超级军网我也来说说坦克大赛~
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/23 19:39:10
虽然这次坦克大赛过去一阵了，虽然铺天盖地的热帖也都过去了。
但我总觉得只有这个时候才能静下来讨论一些。
首先是关于比赛设置
其实这个比赛大家都在吐槽，我想说的也不多，毕竟是直接照搬冬季两项的赛制，让人预喷无力。
前些日子不少人把北约的银杯赛拿出来说事，不得不承认，那个赛制更接近实战。
而如果真的是来对单车的战斗力进行考核，完全可以设置要求在规定时间内穿越复杂地形，并在过程中射击若干目标，包括运动目标，隐蔽目标等，然后以命中数进行排名，超过规定时间的不计入命中数。
如果是连排级的考核，可以预设有坦克加强的地面工事，多车在复杂地形下共同冲击，打击反冲击的敌坦克及阵地上的反坦克和反步兵火力点，这个考核标准可以严一些，情况也可以设置更复杂，比如敌方何时进行反冲击，比如各种火力点的打击顺序，甚至弹种选择。而且这个也不难，那么多老59，加个遥控器就可以，也不影响收回来卖废铁。
这样对机动性、火力及火控系统，以及信息化系统都有很好的表现。
但如果真这么设置了，这次比赛的意义又在哪呢？
其实冷战结束之后，这些所谓的军事比赛，很多时候都是武器展销会，尤其是毛子的这次坦克大赛，说白了，就是为了向大批装备T72的国家推销改进方案。
所以毛子自己用的是基本把T90技术移植过来的大改，给其他国家用的是老型号，好让这些国家在比赛中充分认识到改进型T72的好处，乖乖的掏钱。
既然如此，比赛规则就一定要为这一目标服务，这是根本的。
那么如何服务呢？
众所周知，T72是冷战期间毛子大量装备的炮灰级武器，相当于空军的米格29。主要用于在东欧、中欧的大平原上快速冲击北约的一线防御。这种炮灰在那个年代的战争假设中，是不惜损耗的。
而真正与二线精锐部队作战的，是装备了T64的真正的精锐部队。
所以T72除了成本和保养，在各个方面都不怎么样，甚至可以说是第三代坦克中的垃圾。
但为了实现大纵深作战，也为了在北约，尤其是美国的精锐二线部队没有充足的集结、反应时间，T72的机动性是必须得到充分保证的。尤其是在欧洲大平原上作战所需的机动要求。
这里不得不说毛子的工程人员真的很NB。如果但说机动性，北约的第三代坦克是靠更好的发动机和变速箱来实现的，这种差距甚至超过一代。但毛子居然能靠如此原始的技术将T72的动力系统充分发掘，不得不给他们足够的赞美。
所以，为了表现T72的性能，这次比赛设计成了坦克拉力赛，大家也就平常心吧。
其次，说说我们96A的机动
很多废话不得不重复，96是用来替换大批装备的老59的，顺便说一句，69的产量虽然多，但基本都卖出去了，79、88装备的数量都不大，而且多是装备北方重装集团军，替换也是99的事。
96A的性能都说是需要适应南方的水网地带，也包括未来可能的中南半岛作战（虽然那边96还是重了点，新坦或两栖更好），但实际上96还需要承担快速反应的一线部署。所以车体轻，战略机动性好，可通过地域更多，是对96的机动性的要求。至于战术机动性，其实当年并没有要求太多。
这里先说大家的几个误区，坦克不是汽车，更不是赛车，手动变速箱对赛车手来说，是要比自动的好用，换挡速度也更快，但那毕竟是赛车！
衡量坦克机动性不能仅仅看发动机，其实变速箱才是一直制约兔子坦克机动能力的最大症结。坦克驾驶时，尤其是作战过程，驾驶员的视线是非常差的，也就使得驾驶员不能像开汽车一样，对周围的地貌、通过条件全部掌握，而且毕竟坦克不是在公路上开的，顾头不顾腚是最常见的情况，所以在这时候如果完全由驾驶员通过手动换挡来配合油门控制，真的有些强人所难了。
大家可以闭上眼睛想象一下，当您开车的左前轮是水坑，右前轮要过20cm的包，左前轮是打滑的草，右后轮是40cm的包，您的档位是什么样的？如果整个地面如此延续，您改如何配合油门、转速来换挡。
其实很多好些的越野车，尤其是全时四驱的，都是依靠自动变速箱、差速锁一类的进行控制，这时候人是挺不可靠的。坦克更是如此。
96设计的主要作战地域是南方的水网丘陵和中南半岛的多山雨林地带，即使考虑到日本、朝鲜半岛，那里更是多山多起伏的环境，所以96坦克虽然没有用得起自动变速箱（这个是王少将说的，但看VT系列，真的对这些少将有些怀疑），但其档位设计是按照欧洲的方式，只设置了4个左右的前进档位，每个档位可适应的范围更大。而平原地形，以冲击速度为要求的T72，就像那些赛车，搞上6、7个档，跑起来才快。
所以从这个方面说，真的在相同发动机条件下把T72搞到96的假想作战地域，那些坦克兵得哭死。没看越南战争时，毛子援助的都是50年代的两栖坦克吗？T62过来就是废铁。
而且现在坦克发动机，山柴的新150系列，不说领先，但技术水平也非常不错了，这个说白了也和钱有关，比如MTU890，连装车对象都没有，甚至连开发装车对象的计划都没有，是先进，但如何回收资金来搞下一代的科研呢？看看VT系列1234，要啥有啥，1500都装车卖，自动箱也卖。从这个方面上说，起码我们不应该对国产坦克有更多的怀疑。
96的机动说了这些，然后说说火控和火力
其实96的火控挺便宜的。国际上最新的火控是要给炮长车长都配热成像的，这个价格真的很贵。96具体不清楚，好像炮长配的是简易热成像（据说是特种部队直接下发到小队的那种水平），车长是微光。但这个在这次坦克大赛上看不出来，都是大白天。其他的是标准的上反猎歼，好像现在叫什么指挥仪式，不知道是不是一个东西，差不多吧？
性能在视频上大家也看到了，行进间设计起码能达到本车25迈的速度要求。（说到这，看视频上各种T72打炮，炮口基本没有随动动作，感觉是在手动调炮，而不是用火控系统，不知道什么情况）。
二代车体、三代炮塔是大家最多的评论，但不管这个评论怎么样，可以看到，性能是足够了。具体的射击密集度我们也没有数据，视频里也看不到。
但能清楚的知道，毛子的T72改进促销计划要完蛋，火控系统差得实在是太多，看起来都不像是一代的，都是职业军人，貌似这个不好骗人。
不过阿三嘛~也不好说，我以前就说过，阿三最合适最实用的装备，应该，也只能找兔子买，成天不是价高质次就是被坑，何必呢，纳降书献贡表，装备大把大把的，你看印尼怂了以后，实惠不是不少嘛~~
扯远了~收回来，96上的火控系统其实很先进，只是夜战会吃亏，必经热成像仪真的很贵，有些代替品也就可以了。而且96比99真正缺的，或者说是差在有无而不是档次上的，是主动光学抑制系统（炮长舱盖后面那个），这个听起来就高大上，实战如何不知道，但据说搞搞M1A2SEP啥的，挺好用。所以不必求全了~~
至于火力，都是2A46的改进，但毛子穷啊，不像兔子，什么炮钢，可以炼上一锅又一锅，什么自紧，可以试上一次又一次，工艺改来改去，没法不领先。而且这些年各种炮弹也越来越强了，据说装弹机都七改八改，和以前不是一回事了。而且我们有钨，贫铀也搞定好多年了，毛子要钨得求我们买，贫铀技术好像解体后没继续搞，钛倒是很多，但这个玩意好像做不了穿甲弹……（又想起欢乐的阿三了，当年据说和兔子差不多时间一起买的L11 120mm线膛坦克炮，回去说是要研究好了自己造装阿琼，结果回去发现没有800mpa以上的膛压测试能力，直接扔仓库了……兔子不光这个研究了，120滑、125滑都没少研究，现在啥都有了……）
但话说回来，视频上看到的炮弹初速的问题，别瞧不起人，人家穷，所以用训练弹，初速也就榴弹的水平，哪像兔子上来就穿甲弹，都不带考虑火炮寿命的。（想起中俄联合海上军演了，不要脸的兔子说，SS-N-22，这次我们一人打四发如何，毛子据说都快哭了：打不起啊！）
其实装备着东西，说白了，都是拿钱砸出来的，有多少钱就砸出多少装备，砸出什么档次的装备。你看人沙特，买战斗机，直接F15C，低端都不带考虑的，买三代半，上来就是台风，改进型的，拿过剩零件攒的，赶紧滚蛋。兔子虽然没这么过份，但怎么也比毛子好，而且这些年毛子，也包括二毛的各种人被忽悠过来多少？而且这些忽悠过来的也都很老了。坑阿三的那个航母，先搞基础设施再培训合格工人……
说了半天，总结一下：全世界都认为中国很NB，中国网民认为很SB……怎么跟台巴子似的……虽然这次坦克大赛过去一阵了，虽然铺天盖地的热帖也都过去了。
但我总觉得只有这个时候才能静下来讨论一些。
首先是关于比赛设置
其实这个比赛大家都在吐槽，我想说的也不多，毕竟是直接照搬冬季两项的赛制，让人预喷无力。
前些日子不少人把北约的银杯赛拿出来说事，不得不承认，那个赛制更接近实战。
而如果真的是来对单车的战斗力进行考核，完全可以设置要求在规定时间内穿越复杂地形，并在过程中射击若干目标，包括运动目标，隐蔽目标等，然后以命中数进行排名，超过规定时间的不计入命中数。
如果是连排级的考核，可以预设有坦克加强的地面工事，多车在复杂地形下共同冲击，打击反冲击的敌坦克及阵地上的反坦克和反步兵火力点，这个考核标准可以严一些，情况也可以设置更复杂，比如敌方何时进行反冲击，比如各种火力点的打击顺序，甚至弹种选择。而且这个也不难，那么多老59，加个遥控器就可以，也不影响收回来卖废铁。
这样对机动性、火力及火控系统，以及信息化系统都有很好的表现。
但如果真这么设置了，这次比赛的意义又在哪呢？
其实冷战结束之后，这些所谓的军事比赛，很多时候都是武器展销会，尤其是毛子的这次坦克大赛，说白了，就是为了向大批装备T72的国家推销改进方案。
所以毛子自己用的是基本把T90技术移植过来的大改，给其他国家用的是老型号，好让这些国家在比赛中充分认识到改进型T72的好处，乖乖的掏钱。
既然如此，比赛规则就一定要为这一目标服务，这是根本的。
那么如何服务呢？
众所周知，T72是冷战期间毛子大量装备的炮灰级武器，相当于空军的米格29。主要用于在东欧、中欧的大平原上快速冲击北约的一线防御。这种炮灰在那个年代的战争假设中，是不惜损耗的。
而真正与二线精锐部队作战的，是装备了T64的真正的精锐部队。
所以T72除了成本和保养，在各个方面都不怎么样，甚至可以说是第三代坦克中的垃圾。
但为了实现大纵深作战，也为了在北约，尤其是美国的精锐二线部队没有充足的集结、反应时间，T72的机动性是必须得到充分保证的。尤其是在欧洲大平原上作战所需的机动要求。
这里不得不说毛子的工程人员真的很NB。如果但说机动性，北约的第三代坦克是靠更好的发动机和变速箱来实现的，这种差距甚至超过一代。但毛子居然能靠如此原始的技术将T72的动力系统充分发掘，不得不给他们足够的赞美。
所以，为了表现T72的性能，这次比赛设计成了坦克拉力赛，大家也就平常心吧。
其次，说说我们96A的机动
很多废话不得不重复，96是用来替换大批装备的老59的，顺便说一句，69的产量虽然多，但基本都卖出去了，79、88装备的数量都不大，而且多是装备北方重装集团军，替换也是99的事。
96A的性能都说是需要适应南方的水网地带，也包括未来可能的中南半岛作战（虽然那边96还是重了点，新坦或两栖更好），但实际上96还需要承担快速反应的一线部署。所以车体轻，战略机动性好，可通过地域更多，是对96的机动性的要求。至于战术机动性，其实当年并没有要求太多。
这里先说大家的几个误区，坦克不是汽车，更不是赛车，手动变速箱对赛车手来说，是要比自动的好用，换挡速度也更快，但那毕竟是赛车！
衡量坦克机动性不能仅仅看发动机，其实变速箱才是一直制约兔子坦克机动能力的最大症结。坦克驾驶时，尤其是作战过程，驾驶员的视线是非常差的，也就使得驾驶员不能像开汽车一样，对周围的地貌、通过条件全部掌握，而且毕竟坦克不是在公路上开的，顾头不顾腚是最常见的情况，所以在这时候如果完全由驾驶员通过手动换挡来配合油门控制，真的有些强人所难了。
大家可以闭上眼睛想象一下，当您开车的左前轮是水坑，右前轮要过20cm的包，左前轮是打滑的草，右后轮是40cm的包，您的档位是什么样的？如果整个地面如此延续，您改如何配合油门、转速来换挡。
其实很多好些的越野车，尤其是全时四驱的，都是依靠自动变速箱、差速锁一类的进行控制，这时候人是挺不可靠的。坦克更是如此。
96设计的主要作战地域是南方的水网丘陵和中南半岛的多山雨林地带，即使考虑到日本、朝鲜半岛，那里更是多山多起伏的环境，所以96坦克虽然没有用得起自动变速箱（这个是王少将说的，但看VT系列，真的对这些少将有些怀疑），但其档位设计是按照欧洲的方式，只设置了4个左右的前进档位，每个档位可适应的范围更大。而平原地形，以冲击速度为要求的T72，就像那些赛车，搞上6、7个档，跑起来才快。
所以从这个方面说，真的在相同发动机条件下把T72搞到96的假想作战地域，那些坦克兵得哭死。没看越南战争时，毛子援助的都是50年代的两栖坦克吗？T62过来就是废铁。
而且现在坦克发动机，山柴的新150系列，不说领先，但技术水平也非常不错了，这个说白了也和钱有关，比如MTU890，连装车对象都没有，甚至连开发装车对象的计划都没有，是先进，但如何回收资金来搞下一代的科研呢？看看VT系列1234，要啥有啥，1500都装车卖，自动箱也卖。从这个方面上说，起码我们不应该对国产坦克有更多的怀疑。
96的机动说了这些，然后说说火控和火力
其实96的火控挺便宜的。国际上最新的火控是要给炮长车长都配热成像的，这个价格真的很贵。96具体不清楚，好像炮长配的是简易热成像（据说是特种部队直接下发到小队的那种水平），车长是微光。但这个在这次坦克大赛上看不出来，都是大白天。其他的是标准的上反猎歼，好像现在叫什么指挥仪式，不知道是不是一个东西，差不多吧？
性能在视频上大家也看到了，行进间设计起码能达到本车25迈的速度要求。（说到这，看视频上各种T72打炮，炮口基本没有随动动作，感觉是在手动调炮，而不是用火控系统，不知道什么情况）。
二代车体、三代炮塔是大家最多的评论，但不管这个评论怎么样，可以看到，性能是足够了。具体的射击密集度我们也没有数据，视频里也看不到。
但能清楚的知道，毛子的T72改进促销计划要完蛋，火控系统差得实在是太多，看起来都不像是一代的，都是职业军人，貌似这个不好骗人。
不过阿三嘛~也不好说，我以前就说过，阿三最合适最实用的装备，应该，也只能找兔子买，成天不是价高质次就是被坑，何必呢，纳降书献贡表，装备大把大把的，你看印尼怂了以后，实惠不是不少嘛~~
扯远了~收回来，96上的火控系统其实很先进，只是夜战会吃亏，必经热成像仪真的很贵，有些代替品也就可以了。而且96比99真正缺的，或者说是差在有无而不是档次上的，是主动光学抑制系统（炮长舱盖后面那个），这个听起来就高大上，实战如何不知道，但据说搞搞M1A2SEP啥的，挺好用。所以不必求全了~~
至于火力，都是2A46的改进，但毛子穷啊，不像兔子，什么炮钢，可以炼上一锅又一锅，什么自紧，可以试上一次又一次，工艺改来改去，没法不领先。而且这些年各种炮弹也越来越强了，据说装弹机都七改八改，和以前不是一回事了。而且我们有钨，贫铀也搞定好多年了，毛子要钨得求我们买，贫铀技术好像解体后没继续搞，钛倒是很多，但这个玩意好像做不了穿甲弹……（又想起欢乐的阿三了，当年据说和兔子差不多时间一起买的L11 120mm线膛坦克炮，回去说是要研究好了自己造装阿琼，结果回去发现没有800mpa以上的膛压测试能力，直接扔仓库了……兔子不光这个研究了，120滑、125滑都没少研究，现在啥都有了……）
但话说回来，视频上看到的炮弹初速的问题，别瞧不起人，人家穷，所以用训练弹，初速也就榴弹的水平，哪像兔子上来就穿甲弹，都不带考虑火炮寿命的。（想起中俄联合海上军演了，不要脸的兔子说，SS-N-22，这次我们一人打四发如何，毛子据说都快哭了：打不起啊！）
其实装备着东西，说白了，都是拿钱砸出来的，有多少钱就砸出多少装备，砸出什么档次的装备。你看人沙特，买战斗机，直接F15C，低端都不带考虑的，买三代半，上来就是台风，改进型的，拿过剩零件攒的，赶紧滚蛋。兔子虽然没这么过份，但怎么也比毛子好，而且这些年毛子，也包括二毛的各种人被忽悠过来多少？而且这些忽悠过来的也都很老了。坑阿三的那个航母，先搞基础设施再培训合格工人……
说了半天，总结一下：全世界都认为中国很NB，中国网民认为很SB……怎么跟台巴子似的……
但我总觉得只有这个时候才能静下来讨论一些。
首先是关于比赛设置
其实这个比赛大家都在吐槽，我想说的也不多，毕竟是直接照搬冬季两项的赛制，让人预喷无力。
前些日子不少人把北约的银杯赛拿出来说事，不得不承认，那个赛制更接近实战。
而如果真的是来对单车的战斗力进行考核，完全可以设置要求在规定时间内穿越复杂地形，并在过程中射击若干目标，包括运动目标，隐蔽目标等，然后以命中数进行排名，超过规定时间的不计入命中数。
如果是连排级的考核，可以预设有坦克加强的地面工事，多车在复杂地形下共同冲击，打击反冲击的敌坦克及阵地上的反坦克和反步兵火力点，这个考核标准可以严一些，情况也可以设置更复杂，比如敌方何时进行反冲击，比如各种火力点的打击顺序，甚至弹种选择。而且这个也不难，那么多老59，加个遥控器就可以，也不影响收回来卖废铁。
这样对机动性、火力及火控系统，以及信息化系统都有很好的表现。
但如果真这么设置了，这次比赛的意义又在哪呢？
其实冷战结束之后，这些所谓的军事比赛，很多时候都是武器展销会，尤其是毛子的这次坦克大赛，说白了，就是为了向大批装备T72的国家推销改进方案。
所以毛子自己用的是基本把T90技术移植过来的大改，给其他国家用的是老型号，好让这些国家在比赛中充分认识到改进型T72的好处，乖乖的掏钱。
既然如此，比赛规则就一定要为这一目标服务，这是根本的。
那么如何服务呢？
众所周知，T72是冷战期间毛子大量装备的炮灰级武器，相当于空军的米格29。主要用于在东欧、中欧的大平原上快速冲击北约的一线防御。这种炮灰在那个年代的战争假设中，是不惜损耗的。
而真正与二线精锐部队作战的，是装备了T64的真正的精锐部队。
所以T72除了成本和保养，在各个方面都不怎么样，甚至可以说是第三代坦克中的垃圾。
但为了实现大纵深作战，也为了在北约，尤其是美国的精锐二线部队没有充足的集结、反应时间，T72的机动性是必须得到充分保证的。尤其是在欧洲大平原上作战所需的机动要求。
这里不得不说毛子的工程人员真的很NB。如果但说机动性，北约的第三代坦克是靠更好的发动机和变速箱来实现的，这种差距甚至超过一代。但毛子居然能靠如此原始的技术将T72的动力系统充分发掘，不得不给他们足够的赞美。
所以，为了表现T72的性能，这次比赛设计成了坦克拉力赛，大家也就平常心吧。
其次，说说我们96A的机动
很多废话不得不重复，96是用来替换大批装备的老59的，顺便说一句，69的产量虽然多，但基本都卖出去了，79、88装备的数量都不大，而且多是装备北方重装集团军，替换也是99的事。
96A的性能都说是需要适应南方的水网地带，也包括未来可能的中南半岛作战（虽然那边96还是重了点，新坦或两栖更好），但实际上96还需要承担快速反应的一线部署。所以车体轻，战略机动性好，可通过地域更多，是对96的机动性的要求。至于战术机动性，其实当年并没有要求太多。
这里先说大家的几个误区，坦克不是汽车，更不是赛车，手动变速箱对赛车手来说，是要比自动的好用，换挡速度也更快，但那毕竟是赛车！
衡量坦克机动性不能仅仅看发动机，其实变速箱才是一直制约兔子坦克机动能力的最大症结。坦克驾驶时，尤其是作战过程，驾驶员的视线是非常差的，也就使得驾驶员不能像开汽车一样，对周围的地貌、通过条件全部掌握，而且毕竟坦克不是在公路上开的，顾头不顾腚是最常见的情况，所以在这时候如果完全由驾驶员通过手动换挡来配合油门控制，真的有些强人所难了。
大家可以闭上眼睛想象一下，当您开车的左前轮是水坑，右前轮要过20cm的包，左前轮是打滑的草，右后轮是40cm的包，您的档位是什么样的？如果整个地面如此延续，您改如何配合油门、转速来换挡。
其实很多好些的越野车，尤其是全时四驱的，都是依靠自动变速箱、差速锁一类的进行控制，这时候人是挺不可靠的。坦克更是如此。
96设计的主要作战地域是南方的水网丘陵和中南半岛的多山雨林地带，即使考虑到日本、朝鲜半岛，那里更是多山多起伏的环境，所以96坦克虽然没有用得起自动变速箱（这个是王少将说的，但看VT系列，真的对这些少将有些怀疑），但其档位设计是按照欧洲的方式，只设置了4个左右的前进档位，每个档位可适应的范围更大。而平原地形，以冲击速度为要求的T72，就像那些赛车，搞上6、7个档，跑起来才快。
所以从这个方面说，真的在相同发动机条件下把T72搞到96的假想作战地域，那些坦克兵得哭死。没看越南战争时，毛子援助的都是50年代的两栖坦克吗？T62过来就是废铁。
而且现在坦克发动机，山柴的新150系列，不说领先，但技术水平也非常不错了，这个说白了也和钱有关，比如MTU890，连装车对象都没有，甚至连开发装车对象的计划都没有，是先进，但如何回收资金来搞下一代的科研呢？看看VT系列1234，要啥有啥，1500都装车卖，自动箱也卖。从这个方面上说，起码我们不应该对国产坦克有更多的怀疑。
96的机动说了这些，然后说说火控和火力
其实96的火控挺便宜的。国际上最新的火控是要给炮长车长都配热成像的，这个价格真的很贵。96具体不清楚，好像炮长配的是简易热成像（据说是特种部队直接下发到小队的那种水平），车长是微光。但这个在这次坦克大赛上看不出来，都是大白天。其他的是标准的上反猎歼，好像现在叫什么指挥仪式，不知道是不是一个东西，差不多吧？
性能在视频上大家也看到了，行进间设计起码能达到本车25迈的速度要求。（说到这，看视频上各种T72打炮，炮口基本没有随动动作，感觉是在手动调炮，而不是用火控系统，不知道什么情况）。
二代车体、三代炮塔是大家最多的评论，但不管这个评论怎么样，可以看到，性能是足够了。具体的射击密集度我们也没有数据，视频里也看不到。
但能清楚的知道，毛子的T72改进促销计划要完蛋，火控系统差得实在是太多，看起来都不像是一代的，都是职业军人，貌似这个不好骗人。
不过阿三嘛~也不好说，我以前就说过，阿三最合适最实用的装备，应该，也只能找兔子买，成天不是价高质次就是被坑，何必呢，纳降书献贡表，装备大把大把的，你看印尼怂了以后，实惠不是不少嘛~~
扯远了~收回来，96上的火控系统其实很先进，只是夜战会吃亏，必经热成像仪真的很贵，有些代替品也就可以了。而且96比99真正缺的，或者说是差在有无而不是档次上的，是主动光学抑制系统（炮长舱盖后面那个），这个听起来就高大上，实战如何不知道，但据说搞搞M1A2SEP啥的，挺好用。所以不必求全了~~
至于火力，都是2A46的改进，但毛子穷啊，不像兔子，什么炮钢，可以炼上一锅又一锅，什么自紧，可以试上一次又一次，工艺改来改去，没法不领先。而且这些年各种炮弹也越来越强了，据说装弹机都七改八改，和以前不是一回事了。而且我们有钨，贫铀也搞定好多年了，毛子要钨得求我们买，贫铀技术好像解体后没继续搞，钛倒是很多，但这个玩意好像做不了穿甲弹……（又想起欢乐的阿三了，当年据说和兔子差不多时间一起买的L11 120mm线膛坦克炮，回去说是要研究好了自己造装阿琼，结果回去发现没有800mpa以上的膛压测试能力，直接扔仓库了……兔子不光这个研究了，120滑、125滑都没少研究，现在啥都有了……）
但话说回来，视频上看到的炮弹初速的问题，别瞧不起人，人家穷，所以用训练弹，初速也就榴弹的水平，哪像兔子上来就穿甲弹，都不带考虑火炮寿命的。（想起中俄联合海上军演了，不要脸的兔子说，SS-N-22，这次我们一人打四发如何，毛子据说都快哭了：打不起啊！）
其实装备着东西，说白了，都是拿钱砸出来的，有多少钱就砸出多少装备，砸出什么档次的装备。你看人沙特，买战斗机，直接F15C，低端都不带考虑的，买三代半，上来就是台风，改进型的，拿过剩零件攒的，赶紧滚蛋。兔子虽然没这么过份，但怎么也比毛子好，而且这些年毛子，也包括二毛的各种人被忽悠过来多少？而且这些忽悠过来的也都很老了。坑阿三的那个航母，先搞基础设施再培训合格工人……
说了半天，总结一下：全世界都认为中国很NB，中国网民认为很SB……怎么跟台巴子似的……虽然这次坦克大赛过去一阵了，虽然铺天盖地的热帖也都过去了。
但我总觉得只有这个时候才能静下来讨论一些。
首先是关于比赛设置
其实这个比赛大家都在吐槽，我想说的也不多，毕竟是直接照搬冬季两项的赛制，让人预喷无力。
前些日子不少人把北约的银杯赛拿出来说事，不得不承认，那个赛制更接近实战。
而如果真的是来对单车的战斗力进行考核，完全可以设置要求在规定时间内穿越复杂地形，并在过程中射击若干目标，包括运动目标，隐蔽目标等，然后以命中数进行排名，超过规定时间的不计入命中数。
如果是连排级的考核，可以预设有坦克加强的地面工事，多车在复杂地形下共同冲击，打击反冲击的敌坦克及阵地上的反坦克和反步兵火力点，这个考核标准可以严一些，情况也可以设置更复杂，比如敌方何时进行反冲击，比如各种火力点的打击顺序，甚至弹种选择。而且这个也不难，那么多老59，加个遥控器就可以，也不影响收回来卖废铁。
这样对机动性、火力及火控系统，以及信息化系统都有很好的表现。
但如果真这么设置了，这次比赛的意义又在哪呢？
其实冷战结束之后，这些所谓的军事比赛，很多时候都是武器展销会，尤其是毛子的这次坦克大赛，说白了，就是为了向大批装备T72的国家推销改进方案。
所以毛子自己用的是基本把T90技术移植过来的大改，给其他国家用的是老型号，好让这些国家在比赛中充分认识到改进型T72的好处，乖乖的掏钱。
既然如此，比赛规则就一定要为这一目标服务，这是根本的。
那么如何服务呢？
众所周知，T72是冷战期间毛子大量装备的炮灰级武器，相当于空军的米格29。主要用于在东欧、中欧的大平原上快速冲击北约的一线防御。这种炮灰在那个年代的战争假设中，是不惜损耗的。
而真正与二线精锐部队作战的，是装备了T64的真正的精锐部队。
所以T72除了成本和保养，在各个方面都不怎么样，甚至可以说是第三代坦克中的垃圾。
但为了实现大纵深作战，也为了在北约，尤其是美国的精锐二线部队没有充足的集结、反应时间，T72的机动性是必须得到充分保证的。尤其是在欧洲大平原上作战所需的机动要求。
这里不得不说毛子的工程人员真的很NB。如果但说机动性，北约的第三代坦克是靠更好的发动机和变速箱来实现的，这种差距甚至超过一代。但毛子居然能靠如此原始的技术将T72的动力系统充分发掘，不得不给他们足够的赞美。
所以，为了表现T72的性能，这次比赛设计成了坦克拉力赛，大家也就平常心吧。
其次，说说我们96A的机动
很多废话不得不重复，96是用来替换大批装备的老59的，顺便说一句，69的产量虽然多，但基本都卖出去了，79、88装备的数量都不大，而且多是装备北方重装集团军，替换也是99的事。
96A的性能都说是需要适应南方的水网地带，也包括未来可能的中南半岛作战（虽然那边96还是重了点，新坦或两栖更好），但实际上96还需要承担快速反应的一线部署。所以车体轻，战略机动性好，可通过地域更多，是对96的机动性的要求。至于战术机动性，其实当年并没有要求太多。
这里先说大家的几个误区，坦克不是汽车，更不是赛车，手动变速箱对赛车手来说，是要比自动的好用，换挡速度也更快，但那毕竟是赛车！
衡量坦克机动性不能仅仅看发动机，其实变速箱才是一直制约兔子坦克机动能力的最大症结。坦克驾驶时，尤其是作战过程，驾驶员的视线是非常差的，也就使得驾驶员不能像开汽车一样，对周围的地貌、通过条件全部掌握，而且毕竟坦克不是在公路上开的，顾头不顾腚是最常见的情况，所以在这时候如果完全由驾驶员通过手动换挡来配合油门控制，真的有些强人所难了。
大家可以闭上眼睛想象一下，当您开车的左前轮是水坑，右前轮要过20cm的包，左前轮是打滑的草，右后轮是40cm的包，您的档位是什么样的？如果整个地面如此延续，您改如何配合油门、转速来换挡。
其实很多好些的越野车，尤其是全时四驱的，都是依靠自动变速箱、差速锁一类的进行控制，这时候人是挺不可靠的。坦克更是如此。
96设计的主要作战地域是南方的水网丘陵和中南半岛的多山雨林地带，即使考虑到日本、朝鲜半岛，那里更是多山多起伏的环境，所以96坦克虽然没有用得起自动变速箱（这个是王少将说的，但看VT系列，真的对这些少将有些怀疑），但其档位设计是按照欧洲的方式，只设置了4个左右的前进档位，每个档位可适应的范围更大。而平原地形，以冲击速度为要求的T72，就像那些赛车，搞上6、7个档，跑起来才快。
所以从这个方面说，真的在相同发动机条件下把T72搞到96的假想作战地域，那些坦克兵得哭死。没看越南战争时，毛子援助的都是50年代的两栖坦克吗？T62过来就是废铁。
而且现在坦克发动机，山柴的新150系列，不说领先，但技术水平也非常不错了，这个说白了也和钱有关，比如MTU890，连装车对象都没有，甚至连开发装车对象的计划都没有，是先进，但如何回收资金来搞下一代的科研呢？看看VT系列1234，要啥有啥，1500都装车卖，自动箱也卖。从这个方面上说，起码我们不应该对国产坦克有更多的怀疑。
96的机动说了这些，然后说说火控和火力
其实96的火控挺便宜的。国际上最新的火控是要给炮长车长都配热成像的，这个价格真的很贵。96具体不清楚，好像炮长配的是简易热成像（据说是特种部队直接下发到小队的那种水平），车长是微光。但这个在这次坦克大赛上看不出来，都是大白天。其他的是标准的上反猎歼，好像现在叫什么指挥仪式，不知道是不是一个东西，差不多吧？
性能在视频上大家也看到了，行进间设计起码能达到本车25迈的速度要求。（说到这，看视频上各种T72打炮，炮口基本没有随动动作，感觉是在手动调炮，而不是用火控系统，不知道什么情况）。
二代车体、三代炮塔是大家最多的评论，但不管这个评论怎么样，可以看到，性能是足够了。具体的射击密集度我们也没有数据，视频里也看不到。
但能清楚的知道，毛子的T72改进促销计划要完蛋，火控系统差得实在是太多，看起来都不像是一代的，都是职业军人，貌似这个不好骗人。
不过阿三嘛~也不好说，我以前就说过，阿三最合适最实用的装备，应该，也只能找兔子买，成天不是价高质次就是被坑，何必呢，纳降书献贡表，装备大把大把的，你看印尼怂了以后，实惠不是不少嘛~~
扯远了~收回来，96上的火控系统其实很先进，只是夜战会吃亏，必经热成像仪真的很贵，有些代替品也就可以了。而且96比99真正缺的，或者说是差在有无而不是档次上的，是主动光学抑制系统（炮长舱盖后面那个），这个听起来就高大上，实战如何不知道，但据说搞搞M1A2SEP啥的，挺好用。所以不必求全了~~
至于火力，都是2A46的改进，但毛子穷啊，不像兔子，什么炮钢，可以炼上一锅又一锅，什么自紧，可以试上一次又一次，工艺改来改去，没法不领先。而且这些年各种炮弹也越来越强了，据说装弹机都七改八改，和以前不是一回事了。而且我们有钨，贫铀也搞定好多年了，毛子要钨得求我们买，贫铀技术好像解体后没继续搞，钛倒是很多，但这个玩意好像做不了穿甲弹……（又想起欢乐的阿三了，当年据说和兔子差不多时间一起买的L11 120mm线膛坦克炮，回去说是要研究好了自己造装阿琼，结果回去发现没有800mpa以上的膛压测试能力，直接扔仓库了……兔子不光这个研究了，120滑、125滑都没少研究，现在啥都有了……）
但话说回来，视频上看到的炮弹初速的问题，别瞧不起人，人家穷，所以用训练弹，初速也就榴弹的水平，哪像兔子上来就穿甲弹，都不带考虑火炮寿命的。（想起中俄联合海上军演了，不要脸的兔子说，SS-N-22，这次我们一人打四发如何，毛子据说都快哭了：打不起啊！）
其实装备着东西，说白了，都是拿钱砸出来的，有多少钱就砸出多少装备，砸出什么档次的装备。你看人沙特，买战斗机，直接F15C，低端都不带考虑的，买三代半，上来就是台风，改进型的，拿过剩零件攒的，赶紧滚蛋。兔子虽然没这么过份，但怎么也比毛子好，而且这些年毛子，也包括二毛的各种人被忽悠过来多少？而且这些忽悠过来的也都很老了。坑阿三的那个航母，先搞基础设施再培训合格工人……
说了半天，总结一下：全世界都认为中国很NB，中国网民认为很SB……怎么跟台巴子似的……
说得好，但是最后一句不太同意，不是中国网民认为中国S.B，是中国一些S.B认为中国S.B，别一杆子打翻一船人。
楼主说的不错！顶一个
赞一个，很有水平的文章
不是中国网民认为中国S.B，是中国一些S.B认为中国S.B——这话对劲
楼主写的很好。
补充2点。
1、这次比赛肯定对阿三冲击很大，阿三上千辆的T72，近千辆的T90，几乎就是阿三坦克部队的全部了。看来和96a对抗就是逃命的货。这还没上99呢。阿三以后可怎么办。
2、装备要花大钱这是肯定的，但人的因素仍然非常重要。油霸投了很多，不过真不看好他的战斗力。还是找小巴来维护和使用这些装备能靠点谱。
至于阿三的阿琼，投入真不少，结果如何呢。
补充2点。
1、这次比赛肯定对阿三冲击很大，阿三上千辆的T72，近千辆的T90，几乎就是阿三坦克部队的全部了。看来和96a对抗就是逃命的货。这还没上99呢。阿三以后可怎么办。
2、装备要花大钱这是肯定的，但人的因素仍然非常重要。油霸投了很多，不过真不看好他的战斗力。还是找小巴来维护和使用这些装备能靠点谱。
至于阿三的阿琼，投入真不少，结果如何呢。
gzxin 发表于 2014-8-23 14:34
楼主写的很好。
补充2点。
1、这次比赛肯定对阿三冲击很大，阿三上千辆的T72，近千辆的T90，几乎就是阿三 ...
3哥可以抹油的。
楼主写的很好。
补充2点。
1、这次比赛肯定对阿三冲击很大，阿三上千辆的T72，近千辆的T90，几乎就是阿三 ...
3哥可以抹油的。
挑战者在杯赛中垫底但海湾战争后被苏联打了最高分
把比赛规则改成射击为主就行了，做个粗略假设：出动一个坦克排比总体水平。第一轮比体能，模拟实战弹药补给：三个车组分别从50米外徒手搬运炮弹XX发，高机一挺、子弹XX发，并完成弹药安装。依次完成接力后计算三个车组的总用时，用时最少为优胜。第二轮每个车组分别完成机动打靶：弹药为之前搬运的基数，在规定的场地内每个车组用主炮完成XX个静止目标和XX移动目标射击，另外机枪完成X个目标射击，依次完成接力后计算总完成时间最少的队伍为优胜，打完所有弹药没有歼灭目标或者规定时间内没有完成的队伍直接淘汰。最后前两轮晋级的前四强强集体编队出击，每个车组搬运XX发炮弹，高机和XX发子弹，机动打靶，每个队消灭靶场XX个移动靶，X个低空靶和X个机枪靶，最快完成的参赛队优胜。
火控差的基本没得玩。
火控差的基本没得玩。
这次比赛TG和三哥都有意外，TG的意外是三哥的坦克兵训练水平不差，自己的96A故障率相对T-72系不低，机动性差距比原先估计的大；三哥的意外是PLA的坦克火控系统碾压毛子货，估计面对巴铁时心里有点发憷了。
楼主基本是胡扯。
阿三面对老巴，肯定要犯嘀咕，对方火控好，再加上训练严，自己没得玩儿。我们只是感觉阿三比预想的水平高，但与我们的差距还是明显的，至少打不上几发炮弹。
阿三面对老巴，肯定要犯嘀咕，对方火控好，再加上训练严，自己没得玩儿。我们只是感觉阿三比预想的水平高，但与我们的差距还是明显的，至少打不上几发炮弹。
真当阿三无能？
我这个万年潜水员都不得不说几句。阿三无能是和5个流氓比，巴基斯坦？要不是背后有TG照着，还有几个油霸支援，早特么不存在这个国家了。
至于那句T72是三代坦克中的垃圾，我只能说楼主的坦克知识有多无知。
我这个万年潜水员都不得不说几句。阿三无能是和5个流氓比，巴基斯坦？要不是背后有TG照着，还有几个油霸支援，早特么不存在这个国家了。
至于那句T72是三代坦克中的垃圾，我只能说楼主的坦克知识有多无知。
这次比赛TG和三哥都有意外，TG的意外是三哥的坦克兵训练水平不差，自己的96A故障率相对T-72系不低，机动性 ...
三哥要买火控了
估计犹大又要赚一笔了
三哥要买火控了
估计犹大又要赚一笔了
真当阿三无能？+我这个万年潜水员都不得不说几句。阿三无能是和5个流氓比，巴基斯坦？要不是背后有TG照着+...
T72﹑T90在苏联体系里就是高低搭配的那个“低”，T64﹑T80才是那个“高”。
T72﹑T90在苏联体系里就是高低搭配的那个“低”，T64﹑T80才是那个“高”。