超级军网大家居然都相信二战毛子会主动进攻德国？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/18 09:22:41
军事角度:冬季战争表现那渣渣一样战斗力的苏军有什么勇气去和一个武装力量达到一千万，士气达到巅峰横扫西欧的德国进行全面战争？卫国战争初期扛着保家卫国的旗号都能溃败成那样，要是主动进攻士气何来，优势何在？41年苏联有完爆德国科技还是工业产能？没有，大胡子不傻和一个势均力敌的敌人开战有什么底气？
政治角度:就算苏联42年整顿完毕，那42年对德国就占优势？哪方面占优？苏联主动进攻势必让德国扛着保家卫国的旗帜打卫国战争，苏联士兵为什么而战？假设苏联打的顺风顺水，你们认为美英会傻到坐以待毙让德国和后面法国变成红色阵营？如果苏联主动进攻德国一旦扛不住会倒向英美，大胡子这样精明的政治家会去发动一场没有任何把握的战争？
补充:大家都会提到大雷雨计划，不过像这样的军事应急计划，我相信每个国家都有对敌对国家的作战计划，大雷雨计划根本都没拿出来正式讨论，只是一个草拟的计划而已。军事角度:冬季战争表现那渣渣一样战斗力的苏军有什么勇气去和一个武装力量达到一千万，士气达到巅峰横扫西欧的德国进行全面战争？卫国战争初期扛着保家卫国的旗号都能溃败成那样，要是主动进攻士气何来，优势何在？41年苏联有完爆德国科技还是工业产能？没有，大胡子不傻和一个势均力敌的敌人开战有什么底气？
政治角度:就算苏联42年整顿完毕，那42年对德国就占优势？哪方面占优？苏联主动进攻势必让德国扛着保家卫国的旗帜打卫国战争，苏联士兵为什么而战？假设苏联打的顺风顺水，你们认为美英会傻到坐以待毙让德国和后面法国变成红色阵营？如果苏联主动进攻德国一旦扛不住会倒向英美，大胡子这样精明的政治家会去发动一场没有任何把握的战争？
补充:大家都会提到大雷雨计划，不过像这样的军事应急计划，我相信每个国家都有对敌对国家的作战计划，大雷雨计划根本都没拿出来正式讨论，只是一个草拟的计划而已。
政治角度:就算苏联42年整顿完毕，那42年对德国就占优势？哪方面占优？苏联主动进攻势必让德国扛着保家卫国的旗帜打卫国战争，苏联士兵为什么而战？假设苏联打的顺风顺水，你们认为美英会傻到坐以待毙让德国和后面法国变成红色阵营？如果苏联主动进攻德国一旦扛不住会倒向英美，大胡子这样精明的政治家会去发动一场没有任何把握的战争？
补充:大家都会提到大雷雨计划，不过像这样的军事应急计划，我相信每个国家都有对敌对国家的作战计划，大雷雨计划根本都没拿出来正式讨论，只是一个草拟的计划而已。军事角度:冬季战争表现那渣渣一样战斗力的苏军有什么勇气去和一个武装力量达到一千万，士气达到巅峰横扫西欧的德国进行全面战争？卫国战争初期扛着保家卫国的旗号都能溃败成那样，要是主动进攻士气何来，优势何在？41年苏联有完爆德国科技还是工业产能？没有，大胡子不傻和一个势均力敌的敌人开战有什么底气？
政治角度:就算苏联42年整顿完毕，那42年对德国就占优势？哪方面占优？苏联主动进攻势必让德国扛着保家卫国的旗帜打卫国战争，苏联士兵为什么而战？假设苏联打的顺风顺水，你们认为美英会傻到坐以待毙让德国和后面法国变成红色阵营？如果苏联主动进攻德国一旦扛不住会倒向英美，大胡子这样精明的政治家会去发动一场没有任何把握的战争？
补充:大家都会提到大雷雨计划，不过像这样的军事应急计划，我相信每个国家都有对敌对国家的作战计划，大雷雨计划根本都没拿出来正式讨论，只是一个草拟的计划而已。
人多东西多自然敢了，赎罪日阿拉伯渣渣不是还敢主动打犹太人
想太多！苏联的大清洗不是德国进攻还不知道要什么时候才结束竟然有人以为苏联会进攻德国
维基上说朱可夫曾经制定过主动进攻德军的计划，但是被斯大林否决了。这里说的是主动进攻德军，不是德国。
维基上说朱可夫曾经制定过主动进攻德军的计划，但是被斯大林否决了。这里说的是主动进攻德军，不是德国。
个人认为苏联仅限和德国进行有限的局部冲突来获利，前提是德国不进攻苏联。
个人认为苏联仅限和德国进行有限的局部冲突来获利，前提是德国不进攻苏联。
想太多！苏联的大清洗不是德国进攻还不知道要什么时候才结束竟然有人以为苏联会进攻德国
现在各大论坛大多数都认为德国不进攻，等几年苏联平推德国！！！！
现在各大论坛大多数都认为德国不进攻，等几年苏联平推德国！！！！
我个人观点是毛熊尝试做一个美国式的围观投机者。。。。。。。。。不过没成功
苏联会不会主动进攻应该看局势发展，而不是绝对否定和肯定
但是用德国进攻苏联时间点来判断，苏联在半年到一年内进攻德国的可能性很低，原因是他把已经几乎构筑完成的斯大林防线放弃了去新边界修防线，这不是短时间能完成的，除非他是以修防线之名集结兵力，但是目前没有任何实质证据证明这一点。
楼主说的42年，我觉得可能性还是有的，不过也得看西欧打的卖力不卖力。如果毛熊实实在在在营造＂莫洛托夫防线＂的话，应该是想等待最好机会出手，42年就不那么可能了，那么英国搞不好还要出更大的血
苏联会不会主动进攻应该看局势发展，而不是绝对否定和肯定
但是用德国进攻苏联时间点来判断，苏联在半年到一年内进攻德国的可能性很低，原因是他把已经几乎构筑完成的斯大林防线放弃了去新边界修防线，这不是短时间能完成的，除非他是以修防线之名集结兵力，但是目前没有任何实质证据证明这一点。
楼主说的42年，我觉得可能性还是有的，不过也得看西欧打的卖力不卖力。如果毛熊实实在在在营造＂莫洛托夫防线＂的话，应该是想等待最好机会出手，42年就不那么可能了，那么英国搞不好还要出更大的血
现在各大论坛大多数都认为德国不进攻，等几年苏联平推德国！！！！
等苏联把人才都洗光吗？亏他们想得出
等苏联把人才都洗光吗？亏他们想得出
斯大林刚刚清洗完内部，按照常理是不可能主动进攻小胡子的
而且远东还有个居心叵测的倭奴
所以这就是小胡子的机会，三年时间内，如果集中力量把牛牛干翻，把整个欧洲控制住
然后和倭奴联手干苏联，历史改写也未可知
而且远东还有个居心叵测的倭奴
所以这就是小胡子的机会，三年时间内，如果集中力量把牛牛干翻，把整个欧洲控制住
然后和倭奴联手干苏联，历史改写也未可知
小胡子自认为是西方的救世主，认为西方世界有两大敌人，一个是犹太人，另一个就是毛子。他有义务捍卫西方世界的
打苏联不是捍卫西方世界，而是夺取生存空间，我的奋斗写的很清楚。
斯大林刚刚清洗完内部，按照常理是不可能主动进攻小胡子的
而且远东还有个居心叵测的倭奴
所以这就是小胡 ...
倭奴已经在诺门罕被打怂了好不好，技术水平差距太大
斯大林性格缺陷（列宁亲自指出），要按常理根本就不会把自己的军官杀光。所以别按常理推论他
而且远东还有个居心叵测的倭奴
所以这就是小胡 ...
倭奴已经在诺门罕被打怂了好不好，技术水平差距太大
斯大林性格缺陷（列宁亲自指出），要按常理根本就不会把自己的军官杀光。所以别按常理推论他
我没有相信。就跟我不相信解放军在家侵略全世界，美军在全世界受到中国威胁一样。
制定作战计划而已-----苏军崇尚进攻，只不过正在储备阶段被汉斯痛揍
只能说有不少人讨厌毛子以至于无脑黑它罢了……连武器比苏联差两代的中国都不敢动，还主动打巅峰时期的德国?只要不是生存不下去，中美苏这样的大国从来都是捡软柿子、臭鸡蛋拧，图样提森破。
如果德国不二战美苏就是个渣，还推德国，如果德国统一欧洲停下脚步美苏更渣。美苏的强大完全是分尸德国为基础。
可怜的兔子，二战死了几千万人，啥红利也没捞着！
1 难道坐看小胡子统和完毕西欧，在大毛旁边崛起一个大体量的？有能力干预为啥不干预？
2 小胡子统和完西欧就放马南山与大胡子把酒言欢共谋MD？
3 有人认为大清洗完，大胡子就没人了？那苏联后期的反攻谁搞的？大清洗麻烦在旧的已去，新的来不及进行调整适应就遭到打击。如果你放心GZ JY带路党控制苏军，那我就不说啥。关键时刻萨达姆没搞啥清洗，投降带路的还少？
4 干预欧洲大毛可不是没干过。欧洲宪兵呗。
5 英法相信德国先进攻苏联，苏联相信德国和英法有一番死斗，自己背后插刀。难道这个思路不行？只不过法国迅速灭亡是历史上没有的，没按大毛剧本来。 如果苏联能打一个统和过欧洲产能的德国，那么面对一个单独的德国有啥不能进攻的？
6 苏联没进攻中国，能说明苏联当年就没进攻德国的心？ 苏联要进攻中国有啥好处？欧洲才是当时的世界重心。苏联和日本的需求不一样。这就好比MD为啥不去打索马里一样。打不打的原因是武器先进与否？
换句话说就是大毛有意愿，有能力，有历史，有需求去进攻德国。
1 难道坐看小胡子统和完毕西欧，在大毛旁边崛起一个大体量的？有能力干预为啥不干预？
2 小胡子统和完西欧就放马南山与大胡子把酒言欢共谋MD？
3 有人认为大清洗完，大胡子就没人了？那苏联后期的反攻谁搞的？大清洗麻烦在旧的已去，新的来不及进行调整适应就遭到打击。如果你放心GZ JY带路党控制苏军，那我就不说啥。关键时刻萨达姆没搞啥清洗，投降带路的还少？
4 干预欧洲大毛可不是没干过。欧洲宪兵呗。
5 英法相信德国先进攻苏联，苏联相信德国和英法有一番死斗，自己背后插刀。难道这个思路不行？只不过法国迅速灭亡是历史上没有的，没按大毛剧本来。 如果苏联能打一个统和过欧洲产能的德国，那么面对一个单独的德国有啥不能进攻的？
6 苏联没进攻中国，能说明苏联当年就没进攻德国的心？ 苏联要进攻中国有啥好处？欧洲才是当时的世界重心。苏联和日本的需求不一样。这就好比MD为啥不去打索马里一样。打不打的原因是武器先进与否？
换句话说就是大毛有意愿，有能力，有历史，有需求去进攻德国。
几个大国谁都清楚，越往后拖参战，越有利，但一定要战，否则拿不到利益。所以苏联肯定想打德国，但肯定盼着德国被削弱才愿意打。
我个人观点是毛熊尝试做一个美国式的围观投机者。。。。。。。。。不过没成功
苏联会不会主动进攻应该看局 ...
从苏联对德国信任来说，短时间没任何爆发战可能，至少军队在战斗力上面对的是战争经验丰富，装甲兵和空军战术更胜苏军的德国，苏联在卫国战争后期能越打越勇，一方面是大量惨败和鲜血换来的实战经验，一方面是从德国那边学了很多，如果让苏联主动进攻苏联能承受巨大伤亡后还能有士气继续攻击德国？个人还是坚信苏联不会主动去和德国打全面战争，仅限有克制的局部冲突，坐等美英行动，看局势而定。
苏联会不会主动进攻应该看局 ...
从苏联对德国信任来说，短时间没任何爆发战可能，至少军队在战斗力上面对的是战争经验丰富，装甲兵和空军战术更胜苏军的德国，苏联在卫国战争后期能越打越勇，一方面是大量惨败和鲜血换来的实战经验，一方面是从德国那边学了很多，如果让苏联主动进攻苏联能承受巨大伤亡后还能有士气继续攻击德国？个人还是坚信苏联不会主动去和德国打全面战争，仅限有克制的局部冲突，坐等美英行动，看局势而定。
只能说有不少人讨厌毛子以至于无脑黑它罢了……连武器比苏联差两代的中国都不敢动，还主动打巅峰时期的德国 ...
中国打越南可不是捏软柿子
中国打越南可不是捏软柿子
战前苏联的指挥系统已经被慈父祸害的差不多了 许多部队军官都缺员 训练和士气也没得比
非黑非白 发表于 2014-8-22 10:54
中国打越南可不是捏软柿子
集中数倍兵力火力，在越南北部有限区域突击，且利用时间差回避与越南南部主力军接触，在战术战役上已经达到了牛刀杀鸡、使越军在战区内无力回天的境界。
中国打越南可不是捏软柿子
集中数倍兵力火力，在越南北部有限区域突击，且利用时间差回避与越南南部主力军接触，在战术战役上已经达到了牛刀杀鸡、使越军在战区内无力回天的境界。
战忽局特派员 发表于 2014-8-22 04:40
斯大林刚刚清洗完内部，按照常理是不可能主动进攻小胡子的
而且远东还有个居心叵测的倭奴
所以这就是小胡 ...
不用干翻牛牛，只要整合好占领地，修养一段时间，干掉苏联不是不可能。不过痿奴帮不上忙。
斯大林刚刚清洗完内部，按照常理是不可能主动进攻小胡子的
而且远东还有个居心叵测的倭奴
所以这就是小胡 ...
不用干翻牛牛，只要整合好占领地，修养一段时间，干掉苏联不是不可能。不过痿奴帮不上忙。
苏联有进攻德国的计划不稀奇，但在苏德边境不带纵深的部署就很让人怀疑了。
在苏联主动进攻的前提下德国确实会有很高的士气，但苏联大纵深打击不是开玩笑的，德国肯定要失去相当部分国土才能组织起防御。
在苏联主动进攻的前提下德国确实会有很高的士气，但苏联大纵深打击不是开玩笑的，德国肯定要失去相当部分国土才能组织起防御。
flyingmind 发表于 2014-8-22 11:20
不用干翻牛牛，只要整合好占领地，修养一段时间，干掉苏联不是不可能。不过痿奴帮不上忙。
整合好国内的资源，再在开战后立马总动员。将苏联干个半死，保存德国还是可能的。将苏联干死是不可能的：就算没了莫斯科和斯大林格勒，苏联的乌拉尔地区仍然能提供一定的战争能力。而漫长的补给线对德国来说会是个恶梦。
不用干翻牛牛，只要整合好占领地，修养一段时间，干掉苏联不是不可能。不过痿奴帮不上忙。
整合好国内的资源，再在开战后立马总动员。将苏联干个半死，保存德国还是可能的。将苏联干死是不可能的：就算没了莫斯科和斯大林格勒，苏联的乌拉尔地区仍然能提供一定的战争能力。而漫长的补给线对德国来说会是个恶梦。
夏风 发表于 2014-8-22 12:01
整合好国内的资源，再在开战后立马总动员。将苏联干个半死，保存德国还是可能的。将苏联干死是不可能的： ...
如果能跟牛牛签个合约然后全力对付苏联，还真不好说。不过当时丘吉尔已经上台，这个合约他死活不会签的。
整合好国内的资源，再在开战后立马总动员。将苏联干个半死，保存德国还是可能的。将苏联干死是不可能的： ...
如果能跟牛牛签个合约然后全力对付苏联，还真不好说。不过当时丘吉尔已经上台，这个合约他死活不会签的。
整合好国内的资源，再在开战后立马总动员。将苏联干个半死，保存德国还是可能的。将苏联干死是不可能的： ...
苏联的大纵深只是个理论，但是面对的确是有着实战经验的闪电战德军，从巴巴罗萨看苏军根本不会打仗，到43年后才会，但是是用无数鲜血和巨大损失换来的，记得一个苏联坦克兵回忆到，43年之前他们一直在学德国人
苏联的大纵深只是个理论，但是面对的确是有着实战经验的闪电战德军，从巴巴罗萨看苏军根本不会打仗，到43年后才会，但是是用无数鲜血和巨大损失换来的，记得一个苏联坦克兵回忆到，43年之前他们一直在学德国人
要知道钢叔是仅次于小胡子的疯子，不要以正常人的眼光去看待钢叔啊
flyingmind 发表于 2014-8-22 19:44
如果能跟牛牛签个合约然后全力对付苏联，还真不好说。不过当时丘吉尔已经上台，这个合约他死活不会签的。
法国完蛋之后牛牛已经没有退路，不可能再签和约。
如果能跟牛牛签个合约然后全力对付苏联，还真不好说。不过当时丘吉尔已经上台，这个合约他死活不会签的。
法国完蛋之后牛牛已经没有退路，不可能再签和约。
yang0211 发表于 2014-8-22 20:21
苏联的大纵深只是个理论，但是面对的确是有着实战经验的闪电战德军，从巴巴罗萨看苏军根本不会打仗，到43 ...
41年苏联还没有从大清洗中恢复元气，而且一开占就被打部署。
苏联的大纵深只是个理论，但是面对的确是有着实战经验的闪电战德军，从巴巴罗萨看苏军根本不会打仗，到43 ...
41年苏联还没有从大清洗中恢复元气，而且一开占就被打部署。