团炮是不是非得比师炮弱小一点呢？还是不一定呢？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 07:10:58
是不是非得这样啊？还是师炮战时可以加强到团？还是都不一定呢？

是不是非得这样啊？还是师炮战时可以加强到团？还是都不一定呢？

100，122，155  什么关系呢？各单位？还是一单位？155是不是团炮也有呢？师炮火力加强某团方向时，是一个单位指挥？还是其他形式呢？


这应该是受团的作战任务以及后勤影响的。要是后勤跟的上的话，我觉得把６６式１５２编到团里不错，那东西还不到６吨，射程也够团使用了，再减一下重量，口径改成１５５更好。

这应该是受团的作战任务以及后勤影响的。要是后勤跟的上的话，我觉得把６６式１５２编到团里不错，那东西还不到６吨，射程也够团使用了，再减一下重量，口径改成１５５更好。
你以为人家不想要大炮啊，上面不给，你有啥办法。
团炮与步兵的距离、射程这些因素觉得转变空间很大，毕竟战场上的理想环境不多，如果团炮师炮一样的话，是不是很搞的密集了？一个方向也不是有多大。
各个不同单位配属火炮是要看作战任务，攻击和防守的纵深，师一级单位攻击防守的纵深大，自然火炮射程就要求更远一些，团级单位攻击防守的纵深要求要小一些，配属的火炮射程就会小一些。

一个单位配属多大射程多大威力的火炮要根据本单位进攻和防守的需要。
其实就是个经济性问题。
如果155和122炮和弹都一样贵，那要么一水的155，要么师炮发展203。
小兵突击 发表于 2014-9-23 01:00
100，122，155  什么关系呢？各单位？还是一单位？155是不是团炮也有呢？师炮火力加强某团方向时，是一个单 ...
100你说的那种？100线随着59一块退役，100滑师/团反坦克炮兵主力，100迫营属炮连
122榴师/旅/团属压制炮兵主力，122火师/旅属炮团
152/155军属炮兵旅、师属炮兵团
122前些年才大规模下放到团级部队，至于155下团，短期内是不可能的
炮兵指挥所统一指挥
团炮不是必须得比师炮射程近，其装备什么火炮是由团的任务、侦察能力、指挥能力决定的，团只承担20KM内的作战任务，火炮射程远了也是浪费
122炮是典型的师团两级装备，155不可能到团，最低也是到旅
人雁南飞 发表于 2014-9-23 10:11
100你说的那种？100线随着59一块退役，100滑师/团反坦克炮兵主力，100迫营属炮连
122榴师/旅/团属压制炮 ...
100滑会被105滑取代，100迫不再发展了。
orser 发表于 2014-9-23 13:56
100滑会被105滑取代，100迫不再发展了。
没有105滑，只有105线
人雁南飞 发表于 2014-9-23 14:07
没有105滑，只有105线
是的是的，搞错了。多谢指正，那100滑会不会被105线取代？
orser 发表于 2014-9-23 14:20
是的是的，搞错了。多谢指正，那100滑会不会被105线取代？
100滑和120滑是炮兵用，但自从PTZ89和PTL02后没有后续产品，个人估计会被淘汰，炮兵反坦克炮用各类中远程反坦克导弹取代
是的是的，搞错了。多谢指正，那100滑会不会被105线取代？
不会
前者是炮兵装备，后者是装甲兵装备——炮兵装备的直瞄反坦克火炮恐怕是不会再有后续型号了，也不会再有更新了，自然谈不上用任何火炮来“取代”。
你以为人家不想要大炮啊，上面不给，你有啥办法。
你给一合成营来辆plz05，营长指挥的过来么，不把炮营的其他附属系统一块搬过来，这05还有作战能力么——这搬过来了，到底是合成营还是炮兵营啊？。
cooleye 发表于 2014-9-23 17:15
你给一合成营来辆plz05，营长指挥的过来么，不把炮营的其他附属系统一块搬过来，这05还有作战能力么—— ...
我了个去，有一两个排的05那营长嘴都能笑开花了。
至于指挥，怎么指挥122的就怎么指挥155，然后122分配给连长或是交给其它部队，多大点儿事儿。
我了个去，有一两个排的05那营长嘴都能笑开花了。
至于指挥，怎么指挥122的就怎么指挥155，然后122分配 ...
哥，你是真看不见看不清看不懂我说了啥还是咋着？
简直醉了。
cooleye 发表于 2014-9-23 17:42
哥，你是真看不见看不清看不懂我说了啥还是咋着？
简直醉了。
呃，真没懂你啥意思，要不你仔细说说？
虽然对于编制我不是很懂，但也不是一无所知。

cooleye 发表于 2014-9-23 17:09
不会
前者是炮兵装备，后者是装甲兵装备——炮兵装备的直瞄反坦克火炮恐怕是不会再有后续型号了，也不会 ...


小白看这样理解对不对，基本上反坦克的直瞄火炮以后基本上都不会再有后续型号了，改用各类反坦克导弹之类的武器攻击。那装甲兵装备的105线能不能直瞄攻击坦克呢？如果可以，是任务属性不同不参与这样的攻击，还是根本不可以？？
cooleye 发表于 2014-9-23 17:09
不会
前者是炮兵装备，后者是装甲兵装备——炮兵装备的直瞄反坦克火炮恐怕是不会再有后续型号了，也不会 ...


小白看这样理解对不对，基本上反坦克的直瞄火炮以后基本上都不会再有后续型号了，改用各类反坦克导弹之类的武器攻击。那装甲兵装备的105线能不能直瞄攻击坦克呢？如果可以，是任务属性不同不参与这样的攻击，还是根本不可以？？
orser 发表于 2014-9-23 13:56
100滑会被105滑取代，100迫不再发展了。
中国没有105滑，至于100滑其实潜力比105线要大
cooleye 发表于 2014-9-23 17:09
不会
前者是炮兵装备，后者是装甲兵装备——炮兵装备的直瞄反坦克火炮恐怕是不会再有后续型号了，也不会 ...
我脑子里一直的理解是炮兵是用来面状压制摧毁的，以曲线射击为主。而装甲兵则是用来点状有生摧毁的，以直瞄射击为主，或许有个别穿叉。
orser 发表于 2014-9-23 18:16
小白看这样理解对不对，基本上反坦克的直瞄火炮以后基本上都不会再有后续型号了，改用各类反坦克导弹之 ...
装甲兵的105线就是坦克上的105线。。。
shengweide 发表于 2014-9-23 18:21
中国没有105滑，至于100滑其实潜力比105线要大
能否详细说明一下，谢谢
MagicRabbit 发表于 2014-9-23 18:26
装甲兵的105线就是坦克上的105线。。。
那就是说明还是可以打坦克啥，那就回到原点。100MM突击炮以后不会再发展，改用105MM突击车一样的呀
orser 发表于 2014-9-23 18:27
能否详细说明一下，谢谢
滑膛炮更适合发射穿甲弹，药室比初始的105线要大，原来引进的时候105线和100滑的穿甲成绩是一样的，后来就专门发展105线了，这个属于高技术，消化对未来发展有利。

shengweide 发表于 2014-9-23 18:30
滑膛炮更适合发射穿甲弹，药室比初始的105线要大，原来引进的时候105线和100滑的穿甲成绩是一样的，后来 ...


那能不能发展105MM的滑膛炮呢？或者说105的滑又要比线更加强一些。
shengweide 发表于 2014-9-23 18:30
滑膛炮更适合发射穿甲弹，药室比初始的105线要大，原来引进的时候105线和100滑的穿甲成绩是一样的，后来 ...


那能不能发展105MM的滑膛炮呢？或者说105的滑又要比线更加强一些。
orser 发表于 2014-9-23 18:34
那能不能发展105MM的滑膛炮呢？也利于口径统一呀
105滑膛炮和105线糖炮炮弹不通用，用不着统一，而且Tg也没有发展105滑的意愿，主站坦克用125了，轻的就105线暂时没有问题。
shengweide 发表于 2014-9-23 18:38
105滑膛炮和105线糖炮炮弹不通用，用不着统一，而且Tg也没有发展105滑的意愿，主站坦克用125了，轻的就10 ...
明白了，谢谢，以后有问题再向你请教
首先团属以支援为主，师属以压制为主
理论上打击控制范围也不一样
orser 发表于 2014-9-23 18:24
我脑子里一直的理解是炮兵是用来面状压制摧毁的，以曲线射击为主。而装甲兵则是用来点状有生摧毁的，以直 ...
在土鳖机械化、合成化不足的年代里，以各级步兵编制为主体的步兵师下属各单位起始严重缺乏反坦克能力，最简单的弥补方式自然是在其炮兵团的编制中增加个反坦克炮连的编制——只不过后来这个连自行化了而已。
当土鳖的机械化、合成化水平提高，坦克开始成为机械化步兵师（然后是近年来的合成旅）的主要装甲力量时，自然不会像当年一样需要再在炮兵团中加塞，让炮兵来完成反坦克任务。
orser 发表于 2014-9-23 18:34
那能不能发展105MM的滑膛炮呢？或者说105的滑又要比线更加强一些。
德国人搞105，结果一门也没卖出去

不可以说其威力不大，但是L7对付不了的玩意，这玩意也对付不了，这玩意能对付的玩意，L7也能对付

自然卖不出去
orser 发表于 2014-9-23 18:16
小白看这样理解对不对，基本上反坦克的直瞄火炮以后基本上都不会再有后续型号了，改用各类反坦克导弹之 ...
装甲兵编制下的08就是作为整体装备轮式装甲兵器的“全轮师”中的“坦克”
这么说懂了不？你说他是不是得“反坦克”
团属炮强调灵活易用，122毫米榴弹炮比较合适装备到团。

老狼正宗 发表于 2014-9-23 17:57
呃，真没懂你啥意思，要不你仔细说说？
虽然对于编制我不是很懂，但也不是一无所知。


那俺就说了
俺认为你在4楼中的意思显然是指非战时加强的正常的军备编制下（因为战时助攻方向一定会加强炮兵，不会“不给”），基于这一判断，于是俺就举了个极端的例子：在非战时加强的状态下，给一个合成营加上“一辆”（俺可没说是一个营的）PLZ05——显然，这是跨级的火力，常规的合成营装备应该是PLZ05A自行迫榴炮，甚至不是122榴。但看PLZ05的火力性能，其自然能满足120迫榴炮的任务，可是PLZ05这类自行火炮一般完全发挥其性能需要整个炮兵营的支持（弹药补给车，炮兵侦察校射车，气象观测车，反炮兵雷达。。。）——结论就是，把这套体系塞到合成营里以充分发挥那一门PLZ05的性能，这还哪是合成营，这不就是自行火炮营么（哪怕真塞进去，也发挥不出来吧{:soso_e113:} ）。
老狼正宗 发表于 2014-9-23 17:57
呃，真没懂你啥意思，要不你仔细说说？
虽然对于编制我不是很懂，但也不是一无所知。


那俺就说了
俺认为你在4楼中的意思显然是指非战时加强的正常的军备编制下（因为战时助攻方向一定会加强炮兵，不会“不给”），基于这一判断，于是俺就举了个极端的例子：在非战时加强的状态下，给一个合成营加上“一辆”（俺可没说是一个营的）PLZ05——显然，这是跨级的火力，常规的合成营装备应该是PLZ05A自行迫榴炮，甚至不是122榴。但看PLZ05的火力性能，其自然能满足120迫榴炮的任务，可是PLZ05这类自行火炮一般完全发挥其性能需要整个炮兵营的支持（弹药补给车，炮兵侦察校射车，气象观测车，反炮兵雷达。。。）——结论就是，把这套体系塞到合成营里以充分发挥那一门PLZ05的性能，这还哪是合成营，这不就是自行火炮营么（哪怕真塞进去，也发挥不出来吧{:soso_e113:} ）。
orser 发表于 2014-9-23 18:16
小白看这样理解对不对，基本上反坦克的直瞄火炮以后基本上都不会再有后续型号了，改用各类反坦克导弹之 ...
105突击炮可以打炮射导弹，射程5公里。
cooleye 发表于 2014-9-23 20:32
那俺就说了
俺认为你在4楼中的意思显然是指非战时加强的正常的军备编制下（因为战时助攻方向一 ...
你妹，太会钻牛角尖了吧，你这是挖坑给我跳啊？
一辆~~~~~~~，敢再坑点不？
老狼正宗 发表于 2014-9-23 20:43
你妹，太会钻牛角尖了吧，你这是挖坑给我跳啊？
一辆~~~~~~~，敢再坑点不？{:178: ...
俺这人就喜欢挖坑
更喜欢看人家往里跳
orser 发表于 2014-9-23 13:56
100滑会被105滑取代，100迫不再发展了。
105有滑吗？
orser 发表于 2014-9-23 13:56
100滑会被105滑取代，100迫不再发展了。
105有滑吗？
团炮是不是非得比师炮弱小一点呢？还是不一定呢？ 马不一呢？ 我们对美帝是爱多一点.还是恨多一点呢? 版主为啥赏罚不一呢？ 央妈这次是不是用力过猛了一点呢？ 向学霸求教：99车体是不是比96宽一点？ 我觉得马超还是比张飞厉害一点 美國是不是對利比亞太狠了一些呢? 我这种情况是不是二手车比新车合适呢？ 傻特如此弱小，还是老老实实搞恐怖袭击吧 米格29比J10好看许多，是不是性能也比J10好很多呢(火) . ... 125炮的炮尾结构是不是比120小?