坚决反对和印度进行任何形式的领土谈判

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 23:56:32


在习总访问印度之际,国内和论坛上又冒出了放弃东段,通过承认麦克马洪线来换取印度承认中国对西段阿克塞钦地区享有主权的论断,甚至有人对中国历史上对藏南及阿克塞钦的主权提出质疑来否定中国对这些地区的主权。

这些论调基本上存在着对世界秩序的错误理解或是主观误导等问题。中国在中印冲突前可能有过准备接受麦克马洪线来换取印度在国际上的支持,个中原因估计是中国政府在当时的国际环境下对国家主权及领土和意识形态等之间的关系还不是完全成熟,就像是将白头山划给朝鲜和将白尾龙到让给越南一样。但经过62年的中印冲突,中国政府其实已经放弃了单方面出让领土以换取和平和支持的想法。

印度和中国关于藏南及阿克塞钦的争议始终遵循着西方国家对于国际格局的划分准则,争论的焦点一直围绕着麦克马洪线和约翰逊线,使中国一直无法跳出帝国主义给划定的范围的一个重要的原因是中国在国际上一直缺乏话语权,尽管中国政府从来不承认所谓的麦克马洪线和约翰逊线。

从拉达克,迦谟,阿克塞钦,阿里以及藏南和西藏的历史渊源来看,这些地区毫无疑问是清朝时期的中国领土,不然英国也不会试图和清政府签订条约了。历史上的西藏政府对狮泉河,象泉河及马泉河流域是具有管辖权的。现在印度和中国争执的主权归属问题一个重要的准则是看从前是否有管辖权。虽然后来西藏政府对象泉河和狮泉河等的下游流域的管辖有所弱化,但无论如何都要强过英国探险队在阿克塞钦地区勘探形式的存在。现在的西段中国只对狮泉河等的上流流域享有主权。但对象泉河及狮泉河下流流域的拉达克和迦谟地区,中国对其的主权要求根据是远远强于印度队中国阿克塞钦及藏南的主权要求根据的。不过拉达克和迦谟等地区因为会牵涉到巴基斯坦而使问题复杂化,中国始终没有正式对其提出过主权要求。

清政府时期和外国签订的土地割让条约现行的中国政府其实是承认的,毕竟世界上国与国之间是以实力说话的,愿赌服输嘛。但中国政府决不会承认连清政府都不承认的英国单方面签订的条约,不然任何国家都可以对中国领土提出主权要求,只要他们从故纸堆里翻出伪造的条约就可以了。所以中国不可能和印度就一个第三国强加在中国人头顶上的不平等条约进行谈判,中印领土争端可以谈判,但任何时候都不可提及麦克马洪线和约翰逊线。 而这又是印度所遵循的国际秩序,这造成的事实是中国和印度之间的领土谈判是无法展开的。

我对中国和印度之间的领土争端的看法是---中印领土问题不能谈判,问题的解决还是要靠实力说话。但这并不旧意味着会发生大规模的边境冲突,可以通过军备竞赛和其他手段促使印度解决争端。

在习总访问印度之际,国内和论坛上又冒出了放弃东段,通过承认麦克马洪线来换取印度承认中国对西段阿克塞钦地区享有主权的论断,甚至有人对中国历史上对藏南及阿克塞钦的主权提出质疑来否定中国对这些地区的主权。

这些论调基本上存在着对世界秩序的错误理解或是主观误导等问题。中国在中印冲突前可能有过准备接受麦克马洪线来换取印度在国际上的支持,个中原因估计是中国政府在当时的国际环境下对国家主权及领土和意识形态等之间的关系还不是完全成熟,就像是将白头山划给朝鲜和将白尾龙到让给越南一样。但经过62年的中印冲突,中国政府其实已经放弃了单方面出让领土以换取和平和支持的想法。

印度和中国关于藏南及阿克塞钦的争议始终遵循着西方国家对于国际格局的划分准则,争论的焦点一直围绕着麦克马洪线和约翰逊线,使中国一直无法跳出帝国主义给划定的范围的一个重要的原因是中国在国际上一直缺乏话语权,尽管中国政府从来不承认所谓的麦克马洪线和约翰逊线。

从拉达克,迦谟,阿克塞钦,阿里以及藏南和西藏的历史渊源来看,这些地区毫无疑问是清朝时期的中国领土,不然英国也不会试图和清政府签订条约了。历史上的西藏政府对狮泉河,象泉河及马泉河流域是具有管辖权的。现在印度和中国争执的主权归属问题一个重要的准则是看从前是否有管辖权。虽然后来西藏政府对象泉河和狮泉河等的下游流域的管辖有所弱化,但无论如何都要强过英国探险队在阿克塞钦地区勘探形式的存在。现在的西段中国只对狮泉河等的上流流域享有主权。但对象泉河及狮泉河下流流域的拉达克和迦谟地区,中国对其的主权要求根据是远远强于印度队中国阿克塞钦及藏南的主权要求根据的。不过拉达克和迦谟等地区因为会牵涉到巴基斯坦而使问题复杂化,中国始终没有正式对其提出过主权要求。

清政府时期和外国签订的土地割让条约现行的中国政府其实是承认的,毕竟世界上国与国之间是以实力说话的,愿赌服输嘛。但中国政府决不会承认连清政府都不承认的英国单方面签订的条约,不然任何国家都可以对中国领土提出主权要求,只要他们从故纸堆里翻出伪造的条约就可以了。所以中国不可能和印度就一个第三国强加在中国人头顶上的不平等条约进行谈判,中印领土争端可以谈判,但任何时候都不可提及麦克马洪线和约翰逊线。 而这又是印度所遵循的国际秩序,这造成的事实是中国和印度之间的领土谈判是无法展开的。

我对中国和印度之间的领土争端的看法是---中印领土问题不能谈判,问题的解决还是要靠实力说话。但这并不旧意味着会发生大规模的边境冲突,可以通过军备竞赛和其他手段促使印度解决争端。


那你说怎么办  问题总是要解决的  你提出什么好建议?实力说话  这个谁都会说  国家层面和你个人考虑根本不是一回事   冷战思维  世界不是只有中印  考虑过你在玩军备竞赛时候  别的国家会干什么吗

那你说怎么办  问题总是要解决的  你提出什么好建议?实力说话  这个谁都会说  国家层面和你个人考虑根本不是一回事   冷战思维  世界不是只有中印  考虑过你在玩军备竞赛时候  别的国家会干什么吗
楼主你首先要搞清楚周恩来当年和尼赫鲁提出解决边界问题的原则。
我们不承认麦克马洪线,但我们实际上同意以麦克马洪线为地理基础进行新的国界线划定。
印度人太笨,理解不了这个话的意思。
现在来看,我们的底线还是当年周恩来提出的那个。不太可能退步,也不太可能很强硬。
不管我们怎么去理解,西线不退,东线根据麦线微微调整划定边界的思路,暂时不会改变
如果双方都不在谈判开始的阶段做出一些口头的让步谈判就没法开始,不进行谈判就得用战争来解决问题。如果每个国家都这样地球得毁灭多少次?人类应该是有智慧的生物,整天就知道打打打,有破坏没建设,这和动物有什么分别?最近论坛上一股子歪风邪气管理员老爷能不能管一管?我们只是键盘政治家和键盘军事家,我们不可能比5长老知道得更多的。
坚决反对楼主
应该谈判,反对楼主主张。
楼主扛上枪直接去拿回来吧!
说这么多干啥?
谈判可以,怎么谈事关键,时间在我们这,  我们不急。。。。
从头到尾注定是场悲剧,你还yy个啥
换了种说法而已,不承认麦克马洪线是必须的,因为这条线的法理依据的清藏英会议,而此会议出来的结果并不被清政府承认,因为真正合法的应该是清英协议,而麦克马洪线协议则是英国和拉萨政府偷偷签的,没清政府的签字。
承认麦克马洪=承认藏英协议合法性=承认拉萨政府独立主权。
所以是不可能承认的。
但是换个名字,实际控制线,就给了双方余地。实际上,除了达旺地区属中国实际管辖外,那片原始森林的部落根本没有受中印任何一方管辖。
只要有利于和平发展,什么都可以谈
谈是肯定要谈地,同意谈判本身代表的是一种态度,但是不要指望谈判能解决问题。3年5年是谈,10年8年也是谈。谈个20年30年也是可以的嘛。
坚决反对坦克装空调.v2.0.
反对有效!然后呢?来自: Android客户端
慢慢谈,不急不急,有种的阿三你再来打一次,正愁没实兵对抗的机会呢
哪次领土问题不是通过谈判来解决的?


我一直认为军事投入是投入产出比最高的投资。目前中国的经济和社会状况,大量的军备投入是有百利而无一害的。很多人没有意识到军备投入是一种投资,而不是靡费国帑。大量的军备投入会带来国民资本和工业产品的自增值。

不能一提到军备竞赛就觉得是穷兵黩武。是否进行军备竞赛要看条件是否具备。 我现在主张以军备竞赛来拉动中国经济发展是因为中国已经具备了这些条件。

现在的中国经济在经过近30年的发展后,已经很难找到强有力的经济增长点了。尽管理论上政府还有很多手段促使经济发展,但中国军备历年的欠帐导致军备投入对中国经济和技术的正常促进作用一直比较有限。现在大规模增加投入只不过是纠正以前的偏差罢了,但对世界上大部分其他国家,他们的军备投入已经接近极限了,现在开始和这些国家进行军备竞赛是正确的应对方法。

之所以不合印度展开实质上的领土谈判时因为在印度方向的中国被占领土现在没用。对中国来说比较可行的方式是先在其他方向获得更多的领土补偿,然后在将印度拖垮后再收回被占领土。

我一直认为军事投入是投入产出比最高的投资。目前中国的经济和社会状况,大量的军备投入是有百利而无一害的。很多人没有意识到军备投入是一种投资,而不是靡费国帑。大量的军备投入会带来国民资本和工业产品的自增值。

不能一提到军备竞赛就觉得是穷兵黩武。是否进行军备竞赛要看条件是否具备。 我现在主张以军备竞赛来拉动中国经济发展是因为中国已经具备了这些条件。

现在的中国经济在经过近30年的发展后,已经很难找到强有力的经济增长点了。尽管理论上政府还有很多手段促使经济发展,但中国军备历年的欠帐导致军备投入对中国经济和技术的正常促进作用一直比较有限。现在大规模增加投入只不过是纠正以前的偏差罢了,但对世界上大部分其他国家,他们的军备投入已经接近极限了,现在开始和这些国家进行军备竞赛是正确的应对方法。

之所以不合印度展开实质上的领土谈判时因为在印度方向的中国被占领土现在没用。对中国来说比较可行的方式是先在其他方向获得更多的领土补偿,然后在将印度拖垮后再收回被占领土。
搁置争议,共同开发
我相信自己眼睛有多明亮对手的眼睛有多明亮,我们有多智慧对手也有多智慧,我们能有现在和伟大未来的希望无非是继承了别人不具备的历史遗产。藏南问题很难解决,但必须解决,前提是不可承认马洪线以及以此为基础划分国界,中国对藏南拥有无可争辩之主权。如果一代人解决不了那就后代人继续解决,谈判解决也罢武力解决也罢,任何以东换西或其它实质以马洪线为基础划定中印边界之方案,断不可取,如不然,法理必亏,藏独必兴,断民族复兴之希望,再裂祖宗之疆土。
中华南面印度,如杨志遇牛二,无赖小人但毒谋深远。
再次强调的是,马洪线是英属印度与西藏地方政府代表西姆拉会议上达成的边界协议,满清,北洋,民国等中国中央政府从未正式认可。核心问题是即使真以西换东乃至在马洪线南北占了点便宜,从而以马洪线为基础画出乃至勘实了边界。实际就是拐了180个弯间接承认,,,就是打开潘多拉魔盒放出魔鬼,点亮了世界上对华邪恶之人的心。无论我们捍卫国家领土完整知心多么坚决,在敌对势力甚至藏独眼里,我们就是根本动摇了。随着西部的开发,经济的发展我们将永无宁日。不要在强盛时埋下覆灭的种子,历史上周而复始的烂教训
就看标题,楼主搞笑,又不是你实控,谈判是一定会谈的,不谈是在自己实控的情况下
托是最有利的,印度充满暴民和盲流,各种教派,早晚大乱,
谈无所谓,绝不让步
反对无效,国家大事不能听愤青的
谈还是应该谈的,而且应该大谈特谈,以表示我们爱好和平,原则就是绝不让步,时间会改变一切的,难道楼主是对自己还是对兔子没有信心。
P民少管闲事
有人可能觉得中国对藏南的主张理由比较弱,可是他们想过没有:印度对藏南的主张更弱。
不能印度阿三占便宜,否则必会得寸进尺
坚决反对!
这么多年来中印领土问题的解决最大的障碍是在印方。中方的立场一直是一惯的。既,中印之间从来没有划定过边界,双方要以这个为前提进行谈判。在此之前,双方要各自退回1959年以前的控制线。中方从来没有在文件里或与印方的往来文书里,或口头上表达过认可麦线的主张,这一主张是后人根据当年的一些资料的个人解读。印方的立场就是两条线为界,并且认为这是已定国界。尼赫鲁在很长时间里都不承认中印双方有领土争议问题,只有中国入侵印度领土的问题,甚至与周恩来等中国代表的多次会谈都不承认是谈判,而是用会见等说法掩盖。在62年战役前,印方尼的意见也只是退让到在坚持西线主张的前题下愿意与中方就东段一些细小的,局部的国界走向进行一些微小的调整。
卫去病 发表于 2014-9-21 19:16
楼主你首先要搞清楚周恩来当年和尼赫鲁提出解决边界问题的原则。
我们不承认麦克马洪线,但我们实际上同意 ...
3L正解

现在因为世界格局改变我们也不是很急着要划定边界,才有现在的状态。
不反对谈判,但反对谈判有任何结果,保持现状最好。
边境问题可以作为钉死阿三的钉子,用不上的时候先放着,但在必要的时候抡起铁锤使劲砸,因为之前的中印冲突,用起来得心应手。
谈而不判,拖字诀。

安抚阿三别捣乱
谈是要谈的,否则不就像当年的尼赫鲁一样蛮不讲理?
麦克马洪线是不可能承认的,因为这条线是英国(严格讲是麦克马洪个人,英政府并不认同)和西藏地方政府私下签的合约,没有得到中国中央政府的批准。承认这条线,就等于承认了西藏地方政府是拥有主权的。
60年代或许有按实际控制线划定东段边界的考虑,而且以主 席、总 理的威望,老百姓对这个事基本不知情,在国内不会有太大反弹,但现在不可能了。
现在资讯太发达,有哪个国家领导人敢把藏南全让出去?

估计将来要达成边界协议,达旺是不会让步的,这里是六世达赖的故乡,直到1944年还处在西藏地方政府的管辖之下。藏南其他原始部落,估计会和印度妥协,比如各划一半。
西段是不可能让的,约翰逊罔顾事实、随手画的那条线,连英国政府都不承认。
中段只有2000公里,应该不难解决。
另外一个,就是印度的东北部分离或分裂,藏南成为一块飞地,也会独立或被中国逐步收回。
楼上的几位太瞎操心了!动不动就要拿出来谈,一谈就让步。毛周在位的时候,有当时复杂环境的约束,当然最主要的目的就是周边环境复杂,国家羸弱,需要国家尽快稳定下来,好发展经济,因此毛高瞻远瞩,在周边边境上大度的做出一些让步。现在是什么时候?我们还是很弱吗?我们很迫切需要做出让步吗?中方通过不断的进行铁路、公路的的建设,当年一直诟病的边境后勤问题已经得到很大的改善。中印边境的状态正在不断向中方有利的方向发展。那现在为什么现在还要急着谈?如果要发展经济,可以友好协商,承认争议,保持现状。再发展个20年,待南海问题解决后,那时,西藏的交通也已经变得很发达了,藏南的问题再谈,恐怕就很容易了。
最看不惯论坛里的那些冷静党,动不动就提出什么妥协换和平,与其说是冷静不如说是妥协。一点起码的血性和脊梁都没有,还一副庙堂高高在上的感觉,好像不愿意舍弃领土的人都没他几个知识渊博、看得深入,国家的领土完整,在这些眼里简直就是一文不值,真要打起来,这些狗屁冷静党恐怕就是最大的带路党。
不反对谈判,但反对过早谈出结果。中印谈判,真的不用急,第一阶段,先谈个三十年好了。至于楼上说的军备竞赛,反正有没有印度我们都要大规模提升军力,捎带上三哥一起拼命烧钱我觉得挺好的,搂草打兔子的感觉不赖
支持尽快处理中印边境问题。
支持楼主观点。印度本来就是个拼凑的国家。土邦和黄色人种。有民族自觉的权力
就是不告诉你 发表于 2014-9-21 20:02
我一直认为军事投入是投入产出比最高的投资。目前中国的经济和社会状况,大量的军备投入是有百利而无一害的 ...
坚决反对楼主言论!
楼主居心不良啊!
任何问题都要谈判,你说是你的,人家说是人家的。历史问题谁也扯不清。为了民族复兴,当然要谈判解决。
四面树敌有何好处。
我坚决支持楼主,和阿三耗到底,耗到阿三崩溃为止,很多人到现在还对阿三抱有幻想,以为一纸条约就能约束阿三的蚕食政策,实际只有实力和强大军力