陈虎:米格31二代机对付F22很有想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/23 16:38:17
据美国媒体9月19日披露,美国空军曾使用两架F22“猛禽”战机拦截了六架逼近阿拉斯加上空的俄罗斯战机,这六架俄军战机分别是两架图-95轰炸机、两架伊尔-78空中加油机和两架米格-31“猎狐犬”截击机。美俄媒体对这个消息都比较低调,所以并没有引起更多的关注。

其实如果细看这次事件中俄军出动飞机的情况,就会发现真正的焦点并不在F22,而是在米格-31“猎狐犬”的身上。从俄军飞机的编队情况来看,用米格-31为图-95护航,本身就比较奇怪。

米格-31是高空高速的截击机,空中缠斗能力比较差,而且米格-31的作战半径远没有苏-27系列战机的作战半径大,在这种情况下,俄罗斯派出这样的战机护航,背后肯定有故事。

俄军派出米格-31来护航是有想法的,因为在此之前美国曾出动过F22拦截进入美国防空识别区的俄战机,也就是说俄方可以判定出来,这次护航任务很可能还会碰到F22,于是故意拿出米格-31来护航。

自从F22问世以来,很多国家的空军都在考虑如何对付F22这样的四代机。

显然用三代机对付F22这样的四代机没有任何优势,用二代机可能差距更大,而米格-31属于二代机,俄罗斯拿出这样的一种二代机来对付F22,很有想法。

米格-31的最大特点是高空高速、具备超音速巡航能力,而且它的火控系统很强大。从米格-31的发展历史来看,这型战机是俄罗斯最早装备相控阵雷达的战机,宣称具备拦截隐身目标和低空飞行目标包括巡航导弹的能力。

美国隐身战机出现于上个世纪八十年代,当时前苏联还没有解体,已经针对美国的隐身技术进行了一系列的研究,俄罗斯继承了前苏联的一些对付隐身战机的方法。

但是现在俄罗斯的反隐雷达精度不够,不足以引导地面火力完成攻击,只能给出隐身目标大体的飞行轨迹。


在这种情况下,用地面反隐雷达发现目标,引导己方飞机接近目标,用机载雷达实施攻击是最好的方式。如果采用这种作战方式,米格-31应该是首选,而且米格-31具备超音速巡航能力,本身的雷达火控系统也有可能具备对隐身目标的发现和锁定攻击能力。

通过以上分析可以看出,米格-31很可能是前苏联空军包括现在的俄罗斯空军对付美军四代机的有效技术平台。

俄罗斯判断出美国可能使用F22来拦截,于是派出相对应的米格-31,在双方交锋的过程中,俄方想试验一下像米格-31这样的技术平台能不能有效对付美国的四代隐身战机。

其实有关米格-31能不能有效拦截F22,还有很多技术问题需要讨论,这个事件恰恰给我们提供了一个思路。可能很多人会说,用二代机“猎狐犬”PK四代机“猛禽”是一个很扯的事情,而在我看来,这背后一定有故事。(陈虎)
http://news.ifeng.com/a/20140926/42092451_0.shtml据美国媒体9月19日披露,美国空军曾使用两架F22“猛禽”战机拦截了六架逼近阿拉斯加上空的俄罗斯战机,这六架俄军战机分别是两架图-95轰炸机、两架伊尔-78空中加油机和两架米格-31“猎狐犬”截击机。美俄媒体对这个消息都比较低调,所以并没有引起更多的关注。

其实如果细看这次事件中俄军出动飞机的情况,就会发现真正的焦点并不在F22,而是在米格-31“猎狐犬”的身上。从俄军飞机的编队情况来看,用米格-31为图-95护航,本身就比较奇怪。

米格-31是高空高速的截击机,空中缠斗能力比较差,而且米格-31的作战半径远没有苏-27系列战机的作战半径大,在这种情况下,俄罗斯派出这样的战机护航,背后肯定有故事。

俄军派出米格-31来护航是有想法的,因为在此之前美国曾出动过F22拦截进入美国防空识别区的俄战机,也就是说俄方可以判定出来,这次护航任务很可能还会碰到F22,于是故意拿出米格-31来护航。

自从F22问世以来,很多国家的空军都在考虑如何对付F22这样的四代机。

显然用三代机对付F22这样的四代机没有任何优势,用二代机可能差距更大,而米格-31属于二代机,俄罗斯拿出这样的一种二代机来对付F22,很有想法。

米格-31的最大特点是高空高速、具备超音速巡航能力,而且它的火控系统很强大。从米格-31的发展历史来看,这型战机是俄罗斯最早装备相控阵雷达的战机,宣称具备拦截隐身目标和低空飞行目标包括巡航导弹的能力。

美国隐身战机出现于上个世纪八十年代,当时前苏联还没有解体,已经针对美国的隐身技术进行了一系列的研究,俄罗斯继承了前苏联的一些对付隐身战机的方法。

但是现在俄罗斯的反隐雷达精度不够,不足以引导地面火力完成攻击,只能给出隐身目标大体的飞行轨迹。


在这种情况下,用地面反隐雷达发现目标,引导己方飞机接近目标,用机载雷达实施攻击是最好的方式。如果采用这种作战方式,米格-31应该是首选,而且米格-31具备超音速巡航能力,本身的雷达火控系统也有可能具备对隐身目标的发现和锁定攻击能力。

通过以上分析可以看出,米格-31很可能是前苏联空军包括现在的俄罗斯空军对付美军四代机的有效技术平台。

俄罗斯判断出美国可能使用F22来拦截,于是派出相对应的米格-31,在双方交锋的过程中,俄方想试验一下像米格-31这样的技术平台能不能有效对付美国的四代隐身战机。

其实有关米格-31能不能有效拦截F22,还有很多技术问题需要讨论,这个事件恰恰给我们提供了一个思路。可能很多人会说,用二代机“猎狐犬”PK四代机“猛禽”是一个很扯的事情,而在我看来,这背后一定有故事。(陈虎)
http://news.ifeng.com/a/20140926/42092451_0.shtml
米格31应该不能算2代机吧?

能超音速巡航,还是俄罗斯最早的相控阵雷达战机,怎么也算三代机吧?
而且服役时间也是在80年前后!
理论上都是能找到可能性的,但是实际操作会遇到很多不可想象的问题。。。。。。。而且,毛子的雷达电子系统一直都在美帝之下,偶尔有超越,也被迅速拍下去。。。。。
确实有想法, 掌握面对面的第一手数据比闭门造车强。
8爷表示前几年自己也在网上和F22打过嘴炮
想法倒不是不可以,得大幅度改进才行,首先继承米格31大航程和高空高速,这点没疑问

然后关键点是,给捕狐犬换上更好的机载雷达,更好的电子探测和电子战设备,还得加上一套红外探测器,再换上更强力的空空导弹

最最重要的是,还是信息化,要和地面雷达和其它探测平台组网

如果毛子有本事把这些都齐活了,勉强可以过两招,但只是理论上的,前提就是美帝变傻瓜,毛子人品爆棚
奇正两手都要准备,目标一致,手段不同,老祖宗的兵法早就说了
cushion 发表于 2014-9-26 10:54
8爷表示前几年自己也在网上和F22打过嘴炮
不当二楼真是亏了,表示那个时候还没有关注呢,向前辈致敬
一件事情不是偶然发生的,以后作为一个军迷还得学会好好分析事情啊
空军装上CEC系统也许会更好办些。
又在扯米格31超巡的神话
不知道哪年某大神信口开河创造了个米格31可以开小加力超音速巡航的神奇说法, 慢慢一路演变成定论了
米格31再怎么升级也只是个截击机,不要对它期待过高了.
mig31能超音速巡航?不是说要开加力,琳酒精降温吗?
buyaoluanlai 发表于 2014-9-26 11:37
mig31能超音速巡航?不是说要开加力,琳酒精降温吗?
早年有毛子资料列出的是:经济巡航速度,快速巡航速度,(安全)极限速度

其中快速巡航速度是超过1.35马赫的,理论上这应该是指关加力后最大军推能维持(而不是逐渐加速达到)的速度。所有能超巡的飞机都有一个亚音速的巡航速度,而除了XB-70以外,亚音速的巡航总是比超巡更经济,当然毛子是不是故意把快速巡航的概念定义为可以长时间开加力维持的速度,那就不得而知了。


米哥三姨如果一直都是四代机杀手,那还玩个屌,干脆全世界都买三姨或者做二代截击机得了……


米哥三姨如果一直都是四代机杀手,那还玩个屌,干脆全世界都买三姨或者做二代截击机得了……
paini 发表于 2014-9-26 12:16
早年有毛子资料列出的是:经济巡航速度,快速巡航速度,(安全)极限速度

其中快速巡航速度是超过1.35 ...
能飞多远啊?两台10吨的发动机,单位优雅率0.7,,13吨油只能支撑1个小时吧?
人家说的是超音速巡航,没说不开加力超音速巡航。从米格31设计的时候,超音速巡航能力就是设计指标。面对辽阔的国土,苏联需要这样的战机能够及时赶到指定区域进行目标拦截
099 发表于 2014-9-26 10:41
米格31应该不能算2代机吧?

能超音速巡航,还是俄罗斯最早的相控阵雷达战机,怎么也算三代机吧?
说飞豹是三代机的家伙也是这个人?
stonewanglei24 发表于 2014-9-26 12:59
人家说的是超音速巡航,没说不开加力超音速巡航。从米格31设计的时候,超音速巡航能力就是设计指标。面对辽 ...
”巡航“这个词何解?
oldwatch 发表于 2014-9-26 13:03
”巡航“这个词何解?
你点到了一个中英文翻译的差异。确实,当初柏一德他们提出supercruise理念的时候,只是说要让战机以超过音速(没具体说超过多少)的速度持续飞行超过20分钟。但是,没有说到底是开加力还是不开加力。SR-71可以持续超音速飞行,但是是要开加力的。不过,协和号可以不开加力持续飞行,但是需要先开加力一小段时间,把速度先拉过音速。现在,supercruise一般指的是不开加力持续超音速飞行。但是,我们中文翻译的时候,可能把前半部分省去了,就变成了超音速巡航。我个人见解,欢迎讨论。
俄罗斯用mig31的原因是他的t50落后f22几十年还没出来
buyaoluanlai 发表于 2014-9-26 11:37
mig31能超音速巡航?不是说要开加力,琳酒精降温吗?
大量烧油玩呗。不是不开加力,而是持续开加力
xkaiser 发表于 2014-9-26 15:06
大量烧油玩呗。不是不开加力,而是持续开加力
加力也要分最大和最小的!
stonewanglei24 发表于 2014-9-26 13:41
你点到了一个中英文翻译的差异。确实,当初柏一德他们提出supercruise理念的时候,只是说要让战机以超过 ...
超巡和开不开加力无关,效果只要能做到持续超音速巡航即可。
方式有两种,第一种,开加力大量烧油,飞机得做大,油得够烧,发动机要够折腾。 第二种 不开加力,烧油少,飞机外形好,发动机强悍,涡前温度高

哪种更好,不言而喻


不是说31开加力飞到2.35能飞700公里么
stonewanglei24 发表于 2014-9-26 13:41
你点到了一个中英文翻译的差异。确实,当初柏一德他们提出supercruise理念的时候,只是说要让战机以超过 ...
飞机所装发动机每100公里消耗燃油最小情况下的飞行速度称为巡航速度。在航空界,一般把适宜于持续进行的,接近于定常飞行的飞行状态称之为巡航。

飞机完成起飞阶段进入预定航线后的飞行状态称为巡航。飞机发动机有着不同的工作状态,当发动机每公里消耗燃料最少情况下的飞行速度,称为巡航速度。

飞行器飞行过程中,单位距离上消耗燃料最少的速度称为巡航速度,处在巡航速度时,一般称为飞机进入巡航状态。处于巡航状态的飞机,单位距离上消耗的燃料最少,所以飞机的最大航程,战斗机的转场航程都是按照飞机的巡航速度计算出来的。巡航是一种飞机飞行之中燃料经济性最高的一段,它出现在爬升和下降之间,通常占据了大部分的飞行时间。它会在飞机接近目的地,进入下降位置准备降落的时候结束。

以上是多个中文百科词条里对飞机巡航的概念定义,可以看出巡航的关键在于要以最为经济(油耗最低)的方式进行长时间飞行.战机开启加力是通过消耗更多燃料来提高发动力推力,不再是追求低油耗长航程而是以更高的速度为目标.显然在中文里,飞机开启加力后就不再处于巡航状态了.

八爷表示我还可以一战
ackkf 发表于 2014-9-26 15:38
飞机所装发动机每100公里消耗燃油最小情况下的飞行速度称为巡航速度。在航空界,一般把适宜于持续进行的 ...
这个说法实在是书生化了
不当二楼真是亏了,表示那个时候还没有关注呢,向前辈致敬
那时歼六都有文章提改舰载机呢
米格31的超音速战斗半径740公里(2。35M巡航)、亚音速战斗半径1500公里、一次空中加油后的战斗半径2400公里

航程一点不比苏27差 真不知道航程远不如苏27这话哪来来的
jiaofly999 发表于 2014-9-26 15:44
米格31的超音速战斗半径740公里(2。35M巡航)、亚音速战斗半径1500公里、一次空中加油后的战斗半径2400公 ...
米格31本来当年就是毛子国土防空的优先考虑战机,航程不短。
最后制空和国土防空都选择SU27是有历史原因的。

xkaiser 发表于 2014-9-26 15:46
米格31本来当年就是毛子国土防空的优先考虑战机,航程不短。
最后制空和国土防空都选择SU27是有历史原因 ...


数据已经给了 自己看吧

纯粹截击苏27不如米格31,苏27出来后 米格31一直在生产就能说明问题
米格31的截击能力,一对多打击能力 上视上击、下视下击能力都不是苏27能比的。
xkaiser 发表于 2014-9-26 15:46
米格31本来当年就是毛子国土防空的优先考虑战机,航程不短。
最后制空和国土防空都选择SU27是有历史原因 ...


数据已经给了 自己看吧

纯粹截击苏27不如米格31,苏27出来后 米格31一直在生产就能说明问题
米格31的截击能力,一对多打击能力 上视上击、下视下击能力都不是苏27能比的。
jiaofly999 发表于 2014-9-26 15:50
数据已经给了 自己看吧

纯粹截击苏27不如米格31

大家说的不是一个意思么?
xkaiser 发表于 2014-9-26 15:51
大家说的不是一个意思么?
嗯 是一个意思
感觉那个陈虎 纯粹是菜鸟 这么简单的一点都不知道
thomas1987 发表于 2014-9-26 10:59
想法倒不是不可以,得大幅度改进才行,首先继承米格31大航程和高空高速,这点没疑问

然后关键点是,给捕 ...
31是最早组网的截击机系统。
意思是说8爷改改也可以应付娘娘的诱惑?我看这事真不怎么靠谱
米格31的雷达不怎么好,毛媒体都自称升级后不如退役的F14.还是最早的AN/AWG-9
米格31算二代机,多么奢华的二代机.


叙利亚IS的攻击行动中,美国首次采用了一种新的战斗机,巡航导弹协作攻击模式。
既具备隐身能力的F-22,B-1B和没有隐形能力但是有强机载反防空压制能力的F-15E, F-16和F-18E/F/G 与巡航导弹联合作战。
这种作战模式,目前虽然在叙利亚实验,但是如果扩展远了,难保以后不跨国黑海直指东乌克兰,甚至北俄罗斯。这也是俄罗斯目前反应比较尖锐的原因之一。
自70年底末期以来,叙利亚的防空系统是中东与俄罗斯和原苏联的空防系统最相似的一个,武器装备和作战指挥模式如出一辙。叙利亚是除了独联体国家外世界上最早装备S-300P地对空导弹的地区。
目前俄罗斯,特别是莫斯科地区的空防系统主要是由S-300PMU1/2/3,S-300V及MIG-31混合组成。这种防空模式主要是针对美国B-1B, B-52及B-2轰炸机突防所准备,由于东斯拉夫地区特殊的民族和宗教人文结构特点,导致俄罗斯中央指挥系统全系莫斯科和克里姆林宫,一旦这个柱子倒了,整个东斯拉夫地区马上就会群龙无首,而乌克兰人更会伺机重返莫斯科,虏取中央大权。而美国的战略计划更系于此,既如果莫斯科的指挥系统被瘫痪或者消灭,那么该地区领导权就会自动落到乌克兰人手中,况且目前乌克兰人已经听命于欧美。而美国如果要避免突发全面核战争,那么就必须用轰炸机携带常规武器穿透莫斯科的层层布放,消灭和瘫痪俄罗斯的战略指挥系统。
战时美国如果用F-22现行突防,消灭俄罗斯MIG-31 防空截击机,用F-15和Su-27缠斗,再由F-16和F-18 执行防空压制消灭S-300防空导弹群,那么莫斯科就会暴露下美国远程轰炸机之机翼下。

叙利亚IS的攻击行动中,美国首次采用了一种新的战斗机,巡航导弹协作攻击模式。
既具备隐身能力的F-22,B-1B和没有隐形能力但是有强机载反防空压制能力的F-15E, F-16和F-18E/F/G 与巡航导弹联合作战。
这种作战模式,目前虽然在叙利亚实验,但是如果扩展远了,难保以后不跨国黑海直指东乌克兰,甚至北俄罗斯。这也是俄罗斯目前反应比较尖锐的原因之一。
自70年底末期以来,叙利亚的防空系统是中东与俄罗斯和原苏联的空防系统最相似的一个,武器装备和作战指挥模式如出一辙。叙利亚是除了独联体国家外世界上最早装备S-300P地对空导弹的地区。
目前俄罗斯,特别是莫斯科地区的空防系统主要是由S-300PMU1/2/3,S-300V及MIG-31混合组成。这种防空模式主要是针对美国B-1B, B-52及B-2轰炸机突防所准备,由于东斯拉夫地区特殊的民族和宗教人文结构特点,导致俄罗斯中央指挥系统全系莫斯科和克里姆林宫,一旦这个柱子倒了,整个东斯拉夫地区马上就会群龙无首,而乌克兰人更会伺机重返莫斯科,虏取中央大权。而美国的战略计划更系于此,既如果莫斯科的指挥系统被瘫痪或者消灭,那么该地区领导权就会自动落到乌克兰人手中,况且目前乌克兰人已经听命于欧美。而美国如果要避免突发全面核战争,那么就必须用轰炸机携带常规武器穿透莫斯科的层层布放,消灭和瘫痪俄罗斯的战略指挥系统。
战时美国如果用F-22现行突防,消灭俄罗斯MIG-31 防空截击机,用F-15和Su-27缠斗,再由F-16和F-18 执行防空压制消灭S-300防空导弹群,那么莫斯科就会暴露下美国远程轰炸机之机翼下。