论坛五大泥坑!!掉进去就出不来了!!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 05:26:31
算是给粪坑扔个大石头!,看看会不会被砸一头包~~
作为军事或者装备爱好者,从事军工行业的只能是一部分,绝大部分人像我一样,也就是一个延续多年的个人爱好。我们从这里面感受国家的进步,体会一下时代的脉搏,而且带着一点点专业的眼光看一些新闻和现象,能有更多的理解和信息。总的说起来,这个爱好延续的时间越长,应该更理性更客观,就算有爱国情怀,也是基于技术现实的。这是个有利于身心健康的小爱好。
但是现在论坛有一些讨论的陷阱,新坛友很容易就掉进去,立场坚定,非此即彼,成为呆丸人那样的二元分子,这个对论坛而言未必是坏事动则万丈高楼,但是对个人而言就不太有利于身心健康了。我这里根据几年来的潜水的经历胡乱扯一下这最大的5个粪坑,看看能不能召唤出神龙………………

TOP5:运十VS商飞
陨石神教简直是万年不灭的神存在,总有一些图样图森破的筒子第一次看见早期运十教造出来的长文义愤填膺到处转发大喊买办误国,当初要是坚持了运十现在早就左打波音右踹空客了。随着信息的逐渐丰满,有判断力的军迷们也日渐意识到连个斯贝都折腾得死去活来的80年代,技术实力简直一穷二白,科研和企业体制也完全是初始水平,在这样的基础里拔高弄出竞争力的大飞机只能是空中楼阁的梦想。不过神教今天产生了新的变种,那就是开始玩命黑商飞。
上飞作为中航体系里比较不争气的阿斗在运十教盛行的年代本就中枪得体无完肤,商飞虽不能和上飞直接划等号但是在上海本就成了一个原罪。型号载体落子何处确实是一个非常关键的战略决策,牵涉因素非常多,技术基础只是其中一个。项目位置本身当然可以讨论,但是将所有进度上的问题全部扣到位置的头上只能说是走火入魔的另一种境界。而且从现在的情况看,919的进度完全谈不上多差,商飞的表现再怎么说60以上也是没什么问题的。商飞并不是不可以批评,但要是一直停留在“上海”“买办”二字上,大家还是直接略过看别的帖子吧………………
在商飞中枪的原因里还有一味猛药叫做国产化,这个坑在后面也会出场,先不展开了。
算是给粪坑扔个大石头!,看看会不会被砸一头包~~
作为军事或者装备爱好者,从事军工行业的只能是一部分,绝大部分人像我一样,也就是一个延续多年的个人爱好。我们从这里面感受国家的进步,体会一下时代的脉搏,而且带着一点点专业的眼光看一些新闻和现象,能有更多的理解和信息。总的说起来,这个爱好延续的时间越长,应该更理性更客观,就算有爱国情怀,也是基于技术现实的。这是个有利于身心健康的小爱好。
但是现在论坛有一些讨论的陷阱,新坛友很容易就掉进去,立场坚定,非此即彼,成为呆丸人那样的二元分子,这个对论坛而言未必是坏事动则万丈高楼,但是对个人而言就不太有利于身心健康了。我这里根据几年来的潜水的经历胡乱扯一下这最大的5个粪坑,看看能不能召唤出神龙………………

TOP5:运十VS商飞
陨石神教简直是万年不灭的神存在,总有一些图样图森破的筒子第一次看见早期运十教造出来的长文义愤填膺到处转发大喊买办误国,当初要是坚持了运十现在早就左打波音右踹空客了。随着信息的逐渐丰满,有判断力的军迷们也日渐意识到连个斯贝都折腾得死去活来的80年代,技术实力简直一穷二白,科研和企业体制也完全是初始水平,在这样的基础里拔高弄出竞争力的大飞机只能是空中楼阁的梦想。不过神教今天产生了新的变种,那就是开始玩命黑商飞。
上飞作为中航体系里比较不争气的阿斗在运十教盛行的年代本就中枪得体无完肤,商飞虽不能和上飞直接划等号但是在上海本就成了一个原罪。型号载体落子何处确实是一个非常关键的战略决策,牵涉因素非常多,技术基础只是其中一个。项目位置本身当然可以讨论,但是将所有进度上的问题全部扣到位置的头上只能说是走火入魔的另一种境界。而且从现在的情况看,919的进度完全谈不上多差,商飞的表现再怎么说60以上也是没什么问题的。商飞并不是不可以批评,但要是一直停留在“上海”“买办”二字上,大家还是直接略过看别的帖子吧………………
在商飞中枪的原因里还有一味猛药叫做国产化,这个坑在后面也会出场,先不展开了。
TOP4:弹射/核VS滑跃/常规
军迷都是技术控,前几年大家见识不多,052C上了盾,黑丝带猛然出世之类简直超出期待太多,一瞬间太满足。但是事过情迁,现在口味也都吊起来了,万吨大驱是快有了,那是不是全电推进啊?四代是有两型了,那推力矢量和超巡有没有啊?发动机推比有没有过10啊?99是有了,那是不是燃气轮机啊?中秋是有了,那是不是AESA啊?我说,还有没有一点社会主义初级阶段的觉悟了?!
在技术控的眼睛里,吃肉的时代还吃菜简直就是犯罪。有了99A的时代还生产96A就是浪费。这种观点有时候很有道理,毕竟有时候技术进化老的东西上了战场就是渣,完全是坑子弟兵的命,那就该坚决淘汰,可是大部分时候,技术的进化是阶段性的量变,对于使用和战斗力并没有根本性的影响。说到底都还是根据部队的战场预计需求和装备的经济和时间效能来制定的。航母的核常之争只是个例子,互相比个优劣很容易,但是在现有的技术经济条件下,具体的装备选择是另一回事。很多时候,部队选择不符合自己的预期,自己回头去想原因比上来就喷要有意思得多。当然,您的境界高,过几年发现还真是喷对了或者不是完全没道理,那是真本事,论坛里也不是没有,比如022 88狙,这一类,只能给跪~~~
TOP3:航母VS潜艇/武库舰/战列舰/DF21D/航公~~~
后面那一串儿还可以更长的。其实这个坑本来都快随着TG航母的服役尘埃落定了,现在更多的人意识到常规力量里航母还是制海权里不可或缺的核心环节,配套的舰艇有了航母才有最大的意义,当然,航母没了这些配套也就是裸奔的命。
不过最近王将军的过时论又掀起了波澜。一时航母又成了一个需要讨论的技术装备了。不过大家要是看过王中将的原文,还是能看出来,航母的过时一说,时间放的还是很宽的(快100年这不忽悠人嘛),而且更多的是在表明美国航母战斗群对于中国这样一个有比较有效和有力的反舰手段的国家能效可能没有之前打伊拉克南联盟利比亚那么爽。这一说和航母本身的价值也没什么矛盾。不过基于我鳖所处的环境的航母使用方式还有编队组成,有价值的讨论并不多。共军所处的地缘环境战斗目标和全球部署的美帝是完全不同的。与其陷在要不要航母的泥坑里,还不如跳出来YY我共怎么玩儿航母吧!反正都有了!
TOP2:SU35/进口VS筷D/国产
SU35最近这两年真是太火爆了。要还是不要,要多少,为什么要全都吵得不可开交。要是在2000年附近,买个飞机还是个兴奋的事儿(想想现代呗),现在一下能变成一个泥坑,TG你真是进步了……
就像HK普选吵来吵去无非就是反对派要上台反共的本质一样,SU35的背后,是大部分军迷心里深深的国产情结。我朝是一个国货意识比较强的国家,这个我估计和近现代的历史有点关系,什么事情总想要比比,证明一下自己的水平不比人家差,这种心态是不是一种落后心态就不扯了,但是军工口作为一个比较特殊的涉及国家安全的行业国货心态有时成了一种重要的客观需求倒是不争的事实。
不过世道总归是发展的,无数历史的实际说明,真想国货靠得住,闭门造车是不行的,跟着师傅学一学总归是比较靠谱的法子。市场换技术虽然在汽车市场一坨翔,但高铁却是活生生的成功例子。而且在能买到的时候买一点东西用,补充一下自己的产能也好技术也好的不足,也并不是个坏选择。尤其是在筷B戏P8,中秋成一打,石榴要开花的当下,就算真买了SU35,在侧卫系列已成半边天的中国天空,又能改变些什么呢?2031都上天了,如无大的意外,下一代的天空必然是国造的世界,再加上太行已成气候,13即将投产,20上了高空台,面包会有的,又何必太在意有那么几年不是国发的日子……
在cd,022才是巨坑。
Top1呢???
TOP1:022?{:soso_e113:}
2031我看成了j20的31号机……
Top1呢???
估计是花动机
棍筷之争?
看能不能烧到一页~~~
没有022何谈top5?
楼上各位:022的坑在航母那两个坑里~~~
坐等TOP1,会不会是三姨夫VS太行?
300战斧!好吧...我先走了.....
米有300战斧的坑 不是好坑
脱葡一就是这个帖子、、、、
300战斧灭中国的神论呢
啧啧啧……八爷枪挑娘娘(^_^)……
泥坑泥坑,应该是两边糊成一团才行啊。300战斧怎么看也是个一挑多……
提苏35竟然不提高层,显然楼主认识不到家
楼上各位:022的坑在航母那两个坑里~~~
洞两两的坑比航母还深,包括不了啊。
有容乃大看不见 发表于 2014-8-25 16:19
提苏35竟然不提高层,显然楼主认识不到家
好多人活生生被恶心成粉转黑,高层对这个泥坑贡献确实大……
只能说是有幕后黑手在推动军迷的不理性,扭曲的自尊心。幸福村的小白兔啊,糖豆不能少,这不吃多了亢奋了,下不来了。当踏入社会看见了阴暗我估计反嗜的更凶残。
无托VS有托算不算一个??/
top 1   是 中国  VS  外国
楼主,后悔了吧,怎么能从top5排呢?超大的泥坑起码10个,排名不分先后的
成沈之争貌似也算一个,
丢翻小日本 发表于 2014-8-25 16:37
楼主,后悔了吧,怎么能从top5排呢?超大的泥坑起码10个,排名不分先后的
是的,写着就发现,我操全是烂泥塘!
我是逢坑必入啊,
运十vs商飞,我支持商飞,因为民用飞机这块儿,想光靠自己是不行的;
弹射vs滑跃,想多了不切实际,步子大了容易扯着蛋
苏35,巨坑,不过我觉得以目前空军跟海军操的程度,再加上任务多,飞机铁定不够用,所以买点儿就买点儿吧
国发vs毛发 ,支持国发,左盟主不是说了,发动机就看有多少钱能打水漂,太行历经磨难,既然已经堪用了,就要坚持下去
航母vs潜艇、导弹   坚决反对航母无用论
top1绝笔是cf  vs  sf
那1呢?这还是快点写出来罢。
描述香港普选的部分比较透彻。
当年是穷屌丝,有个中华第一舰就觉得有点自信了,现在明显暴发户心态,不弄点天顶星科技坚持不好意思在蓝星上过下去。军迷的胃口高了,坑自然就多了,小时候经常听到CCAV说又填补了一个空白,现在就是填坑,万人坑啊。
top1呢。。。坐等。。
当年挺成黑沈,结果封号无数

封了一个号,再申请一个上来

后来学贼了,先申请一摞号搁着,免得影响回复
000139 发表于 2014-8-25 16:04
看能不能烧到一页~~~
为烧到一页回个帖,坐等TOP1.
第一。。。成沈之争吗?
本文已太监
su30smk2 发表于 2014-8-25 17:15
本文已太监
刷过一页再说太监行不行啊……