其实取消军训未尝不可 不过呢……

大风，骏马，黄牛

你真是英明伟大，这样行政、公检法、海关什么全都是军队里出来的人，这还叫官僚制度吗？

楼主不让你做国家主席真是屈才了。

我支持军训，刚刚进学校，军训让同学彼此加深感情。

你真是英明伟大，这样行政、公检法、海关什么全都是军队里出来的人，这还叫官僚制度吗？
。。好像韩国之类的都要全民服役吧？怎么没听说过谁说他们

军训是用来代替兵役的，既然军训取消了，作为国家社会资源的受惠人，上大学前先出去服兵役3年好了。

军转干部在公务员里的名声。。。
楼主居心叵测。

征兵难？抢着送钱要当兵的比比皆是

随便去哪个部门看看军转干部大多是什么德行，就知道楼主在居心叵测了。楼主这是不把政府和人民的矛盾闹到动乱不甘心。

我们学校军训也是形式，走过场，就两项，站军姿走正步，其他没有，枪杆子摸都没摸过，更别提打靶了。
如果说这是为了培养学生的纪律性，那以我的经历来看，军训时全班同学的纪律是有的。3个月后就完全没了。
所以真要搞军训就好好搞，别流于形式。

kiosk 发表于 2014-8-27 11:55
军转干部在公务员里的名声。。。
楼主居心叵测。
军转干部在公务员里的名声？------------某些人的位置被外来户插队抢了 一来就是正科、副处，心里不平衡着呢

konming 发表于 2014-8-27 12:00
随便去哪个部门看看军转干部大多是什么德行，就知道楼主在居心叵测了。楼主这是不把政府和人民的矛盾闹到动 ...
您能说说是个什么德行 不是军转干部没有那些德行啦？

openfireflly 发表于 2014-8-27 12:37
您能说说是个什么德行 不是军转干部没有那些德行啦？
整天泡茶看报纸聊天，实事一个不干，领导安排事情也不完成，各种小便宜抢着占，就是这个德行。

不是每个军转干部都如此，但是如此的是大多数。也不是每个非军转干部都不如此，但是如此的非军转绝对是极少数。

3马赫的轰炸机 发表于 2014-8-26 22:55
你真是英明伟大，这样行政、公检法、海关什么全都是军队里出来的人，这还叫官僚制度吗？
大小布什 尼克松  艾森豪威尔 罗斯福 都是军队出来的 哦对了 半羽也是。

到军队为国家服义务兵役是公民应尽的义务，不想为国尽义务又想当官，当出来的能有几个好官。

huludu 发表于 2014-8-27 11:56
征兵难？抢着送钱要当兵的比比皆是

外地的在北京入伍  北京市政府送北京户口外送软妹币12万

江苏昆山县本地户口入伍服2年兵役 送14到19万软妹币，

看看 不用你送钱本地政府倒贴 北京户口给钱都不一定买到哦

落难狸猫 发表于 2014-8-27 11:45
。。好像韩国之类的都要全民服役吧？怎么没听说过谁说他们
假如中国的官僚系统准入门槛是退伍军人，那军队和政府还能分割吗？中国地方大，地方割据的问题怎么解决？

至于韩国那样的全民服兵役，放在我们这样的大国是不合适的。

韩国是很小的岛国，人口太少， 属于全民防卫体系，韩国兵役法规定：20岁至30岁的男性公民必须服兵役，韩国男生高中毕业后如未考上大学，将马上收到入伍通知。如果上了大学，一般会在大二时办理休学并去当两年兵，接着回来继续学业。也有人选择毕业后考研究生，但研究生读完后也必须服役。只有那些有严重疾病或为国家作出巨大贡献的人才可能减免兵役。韩国人认为只有当过兵的人才是真正的男人，女人也会喜欢这样的男人，但是韩国男人从心底还是不愿意去当兵的，因为实在是太苦了。


据韩国联合通讯社1月7日报道，《2012青少年白皮书》显示，韩国青少年人口占总人口比重的减少趋势明显。2012年韩国的青少年（9－24岁）人口为1020万人，占韩国总人口比重为20.4％，预计到2015年将下降至960万人（占韩国总人口的19％），2050年将降至595万人（占韩国总人口的12.4％）。

也就是说现在韩国9-24岁的男性只有480万左右，其中，18-24岁的大约200万吧，这200万里面还有身体素质够不上作战部队标准的呀，韩国现役总兵力有67.2万人，其中陆军56万人。金苹果那边现役总兵力100万以上啊，说不定哪天就开战呢。

所以说他们实在是没办法的哦。

或者你的意思是说，韩国基本上男性都进过军队，不是没有发生军队独大的情况吗？你别忘了韩国很小，只有江苏省那么大，基本上没有地方割据的空间。再说，它那是军队**化的，还有美国人镇着。朝鲜和韩国的兵役制是类似的，只要是正常人（男性），到了一定的年龄，就必须要去服兵役，如果不去，就会被国家视为逃兵役，要被严厉处罚。你看朝鲜搞成什么样子？

　台湾改革之前的兵役制为强制性的“义务”兵制度，规定每个青年男子（健康原因或被法院判处7年以上徒刑者除外），在年满18岁或大学毕业之后，都必须服兵役，2002年，台军开始试行募兵制，到2006年，台军官兵中募兵的比例上升至60%，时下台湾的年轻人﹐流行不当兵才“酷”。由于台“兵役法”规定大学生在毕业后都要服兵役，因此台湾大学生中开始流行“延毕”，即延期毕业。每年研究生报名期间，各招生点都是人山人海，被来自全台各个院校的大学毕业生挤得水泄不通。这表面上看是年轻人追求更高学历，但熟悉内情的人士表示其实这是一种“逃避兵役”的手段。

konming 发表于 2014-8-27 12:41
整天泡茶看报纸聊天，实事一个不干，领导安排事情也不完成，各种小便宜抢着占，就是这个德行。

不是每 ...
40多岁的副科、正科，调副处没希望，谁个不是这样？

有前途可以奔的至于这样么，这和是不是军转有关系么？

或说回来，人家不干才能体现出你们年轻人的优越性啊，给你们创造发展的空间哦

openfireflly 发表于 2014-8-27 12:42
大小布什 尼克松  艾森豪威尔 罗斯福 都是军队出来的 哦对了 半羽也是。

到军队为国家服义 ...
你这是偏题了，“退伍军人可以加入公务员系统”和“公务员系统必须由退伍军人组成”，这是两个概念。

openfireflly 发表于 2014-8-27 12:50
40多岁的副科、正科，调副处没希望，谁个不是这样？

有前途可以奔的至于这样么，这和是不是军转有关系 ...
嗯，作为管理者来说，我不需要手下不干活的人。40多岁的科员我见的多了，非军转的还没几个叫不动的。

你这是偏题了，“退伍军人可以加入公务员系统”和“公务员系统必须由退伍军人组成”，这是两个概念。

...
公务员系统由服完义务兵役的公民组成  谢谢

嗯，作为管理者来说，我不需要手下不干活的人。40多岁的科员我见的多了，非军转的还没几个叫不动的。
哟这是多大的领导？正处还是副厅啊？ 要您亲自叫手下科员干活......您手下几个科员啊  ？40多岁的科员见多了您这部门可够大的
再问您手下几个科长呀 管理者难道不会把工作直接安排到科长......要亲自给科员布置

你的想法是立足于加强国防，但是你没考虑过每年有多少男青年达到入伍年龄？

少说也有几百万吧？那你说军队能接得下这么多人吗？

按照你和楼主的想法，服过兵役是上大学和做公务员的基本条件，那你们不就是等于说全中国必须有很多人因为没挤进当年兵役名额，被迫失去上大学和做公务员的资格？

大家都去争入伍名额，那军队普通士兵招的是身体健康、健壮，大学、官员主要是智力和知识，这样搞下去，那就是成绩好的被迫沦为社会下层，人高马大的都去上大学，做公务员，你们想得挺好啊，你是学校体育生吗？

openfireflly 发表于 2014-8-27 13:36
公务员系统由服完义务兵役的公民组成  谢谢

你的想法是立足于加强国防，但是你没考虑过每年有多少男青年达到入伍年龄？

少说也有几百万吧？那你说军队能接得下这么多人吗？

按照你和楼主的想法，服过兵役是上大学和做公务员的基本条件，那你们不就是等于说全中国必须有很多人因为没挤进当年兵役名额，被迫失去上大学和做公务员的资格？

大家都去争入伍名额，那军队普通士兵招的是身体健康、健壮，大学、官员主要是智力和知识，这样搞下去，那就是成绩好的被迫沦为社会下层，人高马大的都去上大学，做公务员，你们想得挺好啊，你是学校体育生吗？

我只说考工务员须有国防服役经历可没说服兵役关上大学什么事

另外你学校的成绩好不好跟你沦为社会下层没有必然联系

乔布斯和盖兹都是被大学淘汰的

3马赫的轰炸机 发表于 2014-8-27 13:49
你的想法是立足于加强国防，但是你没考虑过每年有多少男青年达到入伍年龄？

少说也有几百万吧？那你说 ...

我只说考工务员须有国防服役经历可没说服兵役关上大学什么事

另外你学校的成绩好不好跟你沦为社会下层没有必然联系

乔布斯和盖兹都是被大学淘汰的

openfireflly 发表于 2014-8-27 13:51
我只说考工务员须有国防服役经历可没说服兵役关上大学什么事

另外你学校的成绩好不好跟你沦为社会下 ...
哦，对不起，我搞错了，7楼的落难狸猫说上大学之前要先服兵役，你就是楼主，你说公务员必须先服过兵役才能报考。

我分析过了呀，军队每年只能招那么些人，与大学入学数量，公务员考试参加数量是不能比的，假如要挟服役才有资格上大学，靠公务员，那就是先要大家去争兵役名额。

军队招的普通士兵标准是看体格的，大多数高材生是没法按这标准挤进有限的入伍名额的，那就是没资格上大学，考公务员，剩下健壮、强壮的人去参军，然后有资格上大学、做公务员，不就是这么简单吗？

你就按照视力标准，就得多少人不能入伍，不能考公务员？

一公务员队伍不需要几百比一的比率去竞争一个岗位

二公务员队伍日常机关工作不需要所谓高材生的能力，科研教育岗位更适合高材

三公务员队伍作为国家工作人员，如果连为国服役的义务都不愿意履行，国家工作人员的岗位也不适你

四在有相当学历的同时有强健的身体以及服役时坚苦环境的经历更能胜任公务员的工作

五在对公务员有学历和服役经历的要求下大量的高校生源也能保证公务员最终报考者自身的终合素养和公务员队伍的补充

3马赫的轰炸机 发表于 2014-8-27 14:11
哦，对不起，我搞错了，7楼的落难狸猫说上大学之前要先服兵役，你就是楼主，你说公务员必须先服过兵役才 ...

一公务员队伍不需要几百比一的比率去竞争一个岗位

二公务员队伍日常机关工作不需要所谓高材生的能力，科研教育岗位更适合高材

三公务员队伍作为国家工作人员，如果连为国服役的义务都不愿意履行，国家工作人员的岗位也不适你

四在有相当学历的同时有强健的身体以及服役时坚苦环境的经历更能胜任公务员的工作

五在对公务员有学历和服役经历的要求下大量的高校生源也能保证公务员最终报考者自身的终合素养和公务员队伍的补充

openfireflly 发表于 2014-8-27 14:35
一公务员队伍不需要几百比一的比率去竞争一个岗位

二公务员队伍日常机关工作不需要所谓高材生的能力， ...
你的出发点不错，有知识，有体格，问题是这么几十年都是重文化呀，如果你来执政，今天宣布从今以后公务员必须有两年兵役证明。那么家长、学校从小学一年级开始，不再一味强迫孩子们学文化，而是督促他们同时发展体格，这样，高中生人人能做15个引体向上，视力1.0以上，这也是好事。

但是我觉得你这个主张放在中国不现实，别的不说，假如兵役是大学和公务员的前提，那还不是大家抢着参军，军队的权力会空前膨胀啊，谁得罪军队，就叫他子女不能参军，呵呵，你试试看。
各种为了争名额的腐败也会滋生。有权的、有钱的就能挤占平民百姓的名额参军。

人人有参军的体格，人人有为国捐躯的觉悟，这是一个幻想。再美好也是幻想。

但是我觉得你不妨考虑，合法服过兵役的，所得税适当减轻，这样既鼓励了参军，也不影响现有的秩序。

兵役经历又不是惟一条件 公招岗位有学历要求有公招考试

不是你当了兵就是公务员 而是给当公务员多设了一个条件

至于读大学和服兵役没关系

3马赫的轰炸机 发表于 2014-8-27 14:46
你的出发点不错，有知识，有体格，问题是这么几十年都是重文化呀，如果你来执政，今天宣布从今以后公务员 ...

兵役经历又不是惟一条件 公招岗位有学历要求有公招考试

不是你当了兵就是公务员 而是给当公务员多设了一个条件

至于读大学和服兵役没关系

openfireflly 发表于 2014-8-27 14:56
兵役经历又不是惟一条件 公招岗位有学历要求有公招考试

不是你当了兵就是公务员 而是给当公务员多 ...
其实取消军训未尝不可 不过呢……
修改公务员法，报考公务员必要条件之一是必须有至少2年服现役的经历。

这不就是要做公务员，先要当过兵。而当兵名额每年有限，你要造成多大的矛盾？

所以我赞同你说的，保卫国家是光荣的，但是你把参军与政治和社会权利挂钩（公务员），在目前的社会是不妥的，清一色的退伍军人构成政府，也是不妥的。

连是否党员都不是考公务员的前提，何况兵役？

全世界都是文官政府，只有国民党和卡扎菲之流的搞军政府，现在都被推翻了。

openfireflly 发表于 2014-8-27 14:56
兵役经历又不是惟一条件 公招岗位有学历要求有公招考试

不是你当了兵就是公务员 而是给当公务员多 ...

全世界都是文官政府，只有国民党和卡扎菲之流的搞军政府，现在都被推翻了。

我刚好和楼主的看法相反，我认为军训期应该延长至1年，基础教育期缩短至11年，其中5年小学，5年中学，最后1年军训。

全世界都是文官政府，只有国民党和卡扎菲之流的搞军政府，现在都被推翻了。
奇葩逻辑  现役军人执政的才叫军政府 退出现役的公民叫军政府 照你的逻辑 老小布什执行的美国必须是军政府

大小布什 尼克松  艾森豪威尔 罗斯福 都是军队出来的 哦对了 半羽也是。

到军队为国家服义 ...
放什么屁呢？老克和奥巴马就没当过兵。老江老胡老温老朱都没当过兵。他们是不是好官？