歼6甲和歼7II玩机炮狗斗哪个厉害点?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 14:12:50
歼6和歼7都是两款很有代表性的老飞机,其中歼6的战绩十分辉煌,最先进的改进型号应该是歼6甲了,它还可以打4枚格斗导弹,但度娘上说歼6培养了一些共和国优秀飞行员,主要使用的还是机炮,除了大型侦察机,还有美国无人机、F104C和F4。
歼6最令我欣赏的就是机头的三门30毫米机炮,威力巨大。老实说歼6在过去的国防宣传画册里还是挺出名的,儿童简笔画,歼6也画过不少。

歼7在中国的著名度也很高,型号多,现在还没退役,不过大三角翼的歼7还有在飞呢,刷成白色机身的歼7II还是挺好看的,高空高速是它的绝技,和歼6格斗速度占优,不过巴基斯坦似乎击落过印度版的米格21,大三角翼和大后掠翼狗斗哪个更强呢歼6和歼7都是两款很有代表性的老飞机,其中歼6的战绩十分辉煌,最先进的改进型号应该是歼6甲了,它还可以打4枚格斗导弹,但度娘上说歼6培养了一些共和国优秀飞行员,主要使用的还是机炮,除了大型侦察机,还有美国无人机、F104C和F4。
歼6最令我欣赏的就是机头的三门30毫米机炮,威力巨大。老实说歼6在过去的国防宣传画册里还是挺出名的,儿童简笔画,歼6也画过不少。

歼7在中国的著名度也很高,型号多,现在还没退役,不过大三角翼的歼7还有在飞呢,刷成白色机身的歼7II还是挺好看的,高空高速是它的绝技,和歼6格斗速度占优,不过巴基斯坦似乎击落过印度版的米格21,大三角翼和大后掠翼狗斗哪个更强呢
那要看在什么高度
歼七厉害,可以当BZ狗欺负死歼六
米格21 厉害
歼6的三门30毫米机炮全在机头,你确定?呵呵......


印象中6爷只有一门30炮
缠斗6爷胜过7叔
不过7叔更 属于高速掠 袭

印象中6爷只有一门30炮
缠斗6爷胜过7叔
不过7叔更 属于高速掠 袭
歼7必胜

其实人民空军专门就此问题抽调精英飞行员进行过全面的讨论和模拟空战论证,结果是歼6在飞行包线的某些区域有优势,但是歼7拥有选择战斗或者脱离的绝对主动权,因此歼7拥有代差带来的绝对优势

其结果是80年代,歼6生产线,除了歼祯6之外全部拆除,歼7II 上批量
大比武过,开始对歼7信心不足,但比较之后,结论是各有优势,但总体上歼7能有优势。
多年以后,歼7和歼8也这样比过(平头8),结论爷很类似,就是平头8爷总体上能占优势
http://www.afwing.com/intro/j-7/legend/J7_legend-9.htm
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......
  在米格-21 和歼-7 飞机刚装备中国空军部队的时候,由于飞行员对这种新飞机的特性不熟悉,不少飞行员认为歼-7 的飞行性能不如当时已经装备部队的歼-6 飞机,为此当时引发了对两种飞机的广泛地争论。这种看法自然会影响到空军装备的决策人员,于是对是否应该大量装备歼-7 飞机也处于犹豫状态。

      为了进一步摸透歼-7 的飞行性能和正确评价这种飞机的性能,1975 年空军领导机关决定由空军第十一航空学校完成歼-6、歼-7 两种歼击机的空战对比科研试飞任务。先后进行了水平加速、垂直爬升、水平盘旋等科目的试飞,特别是两种飞机中、低空飞行性能的对比。

      空军第十一航空学校用了大约半年的时间对两型歼击机进行了大量试飞,飞行试验都是在同样飞行状态、同高度和速度的情况下进行的。

      试飞结果表明:在水平加速性能方面,中低空、小速度时歼-6 优于歼-7 飞机,但在大速度,特别是 M 数大于 0.95 以后,歼-6 明显不如歼-7 飞机。这是由于歼-7 飞机的细长外形更为适合高速飞行,加上采用了可调的超音速进气道,在接近音速和超音速状态下发动机工作的更好而产生的推力较大。

      垂直爬升性能方面,两种飞机在低空亚音速状态下的爬升率基本相当,而歼-7 在高空和超音速时的爬升率比歼-6 要大,特别是 M 数大于 1.0 后歼-7 飞机增速快、上升的更高更快。水平盘旋性能方面,由于歼-7 在转弯时,机翼升力小,诱导阻力大,故歼-6 优于歼-7 飞机。

      此外歼-7 的减速性能较好,在均不带副油箱的情况下的留空时间比歼-6 长。从试飞结果综合分析,两种飞机的性能各有长短,但从大部分性能包线来看歼-7 还是要明显优于歼-6 飞机。
......
歼6甲??你说的是那个传说中的中国航空第一烂尾项目,生产65架没一架能用的神奇鳖版米格19P??
所有歼6系列中,只有歼6基本型是性能最好的,因为它是唯一一个原原本本按照苏联人图纸生产的米格19,什么歼6甲,歼6乙,歼6I,歼6II,歼6III,歼6IIIG统统并不如基本型
那门30机炮射速慢精度差,只好装三门,空间又不够,只好嘴边一门,翼根各一门。全天候改型只有一门30炮。
老7原本以导弹为主,但那时候导弹呢性能不佳,只好加机炮,但后来老8的改进型双23炮搞定后,老7新改型也就立马换装了。
代差是无法弥补的,运气不代表战胜。
大概相当于野马和零式之战吧
六甲能飞的不多,
thomas1987 发表于 2014-9-30 08:52
歼6甲??你说的是那个传说中的中国航空第一烂尾项目,生产65架没一架能用的神奇鳖版米格19P??
J-6甲可以用啊,当年TB夜间防空全靠它,啥时候变成烂尾了?
狗斗的话,J-6甲不如一般J-6,因为多了一套全雷达,机头大了一圈而且较重,不利格斗。
一代机大战二代机,还想占优势......战斗机划代难道只是靠出品时间么?
dada2000 发表于 2014-9-30 09:47
六甲能飞的不多,
能飞的,没问题,后期还能带4枚PL-2 。 但是最要命的是雷达不行,有时候甚至飞飞肉眼都看见目标了,雷达还木有截获。
上海红军战士 发表于 2014-9-30 10:35
一代机大战二代机,还想占优势......战斗机划代难道只是靠出品时间么?

那倒不一定,总体上代差是决定的,也有例外,例如MIg17,MIG19等在和F4作战的时候,表现都很出人意料
fhlx 发表于 2014-9-30 10:41
那倒不一定,总体上代差是决定的,也有例外,例如MIg17,MIG19等在和F4作战的时候,表现都很出人意料
海航虐米帝的那两次吧?空情指挥得当+飞飞敢打敢干,劣势武器发挥了最大效能——而且那时候的鬼怪似乎连机炮都无(?)。

其实代差在贝卡谷地空战更能说明问题。
上海红军战士 发表于 2014-9-30 10:50
海航虐米帝的那两次吧?空情指挥得当+飞飞敢打敢干,劣势武器发挥了最大效能——而且那时候的鬼怪似乎连 ...
包括但不仅仅包括我们自己的,我们的战例才几个,最大的战例是越南战争,小巧的MIG17对F4鬼怪,那才是能说明问题。另外,歼6在小巴手里,表现也是出色的,击落过MIG21等。
上海红军战士 发表于 2014-9-30 10:50
海航虐米帝的那两次吧?空情指挥得当+飞飞敢打敢干,劣势武器发挥了最大效能——而且那时候的鬼怪似乎连 ...
这么说吧,我不是要反对你说的代差是绝对的,但是代差不一定说明,就不能再某种情况下占优势。
一氧化二氢 发表于 2014-9-30 10:33
J-6甲可以用啊,当年TB夜间防空全靠它,啥时候变成烂尾了?
歼6甲有两个,老歼6甲是东风103,最早的沈飞仿制的米格19P,搞得一塌糊涂停,后来到1974年,为了替换歼5甲,又让贵飞回头再仿一次米格19P,定型都1977年了。。。

而且米格19P这个东西,机动性一塌糊涂,不要说跟歼7II,空战碰到歼5和F86都要吃亏
楼主搞错了型号吧,6甲是带测距器的夜间型号,飞行性能比较差的,而且它那测距器性能也烂。
一氧化二氢 发表于 2014-9-30 10:36
能飞的,没问题,后期还能带4枚PL-2 。 但是最要命的是雷达不行,有时候甚至飞飞肉眼都看见目标了,雷达 ...
六爷的雷达装在哪儿? 话说,七爷能装雷达型号用一只手也能数得清吧? 你说是测距雷达么.....
piginfly 发表于 2014-9-30 11:03
六爷的雷达装在哪儿? 话说,七爷能装雷达型号用一只手也能数得清吧? 你说是测距雷达么.....
全雷达,不是测距器。{:soso_e118:}
fhlx 发表于 2014-9-30 10:55
这么说吧,我不是要反对你说的代差是绝对的,但是代差不一定说明,就不能再某种情况下占优势。
两帖一起回:
代差确实就是代差,如果要拉平,一定是从本机以外的地方找补的;

越南的米格17占便宜是在前期,大部分战果是攻击执行对地任务的鬼怪得来的,等到米帝改进了战术(这个国家的可怕之处就在于吸取教训特别快!),北越空军的战损率就很高了。

我的意思其实就是6爷干不过7爷,原因是代差,我承认特例,但特例并不能代表普遍规律。
2014-9-30 11:08 上传

一氧化二氢 发表于 2014-9-30 10:36
能飞的,没问题,后期还能带4枚PL-2 。 但是最要命的是雷达不行,有时候甚至飞飞肉眼都看见目标了,雷达 ...
6甲是米格19P,RP-1炮瞄雷达,不能打导弹,只有航炮。能打导弹的6乙,洪都仿制的米格19PM,RP-2U射瞄雷达,没有航炮,挂4枚PL-1导弹,但是数量极少。后来的歼6IIIG也能挂两枚PL-2,但是PL-2基本也是一个废型号,挂PL-2的能力大部分属于纸面上的
thomas1987 发表于 2014-9-30 11:14
6甲是米格19P,RP-1炮瞄雷达,不能打导弹,只有航炮。能打导弹的6乙,洪都仿制的米格19PM,RP-2U射瞄雷达 ...
没错。不过J-6甲(不带导弹的)参加了夜间战备值班的,不能说就是烂尾项目。
一氧化二氢 发表于 2014-9-30 11:24
没错。不过J-6甲(不带导弹的)参加了夜间战备值班的,不能说就是烂尾项目。
我说的是老歼6甲,东风103,这个要不是烂尾项目,就没有烂尾项目了,搞到贺龙当着聂荣臻的面在沈飞拍桌子骂人,停产整顿、开全厂干部检讨大会,这可不是开玩笑的
两帖一起回:
代差确实就是代差,如果要拉平,一定是从本机以外的地方找补的;


你看我的回帖,我在最上面说了,我也是认为6干不过7的。而且我只是说在某种条件下,会占优势的,没有是不是普遍规律的意思
thomas1987 发表于 2014-9-30 11:30
我说的是老歼6甲,东风103,这个要不是烂尾项目,就没有烂尾项目了,搞到贺龙当着聂荣臻的面在沈飞拍桌子 ...
当时部队里有两种,一种是你说的老J-6甲,记得看见过一架机身号为“样-3”的,就是直接引进的毛子原机。还有一种就是贵州后来产的了。
不过,这些甲型机总体性能不佳(特别是雷达),所以到八十年代后期基本都不用了,独立大队(夜航大队)也撤消了。
现在都是全天候了,当年也是不得已为之吧。
所有歼6系列中,只有歼6基本型是性能最好的,因为它是唯一一个原原本本按照苏联人图纸生产的米格19,什么歼 ...
巴铁就是用歼6甲开着,由英国技术加以改进,可以使用四枚早期的响尾蛇呢,技术大幅度提高,武器和飞行品质都提升了,不过导弹大多都不中,还是变成机炮格斗了
总体肯定是歼7强,但这说明不了翼型的情况。
鹰王1号 发表于 2014-9-30 11:36
巴铁就是用歼6甲开着,由英国技术加以改进,可以使用四枚早期的响尾蛇呢,技术大幅度提高,武器和飞行品 ...
小巴的是歼6基本型,也就是米格19S,不是歼6甲
一氧化二氢 发表于 2014-9-30 11:35
当时部队里有两种,一种是你说的老J-6甲,记得看见过一架机身号为“样-3”的,就是直接引进的毛子原机。 ...
最早中国引进的是米格19P,全天候航炮截击型,当时叫东风103(后来改成歼6甲),后来失败了回头再仿制米格19S昼间歼击型,就是歼6基本型,然后在WG时期有改出歼6III

之后空军发现自己除了歼5甲以外没有全天候战机,所以又想以歼6III为基础加上歼5甲的雷达,再搞一个歼6Ⅵ,结果这个也失败了

最后实在没办法,又让贵飞从头开始再仿制一遍米格19P,这个就是新歼6甲,1977才定型,一直到80年代中后期还属于“较先进的全天候机型”

总之一片餐具。。。。
小巴的是歼6基本型,也就是米格19S,不是歼6甲
什么?巴铁的竟然也是基本型?也就是说歼6甲不是最先进的型号了?那么歼6乙呢?那么中国装备最多的也是基本型吗?
2014-9-30 11:58 上传



歼6甲有雷达,进气道看起来完全不同的

歼6乙是洪都仿制的米格19PM,是米格19P基础上换雷达,去掉机炮的导弹截击型,挂4枚K-5M雷达驾束制导空空导弹,导弹国内叫霹雳-1,但这个导弹太垃圾,根本没法用,所以歼6乙生产数量很少,而且以后又陆续回厂改装加回机炮,变回歼6甲了

中国装备最多的歼6就是基本型和歼6III,其中最好的是基本型,歼6III一直有小毛病,速度也赶不上基本型
thomas1987 发表于 2014-9-30 11:48
最早中国引进的是米格19P,全天候航炮截击型,当时叫东风103(后来改成歼6甲),后来失败了回头再仿制米 ...
确实。TB真正自行设计的全天候二代机,要到90年代才算完成并投入战备值班。这比毛子、美欧晚了近40年。