【重大战报】7月19日顿、卢共和国局势图——北线与东线 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 12:57:02



从图上看:顿市北侧有一股纳粹伪军进击~东线卢市西南侧有一股纳粹伪军冒进,口袋又形成了,需赶快斩断魔爪~

不过这次基辅军战机如入无人之境,情况比几天前要凶险...

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2014-7-20 00:50 上传


从图上看:顿市北侧有一股纳粹伪军进击~东线卢市西南侧有一股纳粹伪军冒进,口袋又形成了,需赶快斩断魔爪~

不过这次基辅军战机如入无人之境,情况比几天前要凶险...
我只关心那3个旅被吃掉没
鹏啸九天 发表于 2014-7-20 15:53
我只关心那3个旅被吃掉没
还没有,压缩了包围圈,据传24机械化步兵旅基本溃散了,79空中机动旅下辖一个直升机战斗团,一个空中机动团,在战场上只有一个空中机动团在作战,去了240人,只剩下40人。
72机械化步兵旅据传兵员还剩下30%,重武器基本损失,还有第2,第3步兵营损失不清楚。还有不明番号的边防军部队在包围圈了!
据传:
1.乌军出动51旅为东南部3个旅前来解围。
2.乌军兵分三路猛攻卢甘斯克,其中有第1坦克旅
3.民兵划出20公里范围做为空难调查区,欧盟代表都到了,但因为乌克兰代表不来,勘察工作迟迟无法展开,现在连尸体都腐烂了。
乌如果陷入持久战,对大毛及欧洲都极为不利。

俺支持持久战!~\(≧▽≦)/~
杨我郭威 发表于 2014-7-20 18:55
俺支持持久战!~\(≧▽≦)/~
是的,从中国和美国的利益考虑,这都不错。
rolltide 发表于 2014-7-20 18:50
乌如果陷入持久战,对大毛及欧洲都极为不利。

欧Z脑洞太大,
它们到现在还没有意识到这一点
它们要是机智,应该现在就开始学习摇身取暖法



YmzgB 发表于 2014-7-20 19:01
欧Z脑洞太大,
它们到现在还没有意识到这一点
它们要是机智,应该现在就开始学习摇身取暖法


相对而言,乌克兰事件对大毛的分化、压制作用更大。对欧洲更多是中、东欧国家的经济稳定性——例如造成市场波动。欧洲人很清楚这点,而乌克兰又不肯分裂,所以要大毛去压民兵。


YmzgB 发表于 2014-7-20 19:01
欧Z脑洞太大,
它们到现在还没有意识到这一点
它们要是机智,应该现在就开始学习摇身取暖法


相对而言,乌克兰事件对大毛的分化、压制作用更大。对欧洲更多是中、东欧国家的经济稳定性——例如造成市场波动。欧洲人很清楚这点,而乌克兰又不肯分裂,所以要大毛去压民兵。

rolltide 发表于 2014-7-20 19:04
相对而言,乌克兰事件对大毛的分化、压制作用更大。对欧洲更多是中、东欧国家的经济稳定性——例如造成 ...
问题其实还是出在大毛身上。在克里米亚并入俄罗斯之前,国内早有砖家(好像姓尹)讲,普京不会让乌克兰分裂,否则后患无穷,其作为成熟的政治家,应当懂得这点,克里米亚留在乌克兰内,反倒可以成为其影响乌克兰的砝码。

结果,大毛不但吃下克里米亚,还纵容了东乌民兵的活动。这一结果,导致俄、乌斗争的长期化。其实我早说过,普京吃下克里米亚接受乌克兰分裂,是得了面子、失了里子。现在,俄罗斯继续纵容乌克兰进一步内战,虽然对普京、俄罗斯强硬派的士气、面子有利,但真如尹姓砖家所言,后患无穷。
rolltide 发表于 2014-7-20 19:04
相对而言,乌克兰事件对大毛的分化、压制作用更大。对欧洲更多是中、东欧国家的经济稳定性——例如造成 ...

欧洲人那么大的脑洞除了灌风比较清楚以外,
还懂啥?
顿巴斯已经是俄的核心安全区域了,俄其实已经无路可退
事实上普京一直很想和欧洲搞好关系,但凡有退路早就妥协了
现在美D是站着说话不腰疼,不停挤兑欧洲
欧洲只能左右为难,两个坑必然掉进去一个

YmzgB 发表于 2014-7-20 19:27
欧洲人那么大的脑洞除了灌风比较清楚以外,
还懂啥?
顿巴斯已经是俄的核心安全区域了,俄其实已经无 ...

核心安全区域?你大毛与二毛因为二毛内战而彻底决裂、仇恨加深不可调和,久拖不决,这个往日家门口的小兄弟成为西方牵制你的有效手段,那会儿你大毛才知道啥叫安全区域。

普京在俄国内强硬派支持下,做的表面文章太多,得面子、失里子。
rolltide 发表于 2014-7-20 19:51
核心安全区域?你大毛与二毛因为二毛内战而彻底决裂、仇恨加深不可调和,久拖不决,这个往日家门口的小 ...


季姐菠罗把亚努赶下台的时候,你认为还可以调节?
不要还有这么天真的观点好不好



YmzgB 发表于 2014-7-20 20:10
季姐把亚努赶下台的时候,你认为还可以调节?
不是还有这么天真的观点好不好


如果克里米亚与东乌保留在乌克兰体内,这将一直牵制乌克兰,对其产生影响。现在已经难有这样的机会,俄乌之间的伤疤将长期化,未来并不会随战事结束而截止,而这符合西方(包括欧洲)的利益。只不过欧洲不希望战事托得久,美国则无所谓。

PS: 其实正是亚努过度倾向俄国,导致不满,才导致的乌克兰局面逐渐失控。政治艺术,在他这里变成蛮干。
YmzgB 发表于 2014-7-20 20:10
季姐把亚努赶下台的时候,你认为还可以调节?
不是还有这么天真的观点好不好


如果克里米亚与东乌保留在乌克兰体内,这将一直牵制乌克兰,对其产生影响。现在已经难有这样的机会,俄乌之间的伤疤将长期化,未来并不会随战事结束而截止,而这符合西方(包括欧洲)的利益。只不过欧洲不希望战事托得久,美国则无所谓。

PS: 其实正是亚努过度倾向俄国,导致不满,才导致的乌克兰局面逐渐失控。政治艺术,在他这里变成蛮干。
rolltide 发表于 2014-7-20 19:51
核心安全区域?你大毛与二毛因为二毛内战而彻底决裂、仇恨加深不可调和,久拖不决,这个往日家门口的小 ...
这个说的有道理,虽然普京占了克里米亚,但是却招致乌克兰全国的仇恨,昔日俄国最强大的盟国,一下子变成一个不共戴天的仇敌,这对于俄国其实是最不划算的,如果不硬来的话,再搞个政变或者示威等暗箱操作还是能够把乌克兰这个国家扳回来的,乌克兰在没被俄国吞并克里米亚的时候应该除了俄罗斯族之外,乌克兰人也有可能会支持投奔俄国,现在可好,把克里米亚吞并之后,这个东欧大国一下完全倒向西方,真是很不划算
rolltide 发表于 2014-7-20 20:13
如果克里米亚与东乌保留在乌克兰体内,这将一直牵制乌克兰,对其产生影响。现在已经难有这样的机会,俄 ...


拍脑袋异想天开当然可以产生各种幻觉
但是这与事实是完全不沾边儿的
季姐和菠罗早就堵死了俄乌和解的所有道路,
你有什么办法

但是反过来说,基辅有本事不用天然气吗?
欧贱们会给它大额援助吗??
如果说俄乌争端符合欧贱利益的话
那俄欧争端是不是符合欧贱利益呢?
当然,可能是的,因为欧贱们正在苦练摇身取暖大法呢


rolltide 发表于 2014-7-20 20:13
如果克里米亚与东乌保留在乌克兰体内,这将一直牵制乌克兰,对其产生影响。现在已经难有这样的机会,俄 ...
俄罗斯现在和乌克兰的情况其实跟印巴分治差不多,俄国将会像印度被巴基斯坦拖累那样,长期被乌克兰这个南方仇敌拖累而影响自身发展,成为一个俄罗斯的大累赘
光明游侠 发表于 2014-7-20 20:24
这个说的有道理,虽然普京占了克里米亚,但是却招致乌克兰全国的仇恨,昔日俄国最强大的盟国,一下子变成 ...
是的。其实在俄乌交恶前,由于克里米亚亲俄的特殊地位,俄罗斯一直可以自由使用克里米亚的港口等设施——例如港口的租期好像是到2042年的。吞并后,得到的实际利益有限。所以说毛子得了面子、失了里子,也指这个。
rolltide 发表于 2014-7-20 19:11
问题其实还是出在大毛身上。在克里米亚并入俄罗斯之前,国内早有砖家(好像姓尹)讲,普京不会让乌克兰分 ...
毛子明确表示没有兼并东部两省的计划,也没有明确支持过这两个省独立,而是要求乌克兰实行联邦制。你看到的只是拿克里米亚当楔子影响乌克兰新政府,毛子想要的是拿走克里米亚,改变乌克兰政体,用东部两个省当楔子影响乌克兰新政府

一等毅勇侯 发表于 2014-7-20 20:32
毛子明确表示没有兼并东部两省的计划,也没有明确支持过这两个省独立,而是要求乌克兰实行联邦制。你看到 ...


战事进展到如此程度,有长期化的趋势,乌克兰东西仇恨加剧。

乌克兰玩的是利维坦主义,得靠强权统一,联邦制哪是说来就来,看看伊拉克吧。。。


一等毅勇侯 发表于 2014-7-20 20:32
毛子明确表示没有兼并东部两省的计划,也没有明确支持过这两个省独立,而是要求乌克兰实行联邦制。你看到 ...


战事进展到如此程度,有长期化的趋势,乌克兰东西仇恨加剧。

乌克兰玩的是利维坦主义,得靠强权统一,联邦制哪是说来就来,看看伊拉克吧。。。

rolltide 发表于 2014-7-20 20:36
战事进展到如此程度,有长期化的趋势,乌克兰东西仇恨加剧。

乌克兰玩的是利维坦主义,得靠强权统一 ...
乌克兰使俄国力量长期被拖在欧洲,无法抽身向东看,并使其长期陷入半衰弱状态,为了抵御美国的压力,就不得不与中国联合抗衡美国,这点其实是符合中国利益的,如果俄国始终平安无事持续发展壮大,自高自傲的俄国佬发展到一定程度必定会甩掉中国,甚至再次成为中国的北方威胁,所以目前俄国被乌克兰事件拖累,无法和平发展,一直保持目前的国力水平不高不低是正符合中国利益的

光明游侠 发表于 2014-7-20 20:54
乌克兰使俄国力量长期被拖在欧洲,无法抽身向东看,并使其长期陷入半衰弱状态,为了抵御美国的压力,就不 ...


是啊,俄罗斯被家门口的问题,长期拖在欧洲,无法抽身向东看,不正合美国重返亚太的战略嘛?

而对老美,乌克兰毕竟是俄罗斯的问题,顶多牵扯欧洲,让欧洲帮忙盯着,老美根本不用花什么精力,巧实力稍微弄弄就够玩了。

你说乌克兰变成欧洲版的印巴问题,这个倒有意思:这盎格鲁.撒克逊们反复使用的策略,怎么直到现在还是一个个后来者跟着往里跳啊? 况且人家其实招招打的都是明手牌。哎,毛子在战略上真是不行,兔子选这种猪队友也真是没辙。

光明游侠 发表于 2014-7-20 20:54
乌克兰使俄国力量长期被拖在欧洲,无法抽身向东看,并使其长期陷入半衰弱状态,为了抵御美国的压力,就不 ...


是啊,俄罗斯被家门口的问题,长期拖在欧洲,无法抽身向东看,不正合美国重返亚太的战略嘛?

而对老美,乌克兰毕竟是俄罗斯的问题,顶多牵扯欧洲,让欧洲帮忙盯着,老美根本不用花什么精力,巧实力稍微弄弄就够玩了。

你说乌克兰变成欧洲版的印巴问题,这个倒有意思:这盎格鲁.撒克逊们反复使用的策略,怎么直到现在还是一个个后来者跟着往里跳啊? 况且人家其实招招打的都是明手牌。哎,毛子在战略上真是不行,兔子选这种猪队友也真是没辙。
rolltide 发表于 2014-7-20 21:00
是啊,俄罗斯被家门口的问题,长期拖在欧洲,无法抽身向东看,不正合美国重返亚太的战略嘛?

而对老 ...
哈哈,是啊,这招百试不爽
rolltide 发表于 2014-7-20 21:00
是啊,俄罗斯被家门口的问题,长期拖在欧洲,无法抽身向东看,不正合美国重返亚太的战略嘛?

而对老 ...
这招百试不爽啊,哈哈
rolltide 发表于 2014-7-20 20:36
战事进展到如此程度,有长期化的趋势,乌克兰东西仇恨加剧。

乌克兰玩的是利维坦主义,得靠强权统一 ...
长期化趋势才符合毛子利益,以乌克兰百废待兴的经济根本经不起长期化战争,一旦战争拖入冬季乌克兰国内民众,中东欧其他国家都需要天然气供暖。届时如果乌政府不能解决内战问题,国内外势力都会向政府施压。乌克兰不是西方国家什么核心利益,西方不希望在乌克兰过多牵扯自己的精力,如果乌政府军不能快速摆谱东部西方和毛子达成妥协在乌克兰实行联邦制是有可能的。亲俄民兵只要保证战事范围不扩大到省外拉仇恨,不让普通乌克兰人认为那场战争跟自己有关,当冬天来临供暖费用急剧上升,经济长期停滞,民众对政府的不满也将逼迫乌政府去和东部武装谈判
是啊,俄罗斯被家门口的问题,长期拖在欧洲,无法抽身向东看,不正合美国重返亚太的战略嘛?

而对老 ...
你该移民俄罗斯顶替普京。普京很不像话对中国的医改,教改和房改指手画脚。
197318 发表于 2014-7-20 18:12
还没有,压缩了包围圈,据传24机械化步兵旅基本溃散了,79空中机动旅下辖一个直升机战斗团,一个空中机动 ...
消灭有生力量,二毛耗不起,没多少兵源

一等毅勇侯 发表于 2014-7-20 21:12
长期化趋势才符合毛子利益,以乌克兰百废待兴的经济根本经不起长期化战争,一旦战争拖入冬季乌克兰国内民 ...


联邦制的前提,是达成基本的政治共识。在此之前,在高度分裂的意识形态下——就像乌克兰现在的亲俄与反俄势头,联邦制是形不成的,只会走向分裂。

除非采取利维坦主义,以国家强力保持国家统一,才能防止分裂。在此基础上,通过加强经济联系、文化交流等手段,逐渐形成社会基本共识,才能为联邦制奠定基础。

以伊拉克为例,萨达姆时期就是利维坦主义,国家可以实现表面的统一——虽然他对内镇压,但利维坦主义需要这个。问题在于萨达姆把精力放在对外战争上(两伊、海湾等等),没有放在加强各派经济文化联系、促进社会扁平化上,所以伊拉克的社会始终是分裂的,库尔德、逊尼、什叶,不相为谋。
等到美国人来了,搞个各派参与的联邦政府,但其实搞的还是利维坦主义——哪里不服,公开反巴格达政府,美军就得出面干预镇压。这个模式一直慢慢搞下去,随着经济文化联系的加强、社会的扁平化,是有逐渐过渡到联邦主义的可能的。只是后来伊拉克闹得凶,奥黑政府觉得不划算,算了,走人得了,反正伊拉克从上到下好像都盼着我走——其实很多政治分析都是反对奥黑这么快撤军的。走得快了,果不其然,伊拉克的政治妥协进程戛然而止,什叶派直接在政府里去搞逊尼派,再后来。。。

有时候,我觉得,利维坦主义也好、联邦主义也罢,这些东西都是盎格鲁.撒克逊们发明或者总结出的,特点、要求、背景被盎格鲁.撒克逊们研究了个透,他们在这些基础之上,玩你这些后发国家真是一玩一个准。虽然我是理科生出身,但大家应该清楚,没有文科底子的国家,真是只能被人家玩的料。


一等毅勇侯 发表于 2014-7-20 21:12
长期化趋势才符合毛子利益,以乌克兰百废待兴的经济根本经不起长期化战争,一旦战争拖入冬季乌克兰国内民 ...


联邦制的前提,是达成基本的政治共识。在此之前,在高度分裂的意识形态下——就像乌克兰现在的亲俄与反俄势头,联邦制是形不成的,只会走向分裂。

除非采取利维坦主义,以国家强力保持国家统一,才能防止分裂。在此基础上,通过加强经济联系、文化交流等手段,逐渐形成社会基本共识,才能为联邦制奠定基础。

以伊拉克为例,萨达姆时期就是利维坦主义,国家可以实现表面的统一——虽然他对内镇压,但利维坦主义需要这个。问题在于萨达姆把精力放在对外战争上(两伊、海湾等等),没有放在加强各派经济文化联系、促进社会扁平化上,所以伊拉克的社会始终是分裂的,库尔德、逊尼、什叶,不相为谋。
等到美国人来了,搞个各派参与的联邦政府,但其实搞的还是利维坦主义——哪里不服,公开反巴格达政府,美军就得出面干预镇压。这个模式一直慢慢搞下去,随着经济文化联系的加强、社会的扁平化,是有逐渐过渡到联邦主义的可能的。只是后来伊拉克闹得凶,奥黑政府觉得不划算,算了,走人得了,反正伊拉克从上到下好像都盼着我走——其实很多政治分析都是反对奥黑这么快撤军的。走得快了,果不其然,伊拉克的政治妥协进程戛然而止,什叶派直接在政府里去搞逊尼派,再后来。。。

有时候,我觉得,利维坦主义也好、联邦主义也罢,这些东西都是盎格鲁.撒克逊们发明或者总结出的,特点、要求、背景被盎格鲁.撒克逊们研究了个透,他们在这些基础之上,玩你这些后发国家真是一玩一个准。虽然我是理科生出身,但大家应该清楚,没有文科底子的国家,真是只能被人家玩的料。

现在的乌克兰不是欧洲和毛子想停就停的,说到底是MD不让他们停,逼着欧洲站队呢。不跟MD战一起,他就一直恶心你,甚至搞的欧洲和毛子不的安宁。他正好可以和日本联合起来对付TG。

rolltide 发表于 2014-7-20 19:11
问题其实还是出在大毛身上。在克里米亚并入俄罗斯之前,国内早有砖家(好像姓尹)讲,普京不会让乌克兰分 ...


克里米亚大毛是吃定了。东乌毛子还是有自知之明的,没想拿,局面完全坏在美帝和乌克兰刚上台的民粹政客手里。最后买单肯定乌克兰和大毛,欧洲也要惹一身骚
rolltide 发表于 2014-7-20 19:11
问题其实还是出在大毛身上。在克里米亚并入俄罗斯之前,国内早有砖家(好像姓尹)讲,普京不会让乌克兰分 ...


克里米亚大毛是吃定了。东乌毛子还是有自知之明的,没想拿,局面完全坏在美帝和乌克兰刚上台的民粹政客手里。最后买单肯定乌克兰和大毛,欧洲也要惹一身骚
光明游侠 发表于 2014-7-20 20:24
这个说的有道理,虽然普京占了克里米亚,但是却招致乌克兰全国的仇恨,昔日俄国最强大的盟国,一下子变成 ...
从亚努科维奇被推翻开始,大毛就已经无法拉回二毛了。吞下克里米亚只是在尽量地止损。
还是要集中优势兵力消灭敌人的重兵集团
rolltide 发表于 2014-7-20 21:29
联邦制的前提,是达成基本的政治共识。在此之前,在高度分裂的意识形态下——就像乌克兰现在的亲俄与反 ...
乌克兰分不分裂跟实行什么制度无关,只跟背后博弈的力量有关。只要毛子和西方达成妥协乌克兰就不会分裂。没有毛子支持亲俄民兵根本没有和政府军对抗的资本,没有西方支持新政府也没法收拾烂摊子。乌克兰的分裂根本原因是毛子、西方博弈的结果,不是乌克兰国内矛盾自行演变的产物。乌克兰民众决定不了自己的命运。东部、西部本身就没什么深仇大恨,这点跟伊拉克什叶派、逊尼派上千年仇恨不得不靠政治强人压制完全不同。
一等毅勇侯 发表于 2014-7-20 21:53
乌克兰分不分裂跟实行什么制度无关,只跟背后博弈的力量有关。只要毛子和西方达成妥协乌克兰就不会分裂。 ...
毛子的作为其实在事实上加深了乌克兰的分裂。从矛盾转变为仇恨,并且长期化,这不是闹着玩的。
luotizhu 发表于 2014-7-20 21:37
克里米亚大毛是吃定了。东乌毛子还是有自知之明的,没想拿,局面完全坏在美帝和乌克兰刚上台的民粹政客 ...
乌克兰新政府上来后,投奔西方是不可避免的——之前西方作为交换,已经让俄罗斯拿下克里米亚,虽然毛子在此局得面子、失里子,但尚可接受。

结果东乌自己开始闹,大毛本应该去压,结果变成挺,导致局面复杂化。
问题其实还是出在大毛身上。在克里米亚并入俄罗斯之前,国内早有砖家(好像姓尹)讲,普京不会让乌克兰分 ...
克里米亚是俄罗斯人花了无数的生命夺来的,为这个半岛发生了很大的战争,就是因为这个岛的位置极其重要。你一句话就带过去了。

shanban2011 发表于 2014-7-20 22:13
克里米亚是俄罗斯人花了无数的生命夺来的,为这个半岛发生了很大的战争,就是因为这个岛的位置极其重要。 ...


西方作为交换,已经让毛子拿下了克里米亚。而在此之前我就讲过,乌克兰分裂不可避免,毛子会吞下克里米亚,得面子、失里子,而这是毛子不得已为之,大抵属于斩仓止损之举。

后面继续支持(或者默许)东乌生事,特别在战事扩大、有持久化倾向后继续毫无作为(或者继续支持东乌),这就是自找苦吃了。

这样做可能对普京个人在政治上有好处,但正如以前某砖家评价的——后患无穷(只不过他当时用这来形容假设的毛子吞下克里米亚)。。
shanban2011 发表于 2014-7-20 22:13
克里米亚是俄罗斯人花了无数的生命夺来的,为这个半岛发生了很大的战争,就是因为这个岛的位置极其重要。 ...


西方作为交换,已经让毛子拿下了克里米亚。而在此之前我就讲过,乌克兰分裂不可避免,毛子会吞下克里米亚,得面子、失里子,而这是毛子不得已为之,大抵属于斩仓止损之举。

后面继续支持(或者默许)东乌生事,特别在战事扩大、有持久化倾向后继续毫无作为(或者继续支持东乌),这就是自找苦吃了。

这样做可能对普京个人在政治上有好处,但正如以前某砖家评价的——后患无穷(只不过他当时用这来形容假设的毛子吞下克里米亚)。。
rolltide 发表于 2014-7-20 22:04
毛子的作为其实在事实上加深了乌克兰的分裂。从矛盾转变为仇恨,并且长期化,这不是闹着玩的。
普通民众跟东部两个省有什么仇恨?这场战争本来就跟西乌克兰民众无关。是乌克兰政府不愿意实行联邦制导致的战争,既然战争短时间看不到解决的希望,民众是要吃饭的,冬天到了是要暖气的。

一等毅勇侯 发表于 2014-7-20 22:20
普通民众跟东部两个省有什么仇恨?这场战争本来就跟西乌克兰民众无关。是乌克兰政府不愿意实行联邦制导致 ...


怎么没关系?就好比有人在中国搞分裂,搞活动,武装对抗,死了很多人,而偏要加入某国,某国支持或者默许这一行为,以后还要威胁掐断对你供应天然气,你对其怎么看?
一等毅勇侯 发表于 2014-7-20 22:20
普通民众跟东部两个省有什么仇恨?这场战争本来就跟西乌克兰民众无关。是乌克兰政府不愿意实行联邦制导致 ...


怎么没关系?就好比有人在中国搞分裂,搞活动,武装对抗,死了很多人,而偏要加入某国,某国支持或者默许这一行为,以后还要威胁掐断对你供应天然气,你对其怎么看?
rolltide 发表于 2014-7-20 22:24
怎么没关系?就好比有人在中国搞分裂,搞活动,武装对抗,死了很多人,而偏要加入某国,某国支持或者默 ...
在中国搞分裂,中国军队几天就可以平定。但乌克兰政府军平定不了,经济支持不了长期战争,除了分裂成两个国家(这个选项恐怕乌政府和民众更不愿意)只有妥协,实行联邦制。三个选项——速胜、联邦、分裂,乌克兰只能争取第一个,万不得已接受第二个,绝对不可能接受第三个