超级军网关于中国空军战斗力的情况
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 20:15:30
最近看空军之翼的文章《呼唤中国的“侵略者”计划》，里面有一段说到“比如驻南方某战斗机团，就是我国空军少数几只拥有正式蓝军资格的部队之一，在国内素来以美式作战风格浓郁著称。但在赴土耳其进行军事交流的空中对抗中，我方在苏-27战斗机飞行性能明显优于对方F-4战斗机的情况下仍然以较大差距落败。”请问具体情况是如何？
链接：http://www.afwing.com/encyclopaedia/plaaf-aggressor_5.html最近看空军之翼的文章《呼唤中国的“侵略者”计划》，里面有一段说到“比如驻南方某战斗机团，就是我国空军少数几只拥有正式蓝军资格的部队之一，在国内素来以美式作战风格浓郁著称。但在赴土耳其进行军事交流的空中对抗中，我方在苏-27战斗机飞行性能明显优于对方F-4战斗机的情况下仍然以较大差距落败。”请问具体情况是如何？
链接：http://www.afwing.com/encyclopaedia/plaaf-aggressor_5.html
链接：http://www.afwing.com/encyclopaedia/plaaf-aggressor_5.html最近看空军之翼的文章《呼唤中国的“侵略者”计划》，里面有一段说到“比如驻南方某战斗机团，就是我国空军少数几只拥有正式蓝军资格的部队之一，在国内素来以美式作战风格浓郁著称。但在赴土耳其进行军事交流的空中对抗中，我方在苏-27战斗机飞行性能明显优于对方F-4战斗机的情况下仍然以较大差距落败。”请问具体情况是如何？
链接：http://www.afwing.com/encyclopaedia/plaaf-aggressor_5.html
穷人的孩子没见碗面，见了碗面大把抓。觉得以后不敢出去比赛了三军。
现在的少尉都这么水了？谣言还要人辟几次？
数字君 发表于 2014-9-27 22:16
现在的少尉都这么水了？谣言还要人辟几次？
平时工作忙，这几年很少上军坛了，对一些情况不太了解，不好意思。
请问您可以发我一下那辟谣链接么？
现在的少尉都这么水了？谣言还要人辟几次？
平时工作忙，这几年很少上军坛了，对一些情况不太了解，不好意思。
请问您可以发我一下那辟谣链接么？
平时工作忙，这几年很少上军坛了，对一些情况不太了解，不好意思。 请问您可以发我一下那辟谣链接么？
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我这样的HKC都低头默默学习，无言以对。
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我这样的HKC都低头默默学习，无言以对。
我认为不需要对那个个案耿耿于怀，而应该认真思考文章本身
长期保守主义、形式主义盛行，当然难出战斗力。
长期保守主义、形式主义盛行，当然难出战斗力。
ASBM 发表于 2014-9-27 22:25
我认为不需要对那个个案耿耿于怀，而应该认真思考文章本身
在无法以战代训的情况下，该文章所建议的内容的确很有意义。
但我现在只想了解一下当时中国空军如何被土耳其的F4坑。
如有详细情况，请告诉我，谢谢。
我认为不需要对那个个案耿耿于怀，而应该认真思考文章本身
在无法以战代训的情况下，该文章所建议的内容的确很有意义。
但我现在只想了解一下当时中国空军如何被土耳其的F4坑。
如有详细情况，请告诉我，谢谢。
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
那麻烦你拿出“有理有据”的证据来观摩一下？中土演习别说比分，麻烦你拿出谁占上风的干货让大家看看？
那麻烦你拿出“有理有据”的证据来观摩一下？中土演习别说比分，麻烦你拿出谁占上风的干货让大家看看？
中土演习结果都没人知道，就有人俨然一副“李菊福”，中国空军又丢人了巴拉巴拉，呵呵
要变月经贴了～跟35一样……
ASBM 发表于 2014-9-27 22:24
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
根本没对抗，哪有比分？土耳其和中国还没关系好到那个地步吧。
此外。土耳其战斗机上画了一只功夫熊猫代表参与这次行动，上面写的是“我学会了中国功夫”
这是痛打中国战斗机的意思？
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
根本没对抗，哪有比分？土耳其和中国还没关系好到那个地步吧。
此外。土耳其战斗机上画了一只功夫熊猫代表参与这次行动，上面写的是“我学会了中国功夫”
这是痛打中国战斗机的意思？
dxf733 发表于 2014-9-27 22:31
在无法以战代训的情况下，该文章所建议的内容的确很有意义。
但我现在只想了解一下当时中国空军如何被土 ...
好像听说并没有搞过这样的自由空战，双方只是协同操练了一些基本战术动作。
很难想象TB空军真的会跟外军搞自由空战对抗，尤其是从来没有交流过的关系一般的国家。
连海空军自由空战对抗也只是今年头一次搞。
------（2010年）人民网10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行空战演练时遭惨败”的说法纯属谣言。
http://war.163.com/10/1015/20/6J2HPVQA00011MTO.html
在无法以战代训的情况下，该文章所建议的内容的确很有意义。
但我现在只想了解一下当时中国空军如何被土 ...
好像听说并没有搞过这样的自由空战，双方只是协同操练了一些基本战术动作。
很难想象TB空军真的会跟外军搞自由空战对抗，尤其是从来没有交流过的关系一般的国家。
连海空军自由空战对抗也只是今年头一次搞。
------（2010年）人民网10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行空战演练时遭惨败”的说法纯属谣言。
http://war.163.com/10/1015/20/6J2HPVQA00011MTO.html
体系对抗，谁也说不出来。
Bearcat 发表于 2014-9-27 22:28
长期保守主义、形式主义盛行，当然难出战斗力。
人民网2010年10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行空战演练时遭惨败”的说法纯属谣言。
长期保守主义、形式主义盛行，当然难出战斗力。
人民网2010年10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行空战演练时遭惨败”的说法纯属谣言。
http://tieba.baidu.com/p/925490573
搜到有部分驳文予以不赞同0:8落败的文字如上，求鉴定
搜到有部分驳文予以不赞同0:8落败的文字如上，求鉴定
dxf733 发表于 2014-9-27 22:31
在无法以战代训的情况下，该文章所建议的内容的确很有意义。
但我现在只想了解一下当时中国空军如何被土 ...
根本没有所谓的“详细情况”。能知道的就是中土联合演习以后，土军一架F4上画了只功夫熊猫，下面写了句“Now I know Kongfu”。就有人脑补出来苏27被鬼怪吊打，还有神马0比8。
在无法以战代训的情况下，该文章所建议的内容的确很有意义。
但我现在只想了解一下当时中国空军如何被土 ...
根本没有所谓的“详细情况”。能知道的就是中土联合演习以后，土军一架F4上画了只功夫熊猫，下面写了句“Now I know Kongfu”。就有人脑补出来苏27被鬼怪吊打，还有神马0比8。
ASBM 发表于 2014-9-27 22:24
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
再有理有据估计也是冷狗装神弄鬼，看他答复也是据说听说没干货，比如这货根据珠海航展八一放不开，得出结论中巴对抗中方惨败，这脑补只能呵呵，另外那个8比0比传说中的对抗演习的时间还晚，本论坛版主们已经反复辟谣的东西。。。你是信一个据说军内有人的冷狗还是信超大的版主们。
冷狗有可能是航空科班出身，但他故弄玄虚不是一次了，（他年纪根本不大）
冷狗以前拼命诋毁猎鹰，猎鹰不也是投产了，另外连肥pu这种公认有料的爆料时 都被徐勇凌打过脸
ASBM 发表于 2014-9-27 22:24
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
再有理有据估计也是冷狗装神弄鬼，看他答复也是据说听说没干货，比如这货根据珠海航展八一放不开，得出结论中巴对抗中方惨败，这脑补只能呵呵，另外那个8比0比传说中的对抗演习的时间还晚，本论坛版主们已经反复辟谣的东西。。。你是信一个据说军内有人的冷狗还是信超大的版主们。
冷狗有可能是航空科班出身，但他故弄玄虚不是一次了，（他年纪根本不大）
冷狗以前拼命诋毁猎鹰，猎鹰不也是投产了，另外连肥pu这种公认有料的爆料时 都被徐勇凌打过脸
2010年，空军从各部队精选十余名尖子飞行员集中强训，与土耳其举行联合军演。一次荣立二等功、3次三等功的刘晓鹏，因执行重大任务屡创佳绩被选拔参加。作为团战术战法研究的负责人，他的目光在更远的地方：“把理念、模式、流程带回去。”
空军首次三代战机空战对抗 特级飞行员获最高荣誉图 2012年05月29日 12:28:33
来源： 科技日报
news.xinhuanet.com/mil/2012-05/29/c_123206515_2.htm
2010年，空军从各部队精选十余名尖子飞行员赴国外联训联演。时任师领航主任的刘晓鹏因综合素质拔尖入选。在国内强训时，他从兄弟部队战友身上学知识、学技能、学作风。出国联训时，与国外飞行员交流探讨。
一次，中外飞行员进行“红蓝”对抗演练。刘晓鹏和战友刚驾机升空，外军优秀飞行员便抢占先机形成“咬尾”态势。就在导弹即将发射之际，刘晓鹏驾机大速度、大幅度、大过载急转机动，风驰电掣般摆脱外军飞行员攻势，迅速对其实施“咬尾”攻击
刘晓鹏：温文尔雅的空战高手
来源：中国军网作者：胡晓宇发布时间：2014-06-18 09:28
kj.81.cn/content/2014-06/18/content_5972816_2.htm
空军首次三代战机空战对抗 特级飞行员获最高荣誉图 2012年05月29日 12:28:33
来源： 科技日报
news.xinhuanet.com/mil/2012-05/29/c_123206515_2.htm
2010年，空军从各部队精选十余名尖子飞行员赴国外联训联演。时任师领航主任的刘晓鹏因综合素质拔尖入选。在国内强训时，他从兄弟部队战友身上学知识、学技能、学作风。出国联训时，与国外飞行员交流探讨。
一次，中外飞行员进行“红蓝”对抗演练。刘晓鹏和战友刚驾机升空，外军优秀飞行员便抢占先机形成“咬尾”态势。就在导弹即将发射之际，刘晓鹏驾机大速度、大幅度、大过载急转机动，风驰电掣般摆脱外军飞行员攻势，迅速对其实施“咬尾”攻击
刘晓鹏：温文尔雅的空战高手
来源：中国军网作者：胡晓宇发布时间：2014-06-18 09:28
kj.81.cn/content/2014-06/18/content_5972816_2.htm
上面是前几天我看过的1个贴子的内容，题目是说关于中土联训有人胡说八道，版主把这贴封了，对比楼主发言看来真有人在胡说
个人看法：作客蒸汽浴室搞对抗那事水分怕是不少，不排除有兔子有意为之的低姿态障眼法。从综合层面客观看和头号劲敌贼鹰有一定的差距是正常事，但至少拱卫自家地盘的空防是不成问题的。真实情况若是如此不堪的话，照贼鹰的尿性不把兔子窝当“无掩鸡笼”般随意进出如步行街散步，贼鹰就不是头号流氓了。事实是兔子的里子是有足够的板砖能够让贼鹰不可能那么肆无忌惮。至于面子上的说辞嘛，反正各种威胁论时不常的蹦跶喧嚣下，兔子的腹黑又岂是那些蛮夷能理解得了的？
我说什么来着？广大军迷最关心的还是——到底是不是8：0？
楼主，文章成色如何，自己去判断，北约空军的训练水平和战术水平如何，自己去判断，中国空军的技战术水平如何，结合过往的发展历程和空军最近几年的改变，自己去判断。你自己也可以去冷狗的地盘转转看看，到底是哪边更有说服力，自己判断。
楼主，文章成色如何，自己去判断，北约空军的训练水平和战术水平如何，自己去判断，中国空军的技战术水平如何，结合过往的发展历程和空军最近几年的改变，自己去判断。你自己也可以去冷狗的地盘转转看看，到底是哪边更有说服力，自己判断。
楼主，那个什么之翼的文章，基本都是猛一看，非常好，仔细分析，都是吹捧西方的。很多所谓的大家都是呵呵。什么冷狗热狗你别当真。
《空军之翼》的文章我还是比较认可的，要正视自己的不足。 我记得房兵在有一期军事节目上说过，巴基斯坦空军的实战能力就不错，所以我军和他们进行空战交流也是为了提高自己的水平。
重要的不是别人怎么说，是你自己怎么判断
要判断也需要各方面的信息啊，我现在好奇的是飞机的问题还是飞行员的问题而已……
中土联演让兔子空军震惊的不是比分，单纯从比分上来讲兔子是比较好看的。对兔子触动大的一个是对手的对抗规则，起飞即开战。另一个是F4改装后的性能，对手的机载雷达性能远优于兔子当时的俄制机载雷达，尽管F4飞行性能差但靠雷达的优势自动截获目标，发现锁定概率比兔子高很多。这事对兔子空军后来的发展方向影响很大，既有训练的也有装备的。
要判断也需要各方面的信息啊，我现在好奇的是飞机的问题还是飞行员的问题而已……
用的是原装苏27，电子设备有代差
用的是原装苏27，电子设备有代差
dxf733 发表于 2014-9-28 08:42
要判断也需要各方面的信息啊，我现在好奇的是飞机的问题还是飞行员的问题而已……
LZ显然认为，至少存在0：8这样的“问题”，只是原因不详。但问题是没听说搞过这样的自由空战，双方只是协同操练了一些基本战术动作。
很难想象TB空军真的会跟外军搞自由空战对抗，尤其是从来没有交流过的关系一般的国家。连自家海空军自由空战对抗也只是今年头一次搞。
------（2010年）人民网10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行空战演练时遭惨败”的说法纯属谣言。
http://war.163.com/10/1015/20/6J2HPVQA00011MTO.html
dxf733 发表于 2014-9-28 08:42
要判断也需要各方面的信息啊，我现在好奇的是飞机的问题还是飞行员的问题而已……
LZ显然认为，至少存在0：8这样的“问题”，只是原因不详。但问题是没听说搞过这样的自由空战，双方只是协同操练了一些基本战术动作。
很难想象TB空军真的会跟外军搞自由空战对抗，尤其是从来没有交流过的关系一般的国家。连自家海空军自由空战对抗也只是今年头一次搞。
------（2010年）人民网10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行空战演练时遭惨败”的说法纯属谣言。
http://war.163.com/10/1015/20/6J2HPVQA00011MTO.html
ASBM 发表于 2014-9-27 22:24
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
（2010年）人民网10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行空战演练时遭惨败”的说法纯属谣言。
http://war.163.com/10/1015/20/6J2HPVQA00011MTO.html
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
（2010年）人民网10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行空战演练时遭惨败”的说法纯属谣言。
http://war.163.com/10/1015/20/6J2HPVQA00011MTO.html
下面那个落败是个谣言！
有人就是愿意相信这个，你有什么办法？
真是造谣一张嘴，辟谣的跑断腿。 这年月各种军坛谣言还少么？？？各位是不是都是第1天上军坛？？？各种炒作歪曲事实甚至到了要官方出来辟谣的事件还少么？？？举个例子就不久那个试飞员试飞j15死了2个人的谣言是怎么来的？？还不是外媒脑补补出来的？？后来再论坛闹成什么样的？各种相信的人还少么？？最后还不是得官方出来辟谣。
这个连官方辟谣过的事情又一而再再而三的拿出来是怎么个意思？
这个连官方辟谣过的事情又一而再再而三的拿出来是怎么个意思？
（2010年）人民网10月15日报道 ：人民网记者今天采访空军机关有关部门，证实“中国空军与土耳其空军进行 ...
对啊，不是8：0惨败，只是教训颇多而已Θ_Θ
对啊，不是8：0惨败，只是教训颇多而已Θ_Θ
从土耳其那边的情况看，怎么克制苏27，把对手拖到不利区打，整个北约体系的空军都非常清楚，而且已经形成了精湛的飞行员个人技能和战术配合体系。土鳖这边正相反，个人抓瞎、战术配合松散。以上来自XXX试飞大队的消息。
飞行时数不次于对手，平时生活纪律管理严格更甚于对手，但是训练水平和效果远差于对手。就连地勤维护体系的臃肿程度都让对手掉了下巴，最后精简过的稀稀拉拉几个人也是能够完成任务的。以上来自某机关的消息。
以上两个都是不同角度针对土耳其交流的描述，你自己斟酌。 另外土鳖空军的飞行基本功训练水平，可以参看偶说歼10过载那段文章最后的部分，尤其是航校训练的内容，或者搜索《歼击机飞行员运用抗荷动作的现状与对策》一类的论文。
这些都是冷狗自己博客下讨论时说的
从土耳其那边的情况看，怎么克制苏27，把对手拖到不利区打，整个北约体系的空军都非常清楚，而且已经形成了精湛的飞行员个人技能和战术配合体系。土鳖这边正相反，个人抓瞎、战术配合松散。以上来自XXX试飞大队的消息。
飞行时数不次于对手，平时生活纪律管理严格更甚于对手，但是训练水平和效果远差于对手。就连地勤维护体系的臃肿程度都让对手掉了下巴，最后精简过的稀稀拉拉几个人也是能够完成任务的。以上来自某机关的消息。
以上两个都是不同角度针对土耳其交流的描述，你自己斟酌。 另外土鳖空军的飞行基本功训练水平，可以参看偶说歼10过载那段文章最后的部分，尤其是航校训练的内容，或者搜索《歼击机飞行员运用抗荷动作的现状与对策》一类的论文。
这些都是冷狗自己博客下讨论时说的
又来了啊。记得是很久以前的谣言了。当时沸沸扬扬的，yankee都信以为真了
ASBM 发表于 2014-9-28 09:50
从土耳其那边的情况看，怎么克制苏27，把对手拖到不利区打，整个北约体系的空军都非常清楚，而且已经形成了 ...
冷狗的发言看的多了，有对有错，他的东西又不是真理！空军之翼很多文章发表者可能科班出身或者对航空技术有一定了解等等，也许能写一些不错的分析文章，但不代表他们就一定知道什么，更不代表他们就是真理。这还是不算上某些人在对某些事情上的屁股问题。
再一次，这个是官方辟过谣的。你要打脸请给出证据，哪怕佐证也好，而不是给出些7拐8拐18弯到那边去的什么东西。
从土耳其那边的情况看，怎么克制苏27，把对手拖到不利区打，整个北约体系的空军都非常清楚，而且已经形成了 ...
冷狗的发言看的多了，有对有错，他的东西又不是真理！空军之翼很多文章发表者可能科班出身或者对航空技术有一定了解等等，也许能写一些不错的分析文章，但不代表他们就一定知道什么，更不代表他们就是真理。这还是不算上某些人在对某些事情上的屁股问题。
再一次，这个是官方辟过谣的。你要打脸请给出证据，哪怕佐证也好，而不是给出些7拐8拐18弯到那边去的什么东西。
ASBM 发表于 2014-9-28 09:48
对啊，不是8：0惨败，只是教训颇多而已Θ_Θ
这已经是打滚了啊
对啊，不是8：0惨败，只是教训颇多而已Θ_Θ
这已经是打滚了啊
dxf733 发表于 2014-9-27 22:31
在无法以战代训的情况下，该文章所建议的内容的确很有意义。
但我现在只想了解一下当时中国空军如何被土 ...
什么详细情况都没有，有的只是一些人的嘴皮一碰。
在无法以战代训的情况下，该文章所建议的内容的确很有意义。
但我现在只想了解一下当时中国空军如何被土 ...
什么详细情况都没有，有的只是一些人的嘴皮一碰。
ASBM 发表于 2014-9-28 09:48
对啊，不是8：0惨败，只是教训颇多而已Θ_Θ
跟数字无关，只说“惨败”说被明确辟谣了。
ASBM 发表于 2014-9-27 22:24
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
就是告诉你有官方正式辟谣。实际不存在自由空战，所以无法几比几。
ASBM 发表于 2014-9-28 09:48
对啊，不是8：0惨败，只是教训颇多而已Θ_Θ
跟数字无关，只说“惨败”说被明确辟谣了。
ASBM 发表于 2014-9-27 22:24
哪有什么辟谣帖，他顶多拿出的也就是中土空军演习比分不是8：0而已，但是冷狗的文章可是有理有据的，像我 ...
就是告诉你有官方正式辟谣。实际不存在自由空战，所以无法几比几。