我对我军步兵装具的一些看法。(怎么大家都光想战术动作 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 20:29:37
其实超大早有一篇转帖说PLA的基层官兵是如何看待这个问题的
http://lt.cjdby.net/thread-1225135-1-1.html
这个转帖中的内容我认为是比较可信的,可以看出PLA的基层官兵对于复杂的新式携行具是比较排斥的。我觉得最主要的是两个问题,一个是习惯性的排斥,当你用惯了一件产品后换用一件使用感官上差别很大的产品肯定会各种不适应。第二就是训练,特别是是体能训练方面的问题。
先别管战术动作,请问论坛里的军迷里有多少人能够说自己能够穿着这样装具在PLA的武装越野训练中达标?(沉重的军靴和厚重的防弹衣就不强求了)
我也接触过一些退伍的步兵,他们对于PLA的体能训练都记忆犹新,听他们的话我感觉,在他们的武装训练中他们的体能经常达到极限状态。那么设想一下,假如按照美军的装具状态,恐怕大部分PLA士兵都无法完成体能训练了。而且,按照《世界军事》当年一篇文章的说法,一名北京军区的特种兵教官说东亚黄种人的负重能力本来就不如白种人,他甚至都直接说了美军的负重水平PLA根本达不到,只能在耐力上下文章。其实我觉得,最重要的一点是TG一直以来的步兵培养目标都是“轻步兵”,强调精确射击、土工作业、徒步高速行军能力,这样的话负重肯定是维持在低水平最好(精确射击可以减少子弹携带量),一直以来了也就习惯了。假如你要求既要有美军的负重能力,又要求有PLA传统的徒步长距离高速运动能力。。。。。我觉得这简直是不可能完成的任务。当然,其实我觉得从现代机械化作战来看,PLA的“轻步兵”并非是完全可取的,由于有了大量机械化载具,机械化步兵的负重增加是有好处的(同时减少徒步行军能力也是可以接受的)。
其实超大早有一篇转帖说PLA的基层官兵是如何看待这个问题的
http://lt.cjdby.net/thread-1225135-1-1.html
这个转帖中的内容我认为是比较可信的,可以看出PLA的基层官兵对于复杂的新式携行具是比较排斥的。我觉得最主要的是两个问题,一个是习惯性的排斥,当你用惯了一件产品后换用一件使用感官上差别很大的产品肯定会各种不适应。第二就是训练,特别是是体能训练方面的问题。
先别管战术动作,请问论坛里的军迷里有多少人能够说自己能够穿着这样装具在PLA的武装越野训练中达标?(沉重的军靴和厚重的防弹衣就不强求了)
我也接触过一些退伍的步兵,他们对于PLA的体能训练都记忆犹新,听他们的话我感觉,在他们的武装训练中他们的体能经常达到极限状态。那么设想一下,假如按照美军的装具状态,恐怕大部分PLA士兵都无法完成体能训练了。而且,按照《世界军事》当年一篇文章的说法,一名北京军区的特种兵教官说东亚黄种人的负重能力本来就不如白种人,他甚至都直接说了美军的负重水平PLA根本达不到,只能在耐力上下文章。其实我觉得,最重要的一点是TG一直以来的步兵培养目标都是“轻步兵”,强调精确射击、土工作业、徒步高速行军能力,这样的话负重肯定是维持在低水平最好(精确射击可以减少子弹携带量),一直以来了也就习惯了。假如你要求既要有美军的负重能力,又要求有PLA传统的徒步长距离高速运动能力。。。。。我觉得这简直是不可能完成的任务。当然,其实我觉得从现代机械化作战来看,PLA的“轻步兵”并非是完全可取的,由于有了大量机械化载具,机械化步兵的负重增加是有好处的(同时减少徒步行军能力也是可以接受的)。
黄种人的负重能力啊- -
你不能指望平均体重70KG的人和90KG的一个级别……
否则TG也不会搞出88通和95了
你不能指望平均体重70KG的人和90KG的一个级别……
否则TG也不会搞出88通和95了
这图挺帅的
咩呱 发表于 2014-10-15 22:19
这图挺帅的
一个军迷请人做。另一个帖子里看到转过来作为例子。
这图挺帅的
一个军迷请人做。另一个帖子里看到转过来作为例子。
黄种人的负重能力啊- -
你不能指望平均体重70KG的人和90KG的一个级别……
此话在理,要去别对待,重量级不一样
你不能指望平均体重70KG的人和90KG的一个级别……
此话在理,要去别对待,重量级不一样
有一点不明白 携行重量跟携行装具有关吗? 同数量的装备弹药放在方便贴身的装具上会比五花大绑挂着晃来晃去重很多?
冰锋 发表于 2014-10-15 22:58
有一点不明白 携行重量跟携行装具有关吗? 同数量的装备弹药放在方便贴身的装具上会比五花大绑挂着晃来晃去 ...
从那篇转帖和美军的负重来看。我觉得美式的携行具恐怕真不怎么轻便。
有一点不明白 携行重量跟携行装具有关吗? 同数量的装备弹药放在方便贴身的装具上会比五花大绑挂着晃来晃去 ...
从那篇转帖和美军的负重来看。我觉得美式的携行具恐怕真不怎么轻便。
yw1989724 发表于 2014-10-15 23:04
从那篇转帖和美军的负重来看。我觉得美式的携行具恐怕真不怎么轻便。
你觉得会差那几块布的重量?
从那篇转帖和美军的负重来看。我觉得美式的携行具恐怕真不怎么轻便。
你觉得会差那几块布的重量?
冰锋 发表于 2014-10-15 23:07
你觉得会差那几块布的重量?
基层士兵的反应就是如此。
“而且不知道什么面料,以前的挺轻便的,这个重的要死。还不如老的呢。。。”
而且我记得携行具之前PLA步兵习惯在身上绑着而不是挂着。
你觉得会差那几块布的重量?
基层士兵的反应就是如此。
“而且不知道什么面料,以前的挺轻便的,这个重的要死。还不如老的呢。。。”
而且我记得携行具之前PLA步兵习惯在身上绑着而不是挂着。
我很好奇这款新式携行具本身的重量(单指携行具 没装东西)
其实,TB的步兵,将来的敌人,主要是以山地作战为主要目标了,加强班级的作战实力,才是要务!
北边的大毛,未来百年内,不可能重装集团南下了,东边的美帝和日本,陆军本来就是辅助性的兵种。三锅、越猴,才是陆军的主要作战对象!
北边的大毛,未来百年内,不可能重装集团南下了,东边的美帝和日本,陆军本来就是辅助性的兵种。三锅、越猴,才是陆军的主要作战对象!
身上绑着早就已经被抛弃了,现在除了挎包,防毒面具包,还有非枪手装备,早就不这样了,30多年前,TG规定的士兵负荷标准是25千克。现在肯定不一样了。但是标准要求不一样,负荷也不一样。伊拉克美军面临巷战,自然全副武装,反正身边有防雷车。但是阿富汗就很不一样了,要是没了直升机,全得靠两条腿。
有一事我想让楼主先想清楚 ,手扛95 胸挂4个弹夹的95装具,这样的士兵是怎么融入传说当中的体系作战?
这图估计是哪位G友吧,刘胖子拍特囧兵的时候说过,上峰不允许非红色的国旗出现,说是侮辱国旗。
老美的越野考核也不带装具的,负重和TG差不多,至于06装具比95重,那是06自己的问题,美军原版是透气网到了TG这里硬是弄成尼龙布+防水胶,这破玩意穿着舒服才怪,防弹背心无所谓,但成本低的多的携行具搞了三代全是破烂对于一个服装加工大国是不是太不应该?
都说毛子轻工业落后,看看人家的制服,人家携行具,人家的背囊,人家的军靴,人家的防寒装。
你觉得会差那几块布的重量?
你穿过美军全套的携行具么,那一大套穿身上真不轻松,兔子再用些次级料子不透气不透汗的就更难受,以前就有过仿美式的,料子做工比不上人家,最后谁都不爱用
你穿过美军全套的携行具么,那一大套穿身上真不轻松,兔子再用些次级料子不透气不透汗的就更难受,以前就有过仿美式的,料子做工比不上人家,最后谁都不爱用
谷歌最好好 发表于 2014-10-16 00:21
你穿过美军全套的携行具么,那一大套穿身上真不轻松,兔子再用些次级料子不透气不透汗的就更难受,以前就 ...
舒适性帖中没说(领导能发慈悲重视一下当然好 ) 重量问题上战场该带的东西你还得带 你以为人家美国人穿成这样是为了时尚啊
你穿过美军全套的携行具么,那一大套穿身上真不轻松,兔子再用些次级料子不透气不透汗的就更难受,以前就 ...
舒适性帖中没说(领导能发慈悲重视一下当然好 ) 重量问题上战场该带的东西你还得带 你以为人家美国人穿成这样是为了时尚啊
到底是神马东西给了LZ先进的装具就一定更重的错觉?
yw1989724 发表于 2014-10-15 23:10
基层士兵的反应就是如此。
“而且不知道什么面料,以前的挺轻便的,这个重的要死。还不如老的呢。。。 ...
能不能提供一下你这个“基层士兵的反应”的全文?
该士兵所属兵种专业?该士兵服役时间?该部队换装时间?该士兵比较的两个对象分别是哪种型号?该士兵的比较条件是什么样的?
坐等
基层士兵的反应就是如此。
“而且不知道什么面料,以前的挺轻便的,这个重的要死。还不如老的呢。。。 ...
能不能提供一下你这个“基层士兵的反应”的全文?
该士兵所属兵种专业?该士兵服役时间?该部队换装时间?该士兵比较的两个对象分别是哪种型号?该士兵的比较条件是什么样的?
坐等
yw1989724 发表于 2014-10-15 23:04
从那篇转帖和美军的负重来看。我觉得美式的携行具恐怕真不怎么轻便。
你是用啥依据来“觉得”?还是单纯的想当然的以为?
美军的负重标准和携行具重量有何关系?因为负重要求大,所以专门设计特别重的携行具?
从那篇转帖和美军的负重来看。我觉得美式的携行具恐怕真不怎么轻便。
你是用啥依据来“觉得”?还是单纯的想当然的以为?
美军的负重标准和携行具重量有何关系?因为负重要求大,所以专门设计特别重的携行具?
starolf 发表于 2014-10-16 01:47
到底是神马东西给了LZ先进的装具就一定更重的错觉?
先进的东西都是笨重的,胸挂最好。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国企。
装具都是没有的,穿不穿不决定战斗的胜利。
钱都拿去建飞机大炮了,没钱。
最常见到的几个理由,翻来覆去的用,还有啥?你给补充一下
到底是神马东西给了LZ先进的装具就一定更重的错觉?
先进的东西都是笨重的,胸挂最好。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国企。
装具都是没有的,穿不穿不决定战斗的胜利。
钱都拿去建飞机大炮了,没钱。
最常见到的几个理由,翻来覆去的用,还有啥?你给补充一下
nedbruce 发表于 2014-10-15 13:08
先进的东西都是笨重的,胸挂最好。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国 ...
还有啊,
1.中美两国战术不一样,美国的不适用PLA
2.战时就会有的
nedbruce 发表于 2014-10-15 13:08
先进的东西都是笨重的,胸挂最好。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国 ...
还有啊,
1.中美两国战术不一样,美国的不适用PLA
2.战时就会有的
{TG一直以来的步兵培养目标都是“轻步兵”,强调精确射击、土工作业、徒步高速行军能力,这样的话负重肯定是维持在低水平最好(精确射击可以减少子弹携带量)}
好吧现在开始做梦:我是一个兵 我们平时拿一把枪“没带其它东西了这么重碍事”个个身轻如燕跑得比谁都快 李三什么的都不是我对手
镜头一转 打仗 去会一会ISIS 轻装上阵 走
两天后
“老大 我渴”
“老大 我饿”
前方来了一群恐怖分子 我们发了 打!
双方激烈交火中
“我没子弹了 借我点”
“我也没了那啥你还有吗”
“还有半弹匣”
“我也是”
..................................
{TG一直以来的步兵培养目标都是“轻步兵”,强调精确射击、土工作业、徒步高速行军能力,这样的话负重肯定是维持在低水平最好(精确射击可以减少子弹携带量)}
好吧现在开始做梦:我是一个兵 我们平时拿一把枪“没带其它东西了这么重碍事”个个身轻如燕跑得比谁都快 李三什么的都不是我对手
镜头一转 打仗 去会一会ISIS 轻装上阵 走
两天后
“老大 我渴”
“老大 我饿”
前方来了一群恐怖分子 我们发了 打!
双方激烈交火中
“我没子弹了 借我点”
“我也没了那啥你还有吗”
“还有半弹匣”
“我也是”
..................................
nedbruce 发表于 2014-10-16 02:08
先进的东西都是笨重的,胸挂最好。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国 ...
"放在倉庫里,打仗时才拿出來用"
"美軍士兵很多裝備都是自己買,而不是公発的"
先进的东西都是笨重的,胸挂最好。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国 ...
"放在倉庫里,打仗时才拿出來用"
"美軍士兵很多裝備都是自己買,而不是公発的"
先进的东西都是笨重的,胸挂最好。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国 ...
当兵的不喜欢或者不接受或者不认可。
用了就不能做战术动作。
防弹衣只能挡手枪子弹。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国 ...
当兵的不喜欢或者不接受或者不认可。
用了就不能做战术动作。
防弹衣只能挡手枪子弹。
starolf 发表于 2014-10-16 01:53
能不能提供一下你这个“基层士兵的反应”的全文?
该士兵所属兵种专业?该士兵服役时间?该部队换装时间 ...
顶楼的转帖中有。至于具体的你去问原贴楼主吧。我觉得可信是因为我接触过的PLA步兵对于身上的负重是特别在意的。
starolf 发表于 2014-10-16 01:53
能不能提供一下你这个“基层士兵的反应”的全文?
该士兵所属兵种专业?该士兵服役时间?该部队换装时间 ...
顶楼的转帖中有。至于具体的你去问原贴楼主吧。我觉得可信是因为我接触过的PLA步兵对于身上的负重是特别在意的。
starolf 发表于 2014-10-16 01:55
你是用啥依据来“觉得”?还是单纯的想当然的以为?
美军的负重标准和携行具重量有何关系?因为负重要求 ...
这么说吧,携带量大的分装携行具其复杂程度势必更高,复杂程度越高重量就越大。假如你没有那么多东西来装,有些重量就成了没必要的死重。
starolf 发表于 2014-10-16 01:55
你是用啥依据来“觉得”?还是单纯的想当然的以为?
美军的负重标准和携行具重量有何关系?因为负重要求 ...
这么说吧,携带量大的分装携行具其复杂程度势必更高,复杂程度越高重量就越大。假如你没有那么多东西来装,有些重量就成了没必要的死重。
先进的东西都是笨重的,胸挂最好。
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国 ...
对于轻步兵来说,简单的老式装具受喜爱我觉得是很正常的。负重本来就低,东西本来就少,你搞那么多大包小包干啥?
先进的东西都是贵的,06最便宜。
私企都是靠不住的,打起仗只能靠国 ...
对于轻步兵来说,简单的老式装具受喜爱我觉得是很正常的。负重本来就低,东西本来就少,你搞那么多大包小包干啥?
一个军迷请人做。另一个帖子里看到转过来作为例子。
白激动了。。
白激动了。。
还有啊,
1.中美两国战术不一样,美国的不适用PLA
2.战时就会有的
总的来说无论是那个转帖楼主接触过的,还是我接触过的PLA步兵确实对新式或美式装具不感兴趣。
1.中美两国战术不一样,美国的不适用PLA
2.战时就会有的
总的来说无论是那个转帖楼主接触过的,还是我接触过的PLA步兵确实对新式或美式装具不感兴趣。
不爱用。。。我了个去。。体能训练当然越舒服越好。美军实战条件下很多影视作品和资料都说过,外出交战巡逻巴不得多拿几个基数弹药,谁还管舒服不舒服。
同意楼主的看法,通过训练能逐渐提高。但永远也打不到美军的负重水平,不过话说美军也是被逼的。
真打起来你愿五个弹匣还是带十个弹匣呢?东西一拿就到手还是翻开袋子慢慢找呢?防弹衣防不了步枪弹那么头盔也好不哪去穿透不了也会折断脖儿干脆扔掉
装具大法好,越重越平安
冰锋 发表于 2014-10-16 08:56
按楼主的说法 这入一定是个傻子
图挂了,编辑下吧。
按楼主的说法 这入一定是个傻子
图挂了,编辑下吧。
看我军最新式的携行具在白城的实验结果如何了。
lz这就是典型的脱离实战,现在中央批评的典型。还什么精确射击就可以少带子弹...我都懒得反驳了
丰俭由己吧 适合自己才是正确的
相对于普通步兵来说 95就是比06好用 两个都不防弹 也没那么多东西可挂 06没感觉比95能强到哪去
另外 让那些穿 OTV MTV的 跑个400障碍试试
丰俭由己吧 适合自己才是正确的
相对于普通步兵来说 95就是比06好用 两个都不防弹 也没那么多东西可挂 06没感觉比95能强到哪去
另外 让那些穿 OTV MTV的 跑个400障碍试试