超级军网1984年老山7.12大战前的双方炮兵实力对比
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/17 00:25:40
截止到7月10日，炮兵中方15个营，越方14个营，比例为1.1：1。
中方炮兵单位：14军炮兵团（3个营）、40师炮兵团（4个营）、41师炮兵团（4个营）、炮兵第4师5团（欠1个营）、炮兵第4师18团1个营、11军炮兵团1个营。
越方炮兵单位：二军区直属炮兵168旅（3个营）、炮兵368旅（2个营）、炮兵457团（4个营）、炮兵150团（4个营）、三军区直属1个加农炮营。
中方主要火炮：152加榴炮、130加农炮、130火箭炮、122榴弹炮、122加农炮、、85加农炮、160迫击炮
越方主要火炮：152加农炮、130加农炮、105榴弹炮、122榴弹炮、85加农炮、76.2加农炮、BM-14火箭炮、BM-13火箭炮、160迫击炮
中方85毫米以上身管火炮174门，越方85毫米以上身管火炮132门。截止到7月10日，炮兵中方15个营，越方14个营，比例为1.1：1。
中方炮兵单位：14军炮兵团（3个营）、40师炮兵团（4个营）、41师炮兵团（4个营）、炮兵第4师5团（欠1个营）、炮兵第4师18团1个营、11军炮兵团1个营。
越方炮兵单位：二军区直属炮兵168旅（3个营）、炮兵368旅（2个营）、炮兵457团（4个营）、炮兵150团（4个营）、三军区直属1个加农炮营。
中方主要火炮：152加榴炮、130加农炮、130火箭炮、122榴弹炮、122加农炮、、85加农炮、160迫击炮
越方主要火炮：152加农炮、130加农炮、105榴弹炮、122榴弹炮、85加农炮、76.2加农炮、BM-14火箭炮、BM-13火箭炮、160迫击炮
中方85毫米以上身管火炮174门，越方85毫米以上身管火炮132门。
中方炮兵单位：14军炮兵团（3个营）、40师炮兵团（4个营）、41师炮兵团（4个营）、炮兵第4师5团（欠1个营）、炮兵第4师18团1个营、11军炮兵团1个营。
越方炮兵单位：二军区直属炮兵168旅（3个营）、炮兵368旅（2个营）、炮兵457团（4个营）、炮兵150团（4个营）、三军区直属1个加农炮营。
中方主要火炮：152加榴炮、130加农炮、130火箭炮、122榴弹炮、122加农炮、、85加农炮、160迫击炮
越方主要火炮：152加农炮、130加农炮、105榴弹炮、122榴弹炮、85加农炮、76.2加农炮、BM-14火箭炮、BM-13火箭炮、160迫击炮
中方85毫米以上身管火炮174门，越方85毫米以上身管火炮132门。截止到7月10日，炮兵中方15个营，越方14个营，比例为1.1：1。
中方炮兵单位：14军炮兵团（3个营）、40师炮兵团（4个营）、41师炮兵团（4个营）、炮兵第4师5团（欠1个营）、炮兵第4师18团1个营、11军炮兵团1个营。
越方炮兵单位：二军区直属炮兵168旅（3个营）、炮兵368旅（2个营）、炮兵457团（4个营）、炮兵150团（4个营）、三军区直属1个加农炮营。
中方主要火炮：152加榴炮、130加农炮、130火箭炮、122榴弹炮、122加农炮、、85加农炮、160迫击炮
越方主要火炮：152加农炮、130加农炮、105榴弹炮、122榴弹炮、85加农炮、76.2加农炮、BM-14火箭炮、BM-13火箭炮、160迫击炮
中方85毫米以上身管火炮174门，越方85毫米以上身管火炮132门。
单纯从火炮数量上看，中国兵不占很大优势。
拜读了！
如果这资料准确，我方炮兵优势其实很有限。再加上越军前沿兵力的优势，事先又进行过长期准备，重兵突袭，这个仗还是有些头疼的。
如此说来，越方最后把仗打成那样确实只能怪自己指挥不力。
如果这资料准确，我方炮兵优势其实很有限。再加上越军前沿兵力的优势，事先又进行过长期准备，重兵突袭，这个仗还是有些头疼的。
如此说来，越方最后把仗打成那样确实只能怪自己指挥不力。
至7月10日，14军前指指挥的部队有7个步兵团的18个步兵营，越军则有10个步兵团的34个步兵营，敌我对比为1.8：1。
只比较炮管子的数量没意义，也要比较一下炮弹的数量，N夜一次郎只有羡慕一夜N次郎的份，而不是反过来。
拜读了！
如果这资料准确，我方炮兵优势其实很有限。再加上越军前沿兵力的优势，事先又进行过长期准备， ...
印象中中方进口的反火炮雷达，起了很大作用，越方每次炮击，都很快定位了对方火炮阵地。。。以至于越方后面下很大功夫派特工去摧毁，据说摧毁过一部。
如果这资料准确，我方炮兵优势其实很有限。再加上越军前沿兵力的优势，事先又进行过长期准备， ...
印象中中方进口的反火炮雷达，起了很大作用，越方每次炮击，都很快定位了对方火炮阵地。。。以至于越方后面下很大功夫派特工去摧毁，据说摧毁过一部。
至7月10日，14军前指指挥的部队有7个步兵团的18个步兵营，越军则有10个步兵团的34个步兵营，敌我对比为1.8 ...
那次有没有用反火炮雷达？不知道我有没有记错
那次有没有用反火炮雷达？不知道我有没有记错
弹药基数很关键吧？
兔子的炮侦雷达呢？这可是让猴子爽的欲仙欲死的关键
samgamp 发表于 2014-10-30 17:03
只比较炮管子的数量没意义，也要比较一下炮弹的数量，N夜一次郎只有羡慕一夜N次郎的份，而不是反过来。
你应该在二楼啊
只比较炮管子的数量没意义，也要比较一下炮弹的数量，N夜一次郎只有羡慕一夜N次郎的份，而不是反过来。
你应该在二楼啊
我是军事家 发表于 2014-10-30 17:18
你应该在二楼啊
我就是实话实说
你应该在二楼啊
我就是实话实说cappuccinohg 发表于 2014-10-30 17:12
印象中中方进口的反火炮雷达，起了很大作用，越方每次炮击，都很快定位了对方火炮阵地。。。以至于越方 ...
14军配属了两部英国产辛柏林雷达，只对侦测迫击炮弹道起作用，对身管火炮没效果。越军炸雷达是战前的7月5日，没摧毁，只是损坏，后被修复，又配属给其他轮战部队使用。
印象中中方进口的反火炮雷达，起了很大作用，越方每次炮击，都很快定位了对方火炮阵地。。。以至于越方 ...
14军配属了两部英国产辛柏林雷达，只对侦测迫击炮弹道起作用，对身管火炮没效果。越军炸雷达是战前的7月5日，没摧毁，只是损坏，后被修复，又配属给其他轮战部队使用。
战后数据，14军师属以上炮兵对越军的373个目标进行了443次射击，消耗炮弹16223发，据不完全统计毙伤敌1000余人，毁伤敌火炮27门、发射架2具、高射机枪10挺、重机枪2挺、汽车10辆，摧毁敌观察所9个、火力点33个。
当年老山精神最宣扬的就是地雷和穿越炮火生死封锁线。可想而知越南炮兵的猛烈。
samgamp 发表于 2014-10-30 17:03
只比较炮管子的数量没意义，也要比较一下炮弹的数量，N夜一次郎只有羡慕一夜N次郎的份，而不是反过来。
确实主要是大口径炮弹数量的问题。
只比较炮管子的数量没意义，也要比较一下炮弹的数量，N夜一次郎只有羡慕一夜N次郎的份，而不是反过来。
确实主要是大口径炮弹数量的问题。
越军炮兵虽较中国军队炮兵在整体火力上处于劣势，但仍竭力进行对抗。战斗中除不断对中国军队在146号高地、634高地、662.6高地、1072高地的防御阵地进行炮击外，还以部分火力压制中国军队纵深内炮兵阵地和其他目标。中国军队炮兵以硬对硬，与其进行了正面碰撞的火力较量。从7时30分至12时48分，14军炮兵指挥所机动和直接指挥41师炮兵，先后打击了前沿和纵深的29个越军目标，及时有力地支援了119团战斗。40师炮兵群战至17时左右，亦毁伤越军火炮18门，摧毁观察所3个，有效压制了越军的纵深支援炮火。而越军的大口径炮弹不能自产，储备不足，使用起来捉襟见肘，火力越打越弱，终于难以和中国军队炮兵对抗。
7.12大战打到下午后，越军的攻势已基本疲软。因为组织指挥和协同动作上的致命失误，越军加强师规模的全线进攻最后演变成了在数个独立方向上的若干营、连、排分散进攻。在中国军队的优势炮火打击下，越军处处攻击，处处失利。当进攻受挫后，往往战斗队形得不到及时调整，密集拥挤，常遭中国军队火力杀伤，难以保持连续强有力的冲击。越军指挥层在战场指挥协调上态度消极，发生失误后难以纠正，反而破罐子破摔，致使各部队沦为自发的行动，充分暴露了其指挥大兵团作战能力和经验的欠缺。前敌总指挥黎威密不但不积极统一指挥扭转局面，反而欺上瞒下，不顾越军总部的一再催促，迟迟不上报战况，以致坐镇河江的二军区高层也无法及时干预战场指挥。而且因为多年的穷兵黩武，越军积累的家底已经越来越薄。战斗仅仅打了一个白天，越军的弹药和粮食即告不足，后济无力。根据审问越军俘虏得知，其部队进入冲击出发阵地时，每个人只配发了90发子弹、4枚手榴弹和一袋熟米，很多人没有鞋穿。还有越军老兵后来回忆说，他们在战前吃的最后一顿饭是在7月11日下午，只有米饭拌咸盐，5、6 个人才能分吃一罐200克的鱼罐头。越军的后勤供应之匮乏可见一斑，有耗无补，缺乏持续作战能力。打到当天晚上，因为前线严重弹药不足，甚至发生了某步兵师强行截留河宣省军事指挥部弹药车的事情。如此种种因素纠结到一起，越军这次下了血本的“MB-84”战役沦为彻底失败已经不可避免了。
7.12大战打到下午后，越军的攻势已基本疲软。因为组织指挥和协同动作上的致命失误，越军加强师规模的全线进攻最后演变成了在数个独立方向上的若干营、连、排分散进攻。在中国军队的优势炮火打击下，越军处处攻击，处处失利。当进攻受挫后，往往战斗队形得不到及时调整，密集拥挤，常遭中国军队火力杀伤，难以保持连续强有力的冲击。越军指挥层在战场指挥协调上态度消极，发生失误后难以纠正，反而破罐子破摔，致使各部队沦为自发的行动，充分暴露了其指挥大兵团作战能力和经验的欠缺。前敌总指挥黎威密不但不积极统一指挥扭转局面，反而欺上瞒下，不顾越军总部的一再催促，迟迟不上报战况，以致坐镇河江的二军区高层也无法及时干预战场指挥。而且因为多年的穷兵黩武，越军积累的家底已经越来越薄。战斗仅仅打了一个白天，越军的弹药和粮食即告不足，后济无力。根据审问越军俘虏得知，其部队进入冲击出发阵地时，每个人只配发了90发子弹、4枚手榴弹和一袋熟米，很多人没有鞋穿。还有越军老兵后来回忆说，他们在战前吃的最后一顿饭是在7月11日下午，只有米饭拌咸盐，5、6 个人才能分吃一罐200克的鱼罐头。越军的后勤供应之匮乏可见一斑，有耗无补，缺乏持续作战能力。打到当天晚上，因为前线严重弹药不足，甚至发生了某步兵师强行截留河宣省军事指挥部弹药车的事情。如此种种因素纠结到一起，越军这次下了血本的“MB-84”战役沦为彻底失败已经不可避免了。
cappuccinohg 发表于 2014-10-30 17:12
印象中中方进口的反火炮雷达，起了很大作用，越方每次炮击，都很快定位了对方火炮阵地。。。以至于越方 ...
只是碰巧撞上了，越方特工也不知是雷达站。所以损坏不大。我方也被打懵了，以为遭到对方炮击。
印象中中方进口的反火炮雷达，起了很大作用，越方每次炮击，都很快定位了对方火炮阵地。。。以至于越方 ...
只是碰巧撞上了，越方特工也不知是雷达站。所以损坏不大。我方也被打懵了，以为遭到对方炮击。
记得只是炸坏天线，核心的计算机等部位完好
哎当时没得无人机等玩意否则猴子自己打成糊猴
越南85以上口径的炮弹自己生产有困难
被封了》？
越軍無法組織師以上戰役
caymans 发表于 2014-11-2 20:25
越軍無法組織師以上戰役
这倒不一定。1971年的9号公路战役越军就打得不错，击垮南越和侵柬作战也是大兵团作战。只是和中国军队来说，越军在大兵团作战上还有很大差距。
越軍無法組織師以上戰役
这倒不一定。1971年的9号公路战役越军就打得不错，击垮南越和侵柬作战也是大兵团作战。只是和中国军队来说，越军在大兵团作战上还有很大差距。
楼主怎么被封了
战争无论大小，打的就是综合国力就是经济，像我们和猴子打，可能在局部在一定时期猴子能占到一些便宜，但从全局来看，猴子肯定是承受不了战争带来的巨大代价。
谢谢楼主科普，果然是后勤能力影响非常大
中国对越南进行了无线电干扰
zhixm 发表于 2014-11-2 23:27
谢谢楼主科普，果然是后勤能力影响非常大
越南一波下去就没啥炮弹了，重火炮都是老毛子援助炮弹，中国可不一样库存多年都打不完呢，还不算生产线上的
谢谢楼主科普，果然是后勤能力影响非常大
越南一波下去就没啥炮弹了，重火炮都是老毛子援助炮弹，中国可不一样库存多年都打不完呢，还不算生产线上的
中国是不是有个炮侦雷达？
松毛岭成就了张又侠