原创探讨:以马克思主义宗教观看当前宗教热,本质是统治 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 19:57:30
       众所周知,当前世界范围内都出现了宗教热回潮。其中以YSL教为首。其他在以色列犹太教也大量复苏,基督甚至原教旨基督也在世界各地复兴。中国农村甚至大量出现各种山寨的邪教。而这此宗教热回潮,我个人认为不是偶然的。其根本在于当前资本主义全球化下,统治阶级对百姓的剥削压迫更重造成的。
       马克思认为宗教的本质是幻想的意识形态,一种精神鸦片。宗教是维护经济基础的上层建筑,本质上是历史上统治阶级用来维护其统治秩序的工具。宗教是人民对颠倒世界,即被剥削压迫的真实世界的一种反应,是借助于幻想和超自然世界对真实世界的逃避。统治阶级也乐于这种精神鸦片来麻痹人民,而不揭穿人吃人的本质。
       1843年,马克思发表了《〈黑格尔法哲学批判〉导言》,涉及宗教的主要内容有:
        (1)总结了德国哲学对宗教的批判,肯定了他的历史意义。“就德国来说,对宗教的批判已经结束,而对宗教的批判是其他一切批判的前提。”“因此,对宗教的批判就是对苦难世界——宗教是它的灵光圈——的批判的胎胚。”
        (2)论述了宗教的本质及其产生的社会根源。马克思在同意并重申费尔巴哈关于“人创造宗教”的观点的基础上,进一步揭示了人之所以创造宗教的根源在于人所处的国家与社会——颠倒了的世界,即人剥削人、人压迫人的社会。从而把对宗教的批判变成对社会的批判。
        
        当前的宗教回潮热,其本质同样是一种对颠倒的真实世界的一种反应。即人吃人世界中产生的一种超自然的幻想。企图以超自然幻想缓和真实世界的颠倒,即在内心世界中出现一种公平平等的世界。人吃人的压迫与剥削的加重,导致了全世界人民的苦难。其中一部分开始用幻想代替现实。这就是当前宗教热的原因。但是这种超自然幻想无法解决问题,以超自然幻想以基础进行爆恐袭击也不能建立新世界。毕竟现在是科学与工业的时代。
        举例分析,如当前ISIS已经转向哈列哲派,而不是统治阶级倡导的瓦哈比派。哈列哲派是极端清教徒,崇尚没有任何血统的平等。这反应了真实世界中人压迫人的严重。以色列的犹太热也是资本全球化后,犹太人民被压迫后的转型。2011年后以色列人抗议高房价高物价曾经多次散步表威。但是这种带有社会主义色彩的行动是统治阶级不允许的。自然就向犹太教转向。而中国的问题毋庸置疑,这几年的贫富差距越拉越大,城乡差距也跟着加大。百姓剥削压迫也越来越厉害,导致一些底层人员向宗教求助。而新疆问题更加复杂,维族落后的生活生产方式在资本全球化的前提下劣势大幅放大,加上维族精英和中东国家的有意导向,维族的宗教化越来越严重。

       要解决这次宗教热,除了限制宗教弘扬科学外,还必须坚持社会主义的根本路线,遏制资本全球化导致社会贫富分化的扩大,帮助解放底层人民。这就必须实行有限市场政策。不能所有东西都是金钱说了算。在住房医疗教育上要加大投入,改善普通人民的生活。对资产阶级要进行打压,开征各式资产税,调节贫富差距。更不能搞私有化,人为加大贫富差距。必要对土地,矿藏等强行公有化。
       反对宗教,就要弘扬科学。但是教育市场化损害了普通百姓的利益,应该在增加资本税后,扩大免费的教育规模。之后择业公平工作要加强,打击各种富二代官二代对社会公平的侵害。让读书无用论消失。除了教育,社会风气也要倒向科学。尊重科学家,崇尚科技工作。打压各种文人商人和宗教人士地位,让其从主流媒体中消失。倡导适合现代工业化要求的生活生产方式。对宗教仪式要压制,对不适合工业化的习俗要进行移风易俗。对反对移风易俗的宗教文人精英要惩办,对体制内崇尚宗教的人物要严惩。
     
       总之,科学社会主义才正道。实行有限市场政策,把颠倒的世界恢复过来,才能抑制宗教的回流。
      
        
              众所周知,当前世界范围内都出现了宗教热回潮。其中以YSL教为首。其他在以色列犹太教也大量复苏,基督甚至原教旨基督也在世界各地复兴。中国农村甚至大量出现各种山寨的邪教。而这此宗教热回潮,我个人认为不是偶然的。其根本在于当前资本主义全球化下,统治阶级对百姓的剥削压迫更重造成的。
       马克思认为宗教的本质是幻想的意识形态,一种精神鸦片。宗教是维护经济基础的上层建筑,本质上是历史上统治阶级用来维护其统治秩序的工具。宗教是人民对颠倒世界,即被剥削压迫的真实世界的一种反应,是借助于幻想和超自然世界对真实世界的逃避。统治阶级也乐于这种精神鸦片来麻痹人民,而不揭穿人吃人的本质。
       1843年,马克思发表了《〈黑格尔法哲学批判〉导言》,涉及宗教的主要内容有:
        (1)总结了德国哲学对宗教的批判,肯定了他的历史意义。“就德国来说,对宗教的批判已经结束,而对宗教的批判是其他一切批判的前提。”“因此,对宗教的批判就是对苦难世界——宗教是它的灵光圈——的批判的胎胚。”
        (2)论述了宗教的本质及其产生的社会根源。马克思在同意并重申费尔巴哈关于“人创造宗教”的观点的基础上,进一步揭示了人之所以创造宗教的根源在于人所处的国家与社会——颠倒了的世界,即人剥削人、人压迫人的社会。从而把对宗教的批判变成对社会的批判。
        
        当前的宗教回潮热,其本质同样是一种对颠倒的真实世界的一种反应。即人吃人世界中产生的一种超自然的幻想。企图以超自然幻想缓和真实世界的颠倒,即在内心世界中出现一种公平平等的世界。人吃人的压迫与剥削的加重,导致了全世界人民的苦难。其中一部分开始用幻想代替现实。这就是当前宗教热的原因。但是这种超自然幻想无法解决问题,以超自然幻想以基础进行爆恐袭击也不能建立新世界。毕竟现在是科学与工业的时代。
        举例分析,如当前ISIS已经转向哈列哲派,而不是统治阶级倡导的瓦哈比派。哈列哲派是极端清教徒,崇尚没有任何血统的平等。这反应了真实世界中人压迫人的严重。以色列的犹太热也是资本全球化后,犹太人民被压迫后的转型。2011年后以色列人抗议高房价高物价曾经多次散步表威。但是这种带有社会主义色彩的行动是统治阶级不允许的。自然就向犹太教转向。而中国的问题毋庸置疑,这几年的贫富差距越拉越大,城乡差距也跟着加大。百姓剥削压迫也越来越厉害,导致一些底层人员向宗教求助。而新疆问题更加复杂,维族落后的生活生产方式在资本全球化的前提下劣势大幅放大,加上维族精英和中东国家的有意导向,维族的宗教化越来越严重。

       要解决这次宗教热,除了限制宗教弘扬科学外,还必须坚持社会主义的根本路线,遏制资本全球化导致社会贫富分化的扩大,帮助解放底层人民。这就必须实行有限市场政策。不能所有东西都是金钱说了算。在住房医疗教育上要加大投入,改善普通人民的生活。对资产阶级要进行打压,开征各式资产税,调节贫富差距。更不能搞私有化,人为加大贫富差距。必要对土地,矿藏等强行公有化。
       反对宗教,就要弘扬科学。但是教育市场化损害了普通百姓的利益,应该在增加资本税后,扩大免费的教育规模。之后择业公平工作要加强,打击各种富二代官二代对社会公平的侵害。让读书无用论消失。除了教育,社会风气也要倒向科学。尊重科学家,崇尚科技工作。打压各种文人商人和宗教人士地位,让其从主流媒体中消失。倡导适合现代工业化要求的生活生产方式。对宗教仪式要压制,对不适合工业化的习俗要进行移风易俗。对反对移风易俗的宗教文人精英要惩办,对体制内崇尚宗教的人物要严惩。
     
       总之,科学社会主义才正道。实行有限市场政策,把颠倒的世界恢复过来,才能抑制宗教的回流。
      
        
      
用我太爷爷的话说,释迦摩尼是2000多年的道行,马克思才100多年。
而且当今中国,真心信佛的比真心信马克思的要多得多。
柴旭大王 发表于 2014-7-7 16:07
用我太爷爷的话说,释迦摩尼是2000多年的道行,马克思才100多年。
而且当今中国,真心信佛的比真心信马克 ...
资本主义的自由竞争推动社会进步,但也引起贫富分化,社会对立,这才导致马克思主义的出现,而当今世界,不管东方西方,都是内在或者潜意识上信了马克思主义,在制度上,要么公有资本让剩余价值变公有(社会主义),要么公有剩余价值或者部分剩余价值(高税收高福利),让贫富分化减弱,减少社会对立。

马克思主义是一种社会理论,反映出社会现实和其内在的规律。你承不承认它,其反映出来的社会规律还是存在的。而信佛或者别的什么神仙偶像,只不过是因为自然、社会、族群对自己的不公正待感到遇无能为力,另找一个寄托而已,说白了,就是为了避免自己在压力下发神经,对自己进行心里暗示安慰。

佛能解救自己出苦海,真心信的还真不多,真信的,就叫“被洗脑”了。



马克思毛本身就是一种宗教甚至是邪教。所以也不要说别人了
yewenyewu 发表于 2014-7-7 17:03
资本主义的自由竞争推动社会进步,但也引起贫富分化,社会对立,这才导致马克思主义的出现,而当今世界, ...
这位朋友,看来有点水平。不知道,你对21世纪资本论如何看法?
土地革命001 发表于 2014-7-7 17:31
这位朋友,看来有点水平。不知道,你对21世纪资本论如何看法?
没有研究过,只是在报纸上读过一下它所讲的内容,好像讲的是,资本收入增长速度远远大于经济增长速度,也就是工资增长速度,使得工资收入在整个财富分配中比例缩小。说白了,就是金融界通过各种金融杠杆去印钞,稀释了不怎么变化或者变化很小的工资收入。

这是一种技术型研究,与马克思主义不是一个层次,马克思虽然用例子来说明自己的观点,但观点反映的是资本主义社会的分配原则:这就是谁占有资本,谁占有剩余价值。而这个21世纪资本论揭示的是在遵守资本主义社会分配原则的前提下,什么样的技术手段能获得更多的剩余价值。

其实社会主义也是在遵守资本主义分配原则的前提下,把资本公有,从而合法地占有剩余价值并把它公用。
马克思这厮最大的原罪就是把世界上所有的剥削工具剥得赤果果,太残忍啦。
yewenyewu 发表于 2014-7-7 17:03
资本主义的自由竞争推动社会进步,但也引起贫富分化,社会对立,这才导致马克思主义的出现,而当今世界, ...
马克思主义只是19世纪法哲学理论的一种而已,试图用一种宏大的叙事结构去解释世界,黑格尔,康德都做过类似的事情。而且当年理性主义思潮下诞生了一种形式而已。
另外剩余价值理论的很多前提是错误的。价格本身就依托于市场才能存在。而且不同人的劳动价值本身就是存在区别的。
而且计划经济那套东西根本就不是马克思搞的,而且计划经济在西方和东方早就没人相信了。马克思的历史观也就适应西方,中国历史很多问题都解释不了。
“佛能救自己出苦海”,这句话本身就不符合佛学基本理念,诸法无我,诸行无常。释迦摩尼几千年的道行还真不只是求神拜佛。
似乎确实是马克思主义的说法,

但马克思说他不是马克思主义者。
用我太爷爷的话说,释迦摩尼是2000多年的道行,马克思才100多年。
而且当今中国,真心信佛的比真心信马克 ...
佛教?五胡乱华时期这个胡教可是帮助将汉人当两脚羊的石勒父子灭绝华夏,信佛教如同认贼作父
佛本是魔 发表于 2014-7-7 20:38
佛教?五胡乱华时期这个胡教可是帮助将汉人当两脚羊的石勒父子灭绝华夏,信佛教如同认贼作父
如果按照你的标准,那中国政府没把佛家认定为邪教,岂不是政府里面有坏人?
柴旭大王 发表于 2014-7-7 20:34
马克思主义只是19世纪法哲学理论的一种而已,试图用一种宏大的叙事结构去解释世界,黑格尔,康德都做过类 ...
马克思毕生研究的是资本论,哲学部分,是恩格斯根据马克思的一些著作、言论、手稿等总结的,最后在俄国发扬光大,传播到世界,并传到中国。

资本论研究,马克思是用“抽象”的手段来阐述的。抽象劳动,不是具体劳动,但包含具体劳动的本质。举例子说明自己的观点,有假设前提,不是现实的就是这样,其目的就是为了阐明剥削的秘密。读不懂这个,就说明你根本不知道马克思在说什么。

资本论反映的问题,你承不承认它,它都在哪里。我曾经举过一个例子,希腊船王两岁的女儿继承了亿万遗产,她自身不可能从事什么劳动,却可以完全占有成千上万的人的劳动成果。这就是资本主义的分配制度,谁占有资本,谁占有剩余价值。

你本身对马克思主义,有着太多的认识误区。
mopfish 发表于 2014-7-7 17:26
马克思毛本身就是一种宗教甚至是邪教。所以也不要说别人了
有空读读资本论,没错的
gegemmm9 发表于 2014-7-7 20:31
马克思这厮最大的原罪就是把世界上所有的剥削工具剥得赤果果,太残忍啦。
所以精英阶层恨之入骨啊,本来通过宗教和普世等手段把人家催眠了,放到案板上可以割肉了,马大胡子却把人家推醒告诉之人家要割你肉做包子了
yewenyewu 发表于 2014-7-7 20:54
马克思毕生研究的是资本论,哲学部分,是恩格斯根据马克思的一些著作、言论、手稿等总结的,最后在俄国发 ...
剩余价值理论的假设建立在人与人劳动价值是相同的,资本本身不产生价值这两个前提下,如果你从事过具体的管理就知道这两个前提是不可能存在的。
继承制度奴隶社会、封建社会都有,连社会主义国家都有,怎么就成了资本主义分配制度?

另外,你了解宗教是什么吗?就说佛教,佛教是主观唯心主义,马克思是辩证唯物主义。佛学主张的诸行无常、诸法无我和辩证唯物主义思想在方法论上没有本质的冲突。马克思学说主张认识世界改造世界,而佛学是通过修心的方式去寻求心灵上的解脱。一个重点放在了物质世界,一个是精神世界。在对物质世界的解读上,二者不存在矛盾。
另外佛学是不主张求神拜佛的,烧香许愿啥的根本就不是佛学思想。这个和马克思主义之间有冲突吗?反映了什么阶级压迫?而历史上打着社会主义名号杀人放火的多得是,希特勒还自称国家社会主义。能说社会主义本质是统治阶级压迫?
宗教压迫吧,特别是基教,穆斯林是同源,现在是基教栖身的白皮占统治地位。
柴旭大王 发表于 2014-7-7 23:05
剩余价值理论的假设建立在人与人劳动价值是相同的,资本本身不产生价值这两个前提下,如果你从事过具体 ...
资本不产生价值?人与人劳动价值相同?马克思什么时候假设过这样的东西?

我在说继承制度吗?资本家是个2岁小女孩,只是在驳斥那些说资本家也有劳动的言论。

宗教,是一种世界观。唯物主义、唯心主义等等,也是一种世界观。宗教里,有些方法也有辩证性,唯物主义里,有些方法也不具有辩证性,如机械唯物主义。方法论与世界观不是一样的东西。

你自己理解、创造一些概念的解释,然后又用一些概念去解释别人的观点,这等于关公战秦琼,鸡同鸭讲。
yewenyewu 发表于 2014-7-7 23:31
资本不产生价值?人与人劳动价值相同?马克思什么时候假设过这样的东西?

我在说继承制度吗?资本家是 ...
如果资本产生价值,人与人劳动不平等,还有剩余价值理论?2岁的小孩最多是个有钱人,都没有能力处分资产,怎么就成了资本家?哪里有这种天才少年?
“资本论反映的问题,你承不承认它,它都在哪里。我曾经举过一个例子,希腊船王两岁的女儿继承了亿万遗产,她自身不可能从事什么劳动,却可以完全占有成千上万的人的劳动成果。这就是资本主义的分配制度,谁占有资本,谁占有剩余价值。”
2岁小孩的财产是剥削获得的还是继承获得的?

你说宗教是统治阶级的剥削压迫,你就说说,佛学的思想怎么翻译了阶级压迫了?


如果按照你的标准,那中国政府没把佛家认定为邪教,岂不是政府里面有坏人?
马教为了维持统治中国的权利出卖汉人利益还少?
如果不是马教不维护华夏文明,外来入侵邪教如何坐大?
以前是列强要瓜分华夏,现在是 基督教伊斯兰教佛教要将华夏文明当肥肉瓜分,
当中国人都成为这三大邪教信徒还有中国人吗?都跪拜死家魔尼上帝真主了谁拜祭华夏先贤?
难道不是吗?

佛本是魔 发表于 2014-7-8 11:43
马教为了维持统治中国的权利出卖汉人利益还少?
如果不是马教不维护华夏文明,外来入侵邪教如何坐大?
以 ...
我只能说你是神思维。
如果资本产生价值,人与人劳动不平等,还有剩余价值理论?2岁的小孩最多是个有钱人,都没有能力处分资产 ...
少帮佛教说话,1佛教是外来入侵邪教文明,2它连发源地都丢失了的垃圾,连奇葩的印度佬都抛弃它了 所以它没有资格在中国鸠占鹊巢3佛教有入家破家入过灭国的功能,为了防止华夏文明被佛教害到历史垃圾桶里与诸多佛国佛子佛孙作伴我们必须远离佛教 4佛教在五胡乱华时期帮助胡人杀戮奴役汉人 5佛教并不善,它只是没有太大能力为恶罢了如果伊斯兰恐怖分子是个疯狂的暴徒为了真猪可以杀任何人,那么佛教就是个恶毒到极点的巫婆疯狂诅咒反佛者
我只能说你是神思维。
是吗?只能说你太不敏感,如今这三大邪教可是在华夏文明发源地疯狂发展,想想古波斯文明,文明被伊斯兰教灭绝,波斯人认贼作父跪拜灭绝他们文明仇敌,想想吴哥窟建设民族,信仰佛教下场就是集体被佛送到历史垃圾桶,想想中国农村疯狂传播的家庭教会,这些传教者正在试图断绝华夏文明的根源  
佛本是魔 发表于 2014-7-8 11:57
少帮佛教说话,1佛教是外来入侵邪教文明,2它连发源地都丢失了的垃圾,连奇葩的印度佬都抛弃它了 所以它 ...
我只能说没文化多可怕,你把佛教当敌人先得知道敌人是什么东西。
000089 发表于 2014-7-7 20:34
似乎确实是马克思主义的说法,

但马克思说他不是马克思主义者。
马克思的确说过“我不是马克思主义者”,但这里的“马克思主义”要加上引号。马克思这句话是针对19世纪后半叶西欧和北欧的部分抱着小资产阶级思潮的机会主义者打着“马克思主义”的旗号,行歪曲马克思主义之实的做法而进行的讽刺。正如马克思说,这些机会主义分子“想用关于正义、自由、平等和博爱的女神的现代神话来代替唯物主义的基础”,这是“糟蹋党和理论”。所以马克思说:“我只知道我不是‘马克思主义者’”,实际上是同这些伪马克思主义者划清界限。
mopfish 发表于 2014-7-7 17:26
马克思毛本身就是一种宗教甚至是邪教。所以也不要说别人了
那就要看你怎么定义宗教甚至邪教了。如果你把马克思看成上帝,把他的话当成神圣不可违背的信条,把一切不信甚至反对他的思想的人全看成“异教徒”,并欲消灭之而后快,那这种“马克思主义”毫无疑问就是宗教了;而如果你打着“马克思主义”的旗号,以“纯洁思想”的名义禁锢人们的思想、毁灭人类的文化遗产和物质财富乃至消灭人们的肉体,那这种“马克思主义”毫无疑问就是邪教了。但是,如果我们是把马克思(以及恩格斯)所创立的由哲学、政治经济学和科学社会主义理论所构建而成的理论体系看做是一种可以帮助我们认识人类世界、剖析历史规律,从而找到使人类走向自由王国的道路的有用的思想工具,那这种“马克思主义”就绝不再是宗教,而是一种科学,一种人类精神世界宝库中的珍贵遗产,是和人文主义、古典力学、启蒙思想和相对论一样伟大的思想成就。
柴旭大王 发表于 2014-7-7 23:57
如果资本产生价值,人与人劳动不平等,还有剩余价值理论?2岁的小孩最多是个有钱人,都没有能力处分资产 ...
要重新解读资本论?我可没那个精力。

人类劳动产生了商品的价值,衡量价值大小是人类的无差别劳动,这个劳动是抽象的,没有具体形式,为了说明观点,要量化,因此马克思用了一个必要劳动时间来衡量,这也算说得过去,因此任何劳动都需要花费时间。被消耗的时间是一个变量,这就是说,人类的无差别劳动,也是有个体的差异性的。管理者的无差别劳动,与车间工人的肯定不一样。

商品的价值,包含了材料价值、必要劳动时间和剩余劳动时间,这个剩余劳动时间,产生了剩余价值。能够产生剩余价值的任何东西,就叫资本,也就是说,资本不仅产生了商品的价值,还产生了商品的剩余价值。不用来产生剩余价值的东西,叫财产。

拥有资本的人,就叫资本家,这个资本家不论年龄,只要他(她)是资本的所有者,他(她)就是资本家,分配制度不是以资本家是否参与了劳动为条件,而是以资本家是否拥有资本为条件,他(她)不劳动,也可以占有剩余价值。只要是凭占有资本而占有了剩余价值,这就叫剥削。与两岁女孩例子相似的也有很多,富二代、纨绔子弟等等,这些都可以随便举的。

你认为剥削是天经地义,是你自己的事情,别人怎么理解剥削,就是别人的事情。无产者怎么理解剥削,你用道德、法律什么的,是不可能改变无产者的看法的。马克思之后的很多人,都在利用马克思的观点,或者革命,或者变革自身的制度。

我没说过宗教是统治阶级的剥削压迫,这是你自己树的靶子。

马克思解释剩余价值的那套东西,不是用来解决日常经济学问题的。

   总之,科学社会主义才正道。实行有限市场政策,把颠倒的世界恢复过来,才能抑制宗教的回流。

“被统治阶级”首先得夺取政权,才可能实行“科学社会主义”,否则就只是空想。你说的都是夺权后应该如何如何,可前提都没有,如何如何如何?
yewenyewu 发表于 2014-7-8 16:22
要重新解读资本论?我可没那个精力。

人类劳动产生了商品的价值,衡量价值大小是人类的无差别劳动,这 ...
用社会必要劳动时间来衡量劳动的价值本身就是有问题的,价值只有通过市场交换才能体现而不是用一个时间就能衡量。我研究《金陵岂是池中物》,不管工作多久,也没啥必要的价值。没有市场,商品未必有价值。
拥有资本就是资本家?那奴隶主和封建主是不是也是资本家?地主对农民收租子完全符合你对剩余价值理论的理解?单纯占有资本而不从事生产,叫什么资本家?
如果马克思那套理论真的有用,社会主义国家的尝试也就不会一次又一次的失败了。
“以马克思主义宗教观看当前宗教热,本质是统治阶级的剥削压迫”
我不知道这个该怎么理解。
柴旭大王 发表于 2014-7-8 16:56
用社会必要劳动时间来衡量劳动的价值本身就是有问题的,价值只有通过市场交换才能体现而不是用一个时间就 ...
马克思本身就不是研究经济学问题的,一大票人拿着马克思的东西去解决经济问题,那不是扯淡吗?

资本家社会在资本主义社会里对拥有资本的人的一种称谓,你非要拿到别的社会形态里,也无所谓,只要符合资本主义社会的生产特征,就可以称之。不过人类史是发展的,总不能拿着现在的称谓称呼古人吧?封建奴隶社会,也是剥削制度。

马克思说过,资本主义社会能在短短百年创造出人类社会几千年都没有成就,关键就是有竞争。竞争是推动社会进步的动力源泉,但竞争的结果是大鱼吃小鱼,财富向少数人集中,形成垄断,而贫富分化,大部分人享受不到社会发展成果的时候,就会出现社会对抗,造成动乱,影响、阻碍社会发展。

至于这么解决这个问题,马克思提出是公有制,也就是公有资本,从而公有了剩余价值,让社会分享发展成果。列宁首先实践了,并成功建立了公有制社会,但随着社会发展,公有制下由于企业缺乏相互之间的竞争,那么社会发展缺少了动力,面对资本主义的竞争,这样的社会衰落了。

北欧工人阶级,根据马克思的观点,也进行了社会主义实践,他们并没完全有公有资本,而是公有了大部分剩余价值(高税收),并把它返还到社会(高福利),由于私人资本有着天然的竞争性和逐利性,因此社会发展动力存在,但社会也分享了发展成果。

但随着冷战结束,资本全球化的出现,资本的逐利本质,让资本外流,缺少了资本,社会发展也缺少了动力,高税收高福利无以为继,这也是当今欧洲面临的困境。

随着资本主义社会的发展,其资本的所有权与经营权是分离的,这就为社会主义提供了一个很好的实现模式,中国的实践,就是以股份制作为公有制的实现形式,当股份都是公有的时候,这企业就是公有企业。股份制不改变资本主义企业之间的竞争,就算是公有企业,也存在着竞争,有着竞争的推动,社会的发展就存在着动力,而企业是按股份分红,如果是公有制企业,也可以将红利回馈社会,减少剥削。

你首先不要把自己的理解的社会主义,当成是一个不变的社会主义定义。社会主义不是马克思发明的,在马克思之前几百年就开始存在,社会主义有着很多的形式,其根本的目的就是为了让社会享受发展的成果。
柴旭大王 发表于 2014-7-8 16:56
用社会必要劳动时间来衡量劳动的价值本身就是有问题的,价值只有通过市场交换才能体现而不是用一个时间就 ...
“以马克思主义宗教观看当前宗教热,本质是统治阶级的剥削压迫”

这句话不是我说的,你得找说这句话的人。
yewenyewu 发表于 2014-7-8 17:27
马克思本身就不是研究经济学问题的,一大票人拿着马克思的东西去解决经济问题,那不是扯淡吗?

资本家 ...
初中政治书的理论,生产关系里生产资料所有制只是一个内容,并不是全部,按你的说法私有制都是资本主义了。
马克思主义论涉及过垄断?对垄断的论述是西方经济学的理论课题。
资本主义发展的理论基础是自由市场经济,通过自由市场经济实现资源配置。这才是资本主义制度的核心。
不是有企业就有竞争,还会产生寡头。价格协议什么的都是企业之间达成的。

北欧那套东西还是资本主义生产方式,而且要论税收,北欧比不上中国。
后面股份制企业的论述基本都是错误的,你自己看看中国的国企将上缴多少红利吧。

社会主义理论只是人类的一个美好的梦想,带来的都是失败的结果。
yewenyewu 发表于 2014-7-7 17:03
资本主义的自由竞争推动社会进步,但也引起贫富分化,社会对立,这才导致马克思主义的出现,而当今世界, ...
在下被洗脑鸟
马克思主义只是19世纪法哲学理论的一种而已,试图用一种宏大的叙事结构去解释世界,黑格尔,康德都做过类 ...
“美国特色社会主义调控”发来贺电……来自: Android客户端
用马列主义和毛泽东思想改造之,人间公害,世界公认的那种邪教才能走上正途啊!
柴旭大王 发表于 2014-7-9 00:31
初中政治书的理论,生产关系里生产资料所有制只是一个内容,并不是全部,按你的说法私有制都是资本主义了 ...
资本主义社会不仅有私有制,还有相应的经济法律制度,工人也是自由的,这不同于奴隶社会和封建社会。

帝国主义就是垄断资本主义的产物,历史没有假如,也不能穿越,马克思当年真面对着这样的一个资本主义社会。

社会主义理论也是在不断发展,你初中学的东西不代表全面,2004年中国与北欧政党有过党际交流,知道了人家是怎么理解马克思的。

国企利润改革的目标,就是把国企的30-40%股份划拨给社保医保什么的这类基金,让社会福利成为有源之泉,但现在国企还是在成长期,还没有做强,而社保医保现在还不缺钱,改革也不可能短时间就要见成效,但方向性是很明显的。

历史只不过是追求着自己利益的人类活动,人类的一切活动都是为了自己的利益,无产阶级同样也是为了自己的利益,才会起来反抗资产阶级的。资本主义的法律、制度是不是被遵守,看的是遵守制度是不是比不遵守的获得更多,不违反制度成本是不是比违反的成本少。当社会财富集中到少数人手里,大部分人遵守制度的时候依然生活艰难、穷困潦倒,那么他们推翻制度分财产的行动,就不是你的道德、法律什么的能挡得住的。

社会主义成不成功,你说了也不算。但马克思指出的问题,当今还依然存在着,只要是私有制为主的经济,分配制度只向私人资本倾斜,而当今的财富,就象21世纪资本论说的那样,被金融资本给独占了,大部分人劳动的收入其份额越来越少。如果连基本保障都不能提供的话,资本主义社会重现一百多年前的历史,也是可预期的。
chummycheer 发表于 2014-7-9 06:20
在下被洗脑鸟
我倒觉得,这话对你比较有效。
yewenyewu 发表于 2014-7-9 15:41
我倒觉得,这话对你比较有效。
你那段好多句话的说,你指哪一句?
yewenyewu 发表于 2014-7-9 15:40
资本主义社会不仅有私有制,还有相应的经济法律制度,工人也是自由的,这不同于奴隶社会和封建社会。

...
问题还是那个问题,但是马克思给出的解决思路是解决不了的。这也是马克思主义多次失败的原因。
资本主义社会不仅有私有制,还有相应的经济法律制度,工人也是自由的,这不同于奴隶社会和封建社会。

...
国企利润改革的目标?在哪里看到的
?还要划股份,都是哪跟哪啊!
chummycheer 发表于 2014-7-9 22:05
你那段好多句话的说,你指哪一句?
你的东西别人哪敢专美?适合你的,当然是你的原话。