超级军网一种潜艇用防空武器设想
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 16:21:47
潜艇自问世以来，防空一直是空白，面对诸如P3C、反潜直升机的反潜主力兵器反抗能力基本是0，呼叫护航舰队或固定翼飞机很多时候是无奈之举。因此完全有必要发明新的潜艇用防空武器，不需要很大射程，一般肩扛如前卫系列就能对低空低速的P3C及直升机造成巨大威胁。最好不需要对目前潜艇做大的改动。因此我的设想，是做成鱼雷样式尺寸的防空武器包仓，从鱼雷发射管发射利用自身浮力上浮，到达水面打开，不需要雷达，红外搜索制导自动发射即可，亦可一枚多发。可以想象，低空的反潜直升机，P3C等，会面对突发的防空导弹是什么情形，心理威慑及作战式样会有什么改变。这可以解决潜艇中低强度防空需求，解决有无问题。现在技术对于这个的达成基本毫无问题。大家觉得如何。潜艇自问世以来，防空一直是空白，面对诸如P3C、反潜直升机的反潜主力兵器反抗能力基本是0，呼叫护航舰队或固定翼飞机很多时候是无奈之举。因此完全有必要发明新的潜艇用防空武器，不需要很大射程，一般肩扛如前卫系列就能对低空低速的P3C及直升机造成巨大威胁。最好不需要对目前潜艇做大的改动。因此我的设想，是做成鱼雷样式尺寸的防空武器包仓，从鱼雷发射管发射利用自身浮力上浮，到达水面打开，不需要雷达，红外搜索制导自动发射即可，亦可一枚多发。可以想象，低空的反潜直升机，P3C等，会面对突发的防空导弹是什么情形，心理威慑及作战式样会有什么改变。这可以解决潜艇中低强度防空需求，解决有无问题。现在技术对于这个的达成基本毫无问题。大家觉得如何。
百眼巨人
不过项目好像已经终止了。
搜索是个难以解决的问题，装不装雷达都很纠结，不装雷达那怎么发现飞机？总不能靠水手肉眼观测吧。装了雷达那也需要潜艇在水面航行状态下启动，那不等于直接告诉敌人我在这里，快来打我吗？
百眼巨人
不过项目好像已经终止了。
搜索是个难以解决的问题，装不装雷达都很纠结，不装雷达那怎么发现飞机？总不能靠水手肉眼观测吧。装了雷达那也需要潜艇在水面航行状态下启动，那不等于直接告诉敌人我在这里，快来打我吗？
你设想的都有人弄过。和潜艇尤其是核潜艇的定位有冲突。抛开潜艇对空没好的雷达你怎么知道人家在你头上不说。你潜艇就是有这个能力也不会冒着暴露自己位置的风险攻击。损失一架二架飞机和打沉一艘核潜艇那算啥损失。你打下来一架人家就来3架。你要么接着打这三架引来10架要么和以前一样保持隐蔽离开。这个设定很没水平啊。
其实是不太靠谱的。比如p3C来侦察了，你在水下就能直接发防空蛋了？还是要喊飞机来驱赶。
潜艇在战时如何于水下对空中目标进行预警、搜索、敌我识别、跟踪和瞄准？
如何单向探测感知是最大问题
本菜认为:相比潜对空，发展「潜艇用近防系统」更急切一点
简单说:「如何把1130塞进潜艇」
若潜艇有近防系统，就能抗鱼雷丶反潜弹
本菜认为:相比潜对空，发展「潜艇用近防系统」更急切一点
简单说:「如何把1130塞进潜艇」
若潜艇有近防系统，就能抗鱼雷丶反潜弹
笑脸男人 发表于 2014-9-5 13:56
请问「潜艇用近防系统」有可能出现吗?
请问「潜艇用近防系统」有可能出现吗?
笑脸男人 发表于 2014-9-5 13:56
请问「潜艇用近防系统」有可能出现吗?
请问「潜艇用近防系统」有可能出现吗?
这个东西本来就不是用来攻击的。不会有艇长没事扔几个防空，暴露航迹。当反潜机就停在你们空域，肆无忌惮标记，丢深蛋时候自卫用的，比没有好。扔几个他还敢在你头上拉屎不。另外搜索目标、当收到攻击时候，你在深海艇里，会默认海面全是敌对。红外搜索制导，无差别乱射就行。射程肩扛射程基本就涵盖主要工作距离就行。
这个东西本来就不是用来攻击的。不会有艇长没事扔几个防空，暴露航迹。当反潜机就停在你们空域，肆无忌惮标记，丢深蛋时候自卫用的，比没有好。扔几个他还敢在你头上拉屎不。另外搜索目标、当收到攻击时候，你在深海艇里，会默认海面全是敌对。红外搜索制导，无差别乱射就行。射程肩扛射程基本就涵盖主要工作距离就行。
如何单向探测感知是最大问题
本菜认为:相比潜对空，发展「潜艇用近防系统」更急切一点
那你得用超空泡射弹，像LCS的大毒蛇。
本菜认为:相比潜对空，发展「潜艇用近防系统」更急切一点
那你得用超空泡射弹，像LCS的大毒蛇。
设想个专用防空方舱，可以由潜艇或者母舰布放，可以布放在潜艇前出的航路上，或者随即布放。平时悬浮在海中，需要时激活浮出水面，4-6枚中近程放空蛋，折叠式小型对空搜索雷达，自动发现，自动敌我识别，自动开火。
P3-C P8-A这类的慢速目标应该是比较容易打到的，就算打不到，也不会暴露我潜艇的大致位置。甚至可以用这类的设备布迷阵，掩护潜艇前出大洋。
P3-C P8-A这类的慢速目标应该是比较容易打到的，就算打不到，也不会暴露我潜艇的大致位置。甚至可以用这类的设备布迷阵，掩护潜艇前出大洋。
btlong 发表于 2014-9-5 15:37
设想个专用防空方舱，可以由潜艇或者母舰布放，可以布放在潜艇前出的航路上，或者随即布放。平时悬浮在海中 ...
激活的时候肯定是你发现了敌人的飞机。那么请问如何在激活之前发现敌人的飞机？
设想个专用防空方舱，可以由潜艇或者母舰布放，可以布放在潜艇前出的航路上，或者随即布放。平时悬浮在海中 ...
激活的时候肯定是你发现了敌人的飞机。那么请问如何在激活之前发现敌人的飞机？
不是已经开学了吗？
这种武器还用你设计，英国60年代就研究了丝拉母，德国也有一个上面的已经出图了，法国好像推出的概念潜艇也有
毛子好像核潜艇装了，具体不清楚。总之早就有了！还是好好想想怎么过中秋节吧！
不是已经开学了吗？
这种武器还用你设计，英国60年代就研究了丝拉母，德国也有一个上面的已经出图了，法国好像推出的概念潜艇也有
毛子好像核潜艇装了，具体不清楚。总之早就有了！还是好好想想怎么过中秋节吧！
补充一下，据说032上也有防空武器！
潜艇最大的优势就是隐蔽，任何能够暴露其行踪的做法都是与其基本任务相违背的。这也是为什么潜对空装置往往胎死腹中的原因。潜艇在潜航状态下是很难被发现的，这也是为什么需要慢速巡逻机来仔细搜寻，判断。很多声纳探测和磁异探测的高手都是经验积累成的，这个过程类似于医生，没有速成的，这也能证明发现潜艇踪迹是个很困难的事情。
潜艇最危险的时候，也就是在潜望镜深度或者是攻击深度，现代雷达有能力在100~200KM外探测到潜望镜。这个时候如果能及时赶到进行攻击，潜艇很难躲避。也就这个时候，潜艇比较纠结。目前已经发展有潜射对空导弹，像古斯塔夫级在指挥塔装有潜对空发射装置。但是，作用基于增加潜艇下潜躲避时间，而不是打下反潜机。
潜艇最危险的时候，也就是在潜望镜深度或者是攻击深度，现代雷达有能力在100~200KM外探测到潜望镜。这个时候如果能及时赶到进行攻击，潜艇很难躲避。也就这个时候，潜艇比较纠结。目前已经发展有潜射对空导弹，像古斯塔夫级在指挥塔装有潜对空发射装置。但是，作用基于增加潜艇下潜躲避时间，而不是打下反潜机。
无论P3C、反潜直升机 都是用鱼雷攻击潜艇。
潜艇吹个气球放出来，气球上挂个发声器就可以吸引鱼雷。然后潜艇关机座底就可以，气球就是潜艇近防的武器。
潜艇吹个气球放出来，气球上挂个发声器就可以吸引鱼雷。然后潜艇关机座底就可以，气球就是潜艇近防的武器。
直升机反潜不是有用吊舱主动声纳探测吗？这时潜射两发红外制导防空导弹可不可行？
hedongli321 发表于 2014-9-5 16:43
激活的时候肯定是你发现了敌人的飞机。那么请问如何在激活之前发现敌人的飞机？
被动探测应该可以
激活的时候肯定是你发现了敌人的飞机。那么请问如何在激活之前发现敌人的飞机？
被动探测应该可以
yes413aa 发表于 2014-9-5 19:34
被动探测应该可以
怎么被动？潜艇一直在敌方飞机巡逻区域进行水面航行？那不是找死吗？
被动探测应该可以
怎么被动？潜艇一直在敌方飞机巡逻区域进行水面航行？那不是找死吗？
有也只能当困兽犹斗的最后一招，这跟航母上的主动声纳一样，可能一辈子都没有开机的机会。
aamm22 发表于 2014-9-5 14:35
这个东西本来就不是用来攻击的。不会有艇长没事扔几个防空，暴露航迹。当反潜机就停在你们空域，肆无忌惮标 ...
這東西扔出來基本上已經到不是你死就是我活的情況了
魚雷管住水聲音很大
这个东西本来就不是用来攻击的。不会有艇长没事扔几个防空，暴露航迹。当反潜机就停在你们空域，肆无忌惮标 ...
這東西扔出來基本上已經到不是你死就是我活的情況了
魚雷管住水聲音很大
应该有所考虑，至少对敌方是个威慑
hedongli321 发表于 2014-9-5 20:26
怎么被动？潜艇一直在敌方飞机巡逻区域进行水面航行？那不是找死吗？
潜艇外挂的或者内置可发射的"被动探测任务仓" 上浮水面进行探测和定位
怎么被动？潜艇一直在敌方飞机巡逻区域进行水面航行？那不是找死吗？
潜艇外挂的或者内置可发射的"被动探测任务仓" 上浮水面进行探测和定位
二战的德国人已经证明不合适
别人那把刀站在你面前。。。你就提前自杀。潜艇是什么，即使自沉了也不能让对方知道，让对方继续提放
yes413aa 发表于 2014-9-5 21:17
潜艇外挂的或者内置可发射的"被动探测任务仓" 上浮水面进行探测和定位
恩~~潜艇后面拖着导弹仓，前面挂着探测仓。这些仓应该和潜艇本身有光缆一类的连接吧。否则无法传递信息。那如何解决这些设备的噪音问题？这些东西的体积决定了它们无法安装复杂的减噪设备，对于敌人的潜艇来说这就是巨大的信号发射器。你这纯粹是顾头顾不了腚啊。
潜艇外挂的或者内置可发射的"被动探测任务仓" 上浮水面进行探测和定位
恩~~潜艇后面拖着导弹仓，前面挂着探测仓。这些仓应该和潜艇本身有光缆一类的连接吧。否则无法传递信息。那如何解决这些设备的噪音问题？这些东西的体积决定了它们无法安装复杂的减噪设备，对于敌人的潜艇来说这就是巨大的信号发射器。你这纯粹是顾头顾不了腚啊。
打下一架来一堆。这样鱼雷上战斗机很容易的事情。你是不是又要打那一堆。那你潜艇不成了防空驱逐舰了。
hedongli321 发表于 2014-9-5 21:29
恩~~潜艇后面拖着导弹仓，前面挂着探测仓。这些仓应该和潜艇本身有光缆一类的连接吧。否则无法传递信息。 ...
是啊 只能开发小体积又有减噪功能的被动探测任务仓
或者,被动探测任务仓和发射仓合二为一设计,一体化设计,上浮之后,可以自主鉴别信号以及展开攻击
恩~~潜艇后面拖着导弹仓，前面挂着探测仓。这些仓应该和潜艇本身有光缆一类的连接吧。否则无法传递信息。 ...
是啊 只能开发小体积又有减噪功能的被动探测任务仓
或者,被动探测任务仓和发射仓合二为一设计,一体化设计,上浮之后,可以自主鉴别信号以及展开攻击
一个问题是你怎么发现反潜机，给潜艇装雷达么~~不过潜艇要是执着于漂浮在水面搜寻反潜机，那它被发现的概率也大增了。。
然后是你防空导弹发射时实际上已经就暴露了自己的精确位置。无论反潜机是用红外干扰弹和电子战武器躲过导弹，或者运气不错反潜机被射了下来，那都给对方标定了位置，然后基本在劫难逃了。毕竟航迹暴露并展示出自己有一定的攻击能力之后对方肯定不会只派一只两只反潜机过来，而应该是区域围剿。。。。。。
然后是你防空导弹发射时实际上已经就暴露了自己的精确位置。无论反潜机是用红外干扰弹和电子战武器躲过导弹，或者运气不错反潜机被射了下来，那都给对方标定了位置，然后基本在劫难逃了。毕竟航迹暴露并展示出自己有一定的攻击能力之后对方肯定不会只派一只两只反潜机过来，而应该是区域围剿。。。。。。
liruyuan1988 发表于 2014-9-5 23:58
一个问题是你怎么发现反潜机，给潜艇装雷达么~~不过潜艇要是执着于漂浮在水面搜寻反潜机，那它被发现的概率 ...
潜艇怎么发现反潜机？ 反潜机需要放声纳才可以发现潜艇，反潜机放声纳的同时潜艇也发现有反潜机。
一个问题是你怎么发现反潜机，给潜艇装雷达么~~不过潜艇要是执着于漂浮在水面搜寻反潜机，那它被发现的概率 ...
潜艇怎么发现反潜机？ 反潜机需要放声纳才可以发现潜艇，反潜机放声纳的同时潜艇也发现有反潜机。
潜艇怎么发现反潜机？ 反潜机需要放声纳才可以发现潜艇，反潜机放声纳的同时潜艇也发现有反潜机。
你发现的是声纳浮标，而且你发现声纳浮标时反潜机已经不知道飞到哪去了………
你发现的是声纳浮标，而且你发现声纳浮标时反潜机已经不知道飞到哪去了………
aamm22 发表于 2014-9-5 14:35
这个东西本来就不是用来攻击的。不会有艇长没事扔几个防空，暴露航迹。当反潜机就停在你们空域，肆无忌惮标 ...
对方肆无忌惮地在你的水域投放声呐浮标，就是为了引你现身，你义愤填膺地冒出水来跟他们硬拼正是他们求之不得的，本来是盲目乱找，你自己出头了，人家敢肆无忌惮，说明在武器手段上有充分把握，你以为你出来就能把他们吓退么，你即便就是击落了一架，也躲不过人家的围攻，省省吧。
另外你所设计的潜艇防空武器，早有人想过，英国的斯拉姆，德国的独眼巨人和后来的易达斯，但都没有经历过实战检验，使用的环境也跟你说的不同。开学了，干点正事儿吧。
这个东西本来就不是用来攻击的。不会有艇长没事扔几个防空，暴露航迹。当反潜机就停在你们空域，肆无忌惮标 ...
对方肆无忌惮地在你的水域投放声呐浮标，就是为了引你现身，你义愤填膺地冒出水来跟他们硬拼正是他们求之不得的，本来是盲目乱找，你自己出头了，人家敢肆无忌惮，说明在武器手段上有充分把握，你以为你出来就能把他们吓退么，你即便就是击落了一架，也躲不过人家的围攻，省省吧。
另外你所设计的潜艇防空武器，早有人想过，英国的斯拉姆，德国的独眼巨人和后来的易达斯，但都没有经历过实战检验，使用的环境也跟你说的不同。开学了，干点正事儿吧。
aamm22 发表于 2014-9-5 14:35
这个东西本来就不是用来攻击的。不会有艇长没事扔几个防空，暴露航迹。当反潜机就停在你们空域，肆无忌惮标 ...
红外搜索也要有搜索设备，即便先射后锁也要平台提供目标数据给导弹，只不过导弹引导头不需要在发射前就凝视目标而已。你说到底没有解决探测发现敌机还不暴露自己的问题，高度方向距离速度什么都不知道，不是闭着眼扔出一枚红外弹它就能自己找到目标攻击的。
aamm22 发表于 2014-9-5 14:35
这个东西本来就不是用来攻击的。不会有艇长没事扔几个防空，暴露航迹。当反潜机就停在你们空域，肆无忌惮标 ...
红外搜索也要有搜索设备，即便先射后锁也要平台提供目标数据给导弹，只不过导弹引导头不需要在发射前就凝视目标而已。你说到底没有解决探测发现敌机还不暴露自己的问题，高度方向距离速度什么都不知道，不是闭着眼扔出一枚红外弹它就能自己找到目标攻击的。
潜艇怎么发现反潜机？ 反潜机需要放声纳才可以发现潜艇，反潜机放声纳的同时潜艇也发现有反潜机。
你这不叫发现。黒更半夜敌机从你头上隆隆飞过炸你，你要是没有雷达和红外、夜视设备，手里有导弹又如何？这也叫发现敌机么，只是知道敌机来了吧。
你这不叫发现。黒更半夜敌机从你头上隆隆飞过炸你，你要是没有雷达和红外、夜视设备，手里有导弹又如何？这也叫发现敌机么，只是知道敌机来了吧。
青色的雪 发表于 2014-9-6 09:41
你这不叫发现。黒更半夜敌机从你头上隆隆飞过炸你，你要是没有雷达和红外、夜视设备，手里有导弹又如何？ ...
现在的导弹可以盲射自动寻的，看5楼那位朋友发的图，套筒上边的半球盖，就是感知设备。
反潜机放声纳的同时潜艇就发现反潜机了，把装有导弹的套筒射出水面就自动寻找反潜机并攻击。
你这不叫发现。黒更半夜敌机从你头上隆隆飞过炸你，你要是没有雷达和红外、夜视设备，手里有导弹又如何？ ...
现在的导弹可以盲射自动寻的，看5楼那位朋友发的图，套筒上边的半球盖，就是感知设备。
反潜机放声纳的同时潜艇就发现反潜机了，把装有导弹的套筒射出水面就自动寻找反潜机并攻击。
这个想法20多年前就有了，但一直没有做出来，我想你应该知道原因。潜艇本身就是以不被对方发现为主，发射导弹，近程基本等于摆设，既暴漏自己还伤不到敌人，速度还比飞机都慢，的想而知啊。
liruyuan1988 发表于 2014-9-6 09:26
你发现的是声纳浮标，而且你发现声纳浮标时反潜机已经不知道飞到哪去了………
反潜机 即使飞远了，但反潜机发现潜艇后 必须飞回来才可以对潜艇发动攻击，所以反潜机已经不知道飞到哪去了是伪命题。
声纳浮标的工作时间很短，然后浮体会自动溶解，
潜艇本身速度就慢，通常3-5节慢速，不可能30节满航速往1小时前55公里外的声纳浮标上撞，
这么慢的潜艇 居然都能够发现声纳浮标＝意味着反潜机就在上方，声纳浮标是刚投的不久，亚音速的反潜机飞不远［飞远了都可以让他回来］。
看看5楼那朋友的图。把装有导弹的套筒射出水面，同时浮筒模拟潜艇的噪声 就可以吸引反潜机会返回来攻击，这时浮筒里的导弹就自动寻找反潜机并攻击。
liruyuan1988 发表于 2014-9-6 09:26
你发现的是声纳浮标，而且你发现声纳浮标时反潜机已经不知道飞到哪去了………
反潜机 即使飞远了，但反潜机发现潜艇后 必须飞回来才可以对潜艇发动攻击，所以反潜机已经不知道飞到哪去了是伪命题。
声纳浮标的工作时间很短，然后浮体会自动溶解，
潜艇本身速度就慢，通常3-5节慢速，不可能30节满航速往1小时前55公里外的声纳浮标上撞，
这么慢的潜艇 居然都能够发现声纳浮标＝意味着反潜机就在上方，声纳浮标是刚投的不久，亚音速的反潜机飞不远［飞远了都可以让他回来］。
看看5楼那朋友的图。把装有导弹的套筒射出水面，同时浮筒模拟潜艇的噪声 就可以吸引反潜机会返回来攻击，这时浮筒里的导弹就自动寻找反潜机并攻击。
声纳浮标的工作时间很短，然后浮体会自动溶解， 潜艇本身速度就慢，通常3-5节慢速，不可能30节满航速 ...
意思是天上反潜机已经发现你位置或告诉反潜机你的位置，对方正在拿深水炸弹和鱼雷干你的时候，你抽空发个导弹吓嘘下他么………
意思是天上反潜机已经发现你位置或告诉反潜机你的位置，对方正在拿深水炸弹和鱼雷干你的时候，你抽空发个导弹吓嘘下他么………
声纳浮标的工作时间很短，然后浮体会自动溶解， 潜艇本身速度就慢，通常3-5节慢速，不可能30节满航速 ...
意思是天上反潜机已经发现你位置或告诉反潜机你的位置，对方正在拿深水炸弹和鱼雷干你的时候，你抽空发个导弹吓嘘下他么………
意思是天上反潜机已经发现你位置或告诉反潜机你的位置，对方正在拿深水炸弹和鱼雷干你的时候，你抽空发个导弹吓嘘下他么………