了，超爽！