超级军网运20和歼20（74楼有徐勇凌的观点，亮了）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 05:47:01
运20和歼20，都在紧锣密鼓试飞，谁会先服役呢？
个人觉得，如果国产发动机（所谓的WS20）跟不上进度，可以采用D30-KP发动机生产一批运20，毕竟大运急需，而运输机的最重要指标是载重和航程，采用D30KP和WS20，载重和航程没有太大的差别。
但歼20不一样，歼击机是你死我活的前线战斗机，各项性能指标及综合性能决定战斗的成败和飞行员的生命，马虎不得，都非常重要，如果国产发动机（所谓的WS15）跟不上进度，就应该外购先进发动机（如117S），外购不成就暂时不要装备，反正不能用AL31F或WS10。
运20和歼20，都在紧锣密鼓试飞，谁会先服役呢？
个人觉得，如果国产发动机（所谓的WS20）跟不上进度，可以采用D30-KP发动机生产一批运20，毕竟大运急需，而运输机的最重要指标是载重和航程，采用D30KP和WS20，载重和航程没有太大的差别。
但歼20不一样，歼击机是你死我活的前线战斗机，各项性能指标及综合性能决定战斗的成败和飞行员的生命，马虎不得，都非常重要，如果国产发动机（所谓的WS15）跟不上进度，就应该外购先进发动机（如117S），外购不成就暂时不要装备，反正不能用AL31F或WS10。
用AL31照样完虐所有三代或三代半，为嘛不装备？换TH没必要，等WS15吧。
用AL31照样完虐所有三代或三代半，为嘛不装备？换TH没必要，等WS15吧。
一氧化二氢 发表于 2014-10-18 20:32
用AL31照样完虐所有三代或三代半，为嘛不装备？
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
用AL31照样完虐所有三代或三代半，为嘛不装备？
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
zpg 发表于 2014-10-18 20:35
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
简单，用自己的四代去攻击对方三代机和地面、水上重要目标就是。
只要隐身性能达标，四代机之间很难互相发现。
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
简单，用自己的四代去攻击对方三代机和地面、水上重要目标就是。
只要隐身性能达标，四代机之间很难互相发现。
一氧化二氢 发表于 2014-10-18 20:38
简单，用自己的四代去攻击对方三代机和地面、水上重要目标就是。
只要隐身性能达标，四代机之间很难互相 ...
答非所问，pass。
简单，用自己的四代去攻击对方三代机和地面、水上重要目标就是。
只要隐身性能达标，四代机之间很难互相 ...
答非所问，pass。
zpg 发表于 2014-10-18 20:35
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
不装备拿什么去对付四代？即便是用31或者稳定版的太行用来对抗娘娘是不足，和肥电总有对抗之力吧，横扫周边出现的3代半无压力，用来研究怎样对抗隐身机没有问题吧？
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
不装备拿什么去对付四代？即便是用31或者稳定版的太行用来对抗娘娘是不足，和肥电总有对抗之力吧，横扫周边出现的3代半无压力，用来研究怎样对抗隐身机没有问题吧？
zpg 发表于 2014-10-18 20:40
答非所问，pass。
楼主你有没有看明白人家的意思哦？
答非所问，pass。
楼主你有没有看明白人家的意思哦？
zpg 发表于 2014-10-18 20:40
答非所问，pass。
你没搞明白哈。就像核导弹不是用来击落敌方核导弹一样，四代机主要也不是用来击落敌方四代机的，上面已经告诉你了，四代机发现四代机很难。
答非所问，pass。
你没搞明白哈。就像核导弹不是用来击落敌方核导弹一样，四代机主要也不是用来击落敌方四代机的，上面已经告诉你了，四代机发现四代机很难。
zpg 发表于 2014-10-18 20:35
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
拿31版的歼20对抗娘娘是勉为其难了点，用来对抗肥电总不会没有还手之力吧？用来横扫周边国家出现的后三代机没问题吧？用来训练研究普通部队如何对抗隐身机没问题吧，话说歼10当年也是边服役边改进的。
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
拿31版的歼20对抗娘娘是勉为其难了点，用来对抗肥电总不会没有还手之力吧？用来横扫周边国家出现的后三代机没问题吧？用来训练研究普通部队如何对抗隐身机没问题吧，话说歼10当年也是边服役边改进的。
zpg 发表于 2014-10-18 20:35
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
见三岔口，为啥总有那帮人把刺客当战士用呢？
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
见三岔口，为啥总有那帮人把刺客当战士用呢？
一氧化二氢 发表于 2014-10-18 20:46
你没搞明白哈。就像核导弹不是用来击落敌方核导弹一样，四代机主要也不是用来击落敌方四代机的，上面已经 ...
既然四代机都看不见对方那歼8和苏35怎样可以枪挑F22?
你没搞明白哈。就像核导弹不是用来击落敌方核导弹一样，四代机主要也不是用来击落敌方四代机的，上面已经 ...
既然四代机都看不见对方那歼8和苏35怎样可以枪挑F22?
战旗如画 发表于 2014-10-18 20:51
既然四代机都看不见对方那歼8和苏35怎样可以枪挑F22?
拿八爷和苏35枪挑娘娘那是地摊文学看多了。
既然四代机都看不见对方那歼8和苏35怎样可以枪挑F22?
拿八爷和苏35枪挑娘娘那是地摊文学看多了。
战旗如画 发表于 2014-10-18 20:51
既然四代机都看不见对方那歼8和苏35怎样可以枪挑F22?
呵呵，谁活得这么不耐烦呀？
同时，请问核导弹无法击落敌方核导弹，你就以为它没用处么？
既然四代机都看不见对方那歼8和苏35怎样可以枪挑F22?
呵呵，谁活得这么不耐烦呀？
同时，请问核导弹无法击落敌方核导弹，你就以为它没用处么？
我感觉WS20快好了。
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
四代相互看不见，打什么？都是让四代机去干偷鸡摸狗的事情，出蛮力的还得靠三代机。
四代相互看不见，打什么？都是让四代机去干偷鸡摸狗的事情，出蛮力的还得靠三代机。
感觉，Y20会先入列。
运20应该会比较优先，毕竟这里解决的是有无问题。
一氧化二氢 发表于 2014-10-18 20:46
你没搞明白哈。就像核导弹不是用来击落敌方核导弹一样，四代机主要也不是用来击落敌方四代机的，上面已经 ...
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地面雷达发现了，有什么办法击落吗，地对空导弹还是空对空导弹？
如果都不能击落，是不是F22可以到世界任何地方如入无人之境？很恐怖吧。
一氧化二氢 发表于 2014-10-18 20:46
你没搞明白哈。就像核导弹不是用来击落敌方核导弹一样，四代机主要也不是用来击落敌方四代机的，上面已经 ...
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地面雷达发现了，有什么办法击落吗，地对空导弹还是空对空导弹？
如果都不能击落，是不是F22可以到世界任何地方如入无人之境？很恐怖吧。
情系天书忆奇侠 发表于 2014-10-18 20:49
拿31版的歼20对抗娘娘是勉为其难了点，用来对抗肥电总不会没有还手之力吧？用来横扫周边国家出现的后三代 ...
网友你有没有看明白人家的意思哦？
拿31版的歼20对抗娘娘是勉为其难了点，用来对抗肥电总不会没有还手之力吧？用来横扫周边国家出现的后三代 ...
网友你有没有看明白人家的意思哦？
bmw_325 发表于 2014-10-18 21:22
感觉，Y20会先入列。
同感{:soso_e181:}
感觉，Y20会先入列。
同感{:soso_e181:}
采用D30KP和WS20，载重和航程没有太大的差别
楼主你真的这样觉得吗？那还要涡扇20干嘛，涡扇20大涵道明显省油，相同燃油下航程可以更远
楼主你真的这样觉得吗？那还要涡扇20干嘛，涡扇20大涵道明显省油，相同燃油下航程可以更远zpg 发表于 2014-10-18 21:29
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地 ...
没有绝对发现不了的。只不过要么发现了也无法精确制导（如米波），要么发现距离太短，难以在对方干掉你之前发现对方。
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地 ...
没有绝对发现不了的。只不过要么发现了也无法精确制导（如米波），要么发现距离太短，难以在对方干掉你之前发现对方。
zpg 发表于 2014-10-18 21:37
网友你有没有看明白人家的意思哦？
肥电虽说不会超巡，机动性和隐身相比娘娘也弱了点，但好歹也是四代机吧，用31版的歼20对付它也不会像你说的无还手之力吧？
网友你有没有看明白人家的意思哦？
肥电虽说不会超巡，机动性和隐身相比娘娘也弱了点，但好歹也是四代机吧，用31版的歼20对付它也不会像你说的无还手之力吧？
为何把重点都放在j-20上了，楼主说的是y-20和j-20谁先服役，运输机毕竟技术上进度相比歼击机没那么复杂，相信就算ws20来不及供应，低配版的也会先出来吧
zpg 发表于 2014-10-18 20:35
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
F22来了也不敢说对现状态的J20完虐吧？航电和隐身水平处于一个阶层的
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
F22来了也不敢说对现状态的J20完虐吧？航电和隐身水平处于一个阶层的
我觉得运20会先服役，毕竟运输机的飞行包线比战斗机简单的多。而且可以先用D30KP做第一生产批次，后来再换。跟j10一样。
为何把重点都放在j-20上了，楼主说的是y-20和j-20谁先服役，运输机毕竟技术上进度相比歼击机没那么复杂，相 ...
因为楼主明显的是在批20A状态，认为这个是不应该存在的。
因为楼主明显的是在批20A状态，认为这个是不应该存在的。
zpg 发表于 2014-10-18 20:35
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
四代机的作用就是发动突袭，在第一轮进攻中打掉对方的重要目标，接下来三代，三代半机就能完成任务了。
即便如此，难道不需要对四代有点还手之力吗？
四代机的作用就是发动突袭，在第一轮进攻中打掉对方的重要目标，接下来三代，三代半机就能完成任务了。
zpg 发表于 2014-10-18 21:29
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地 ...
四代机不是说发现不了，而是对于现有的探测体系而言发现对抗四代机的效率大大降低，比如一套雷达系统可以在数百公里之外发现跟踪典型的三代机目标并在目标攻击自己之前抢先攻击对方，但是面对像娘娘这样的四代机可能只有在几十公里甚至十几公里处才能发现它，可是在这么近的距离才发现娘娘已经没有意义了，因为在更远的距离娘娘早就发现并攻击你了。
zpg 发表于 2014-10-18 21:29
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地 ...
四代机不是说发现不了，而是对于现有的探测体系而言发现对抗四代机的效率大大降低，比如一套雷达系统可以在数百公里之外发现跟踪典型的三代机目标并在目标攻击自己之前抢先攻击对方，但是面对像娘娘这样的四代机可能只有在几十公里甚至十几公里处才能发现它，可是在这么近的距离才发现娘娘已经没有意义了，因为在更远的距离娘娘早就发现并攻击你了。
LZ的问题完全外行，运输机的试飞复杂程度那里比得了战斗机，特别是第四代战斗机！
我估计顶多再有个两年，运20就可以批产服役了，而那时的歼20估计还在试飞！
就算发动机慢一点，运20也可以先用目前的发动机，由于是翼吊构型，换发的难度也远远小于歼20.
LZ的问题完全外行，运输机的试飞复杂程度那里比得了战斗机，特别是第四代战斗机！
我估计顶多再有个两年，运20就可以批产服役了，而那时的歼20估计还在试飞！
就算发动机慢一点，运20也可以先用目前的发动机，由于是翼吊构型，换发的难度也远远小于歼20.
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地 ...
地面雷达和机载雷达都能发现F22，只不过效率很低，探测距离很近，等你发现它，已经来不及反应对方就已经率先攻击了。并且F22航程1000公里不到拿什么去打遍全球?只能近距夺取制空权或者对地支援，远一点就要加油机配合了。
如果地 ...
地面雷达和机载雷达都能发现F22，只不过效率很低，探测距离很近，等你发现它，已经来不及反应对方就已经率先攻击了。并且F22航程1000公里不到拿什么去打遍全球?只能近距夺取制空权或者对地支援，远一点就要加油机配合了。
Ws20版的y20应该是b状态了
采用D30KP和WS20，载重和航程没有太大的差别
楼主你真的这样觉得吗？那还要涡扇20干嘛，涡 ...
应该这样说，对于运输机，现在兔子最需要的不是航程，而是载重和肚量，数量。
楼主你真的这样觉得吗？那还要涡扇20干嘛，涡 ...
应该这样说，对于运输机，现在兔子最需要的不是航程，而是载重和肚量，数量。
运20比歼20先服役是毫无疑问的。
说来说去还是发动机问题。运20应该先服役。
最主要是隐轰赶紧的横空出世，主要也是受阻于发动机。
毛粉已经给J20预装了AL31，毛粉的思维，不管性能如何，只要沾了“毛子”两个字，相当于自带无敌光环
bmw_325 发表于 2014-10-18 21:22
感觉，Y20会先入列。
没出意外的话，这个是肯定的，不用感觉
感觉，Y20会先入列。
没出意外的话，这个是肯定的，不用感觉
很给力的说
zpg 发表于 2014-10-18 21:29
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地 ...
机机之间发现不了，不代表其他装备发现不了啊。你当机机都是万金油。
用什么发现四代机，既然飞机发现不了，传说中的某型地面雷达能发现吗，还是目前根本无法发现？
如果地 ...
机机之间发现不了，不代表其他装备发现不了啊。你当机机都是万金油。