从数据以外分析“岷山”的特征

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 19:17:35
军迷经常出现的问题就在于单比数据,却很少关注设计特征。而事实上,有时候设计特征隐含的信息比数据更加丰富。我们这就看看“岷山”的设计特征。
1:重视缩小尺寸。虽然压气机总级数达到9级(阿杜尔7级,TFE1042 8级,XF5-1 9级,AI222-25F 10级),但是为了缩短长度,不惜使用了重量更大的套管式加力燃烧室。也没有采用进口导流叶片或者易于导致直径膨大的离心式单级。
2:注意高压涡轮叶盘是整体式。这个细节隐含着相当大的信息量。设计成这样自然是没法搞成单晶的,最多只能是定向凝固了。放弃了单晶也就意味着涡轮前温度不太可能超过1500K(参考阿杜尔),结构设计自然也是以“轻”为主要诉求的。在这种诉求之下,那其它叶盘自然也都是整体式的了。
3:喷口部分部件直接套用“太行”的成果。
4:加力部分的固定方式是径向螺栓固定。这种固定方式在重量上面有些优势,但是对于加工精度要求极高。
5:2711的结构。相比于其它各种小推,这是内外函道级数差别最大的一种发动机了。这样对于总增压比也许有好处,但是加力推力会吃点小亏。显然TG没打算太强求其加力推力,喷油杆只有一层。对于其推力值还是别抱有太高期望的好。但是这么多级的高压压气机,压缩比应该也是相当高的,至少在17以上。涵道比也小不了,油耗会是个很好看的数字。军迷经常出现的问题就在于单比数据,却很少关注设计特征。而事实上,有时候设计特征隐含的信息比数据更加丰富。我们这就看看“岷山”的设计特征。
1:重视缩小尺寸。虽然压气机总级数达到9级(阿杜尔7级,TFE1042 8级,XF5-1 9级,AI222-25F 10级),但是为了缩短长度,不惜使用了重量更大的套管式加力燃烧室。也没有采用进口导流叶片或者易于导致直径膨大的离心式单级。
2:注意高压涡轮叶盘是整体式。这个细节隐含着相当大的信息量。设计成这样自然是没法搞成单晶的,最多只能是定向凝固了。放弃了单晶也就意味着涡轮前温度不太可能超过1500K(参考阿杜尔),结构设计自然也是以“轻”为主要诉求的。在这种诉求之下,那其它叶盘自然也都是整体式的了。
3:喷口部分部件直接套用“太行”的成果。
4:加力部分的固定方式是径向螺栓固定。这种固定方式在重量上面有些优势,但是对于加工精度要求极高。
5:2711的结构。相比于其它各种小推,这是内外函道级数差别最大的一种发动机了。这样对于总增压比也许有好处,但是加力推力会吃点小亏。显然TG没打算太强求其加力推力,喷油杆只有一层。对于其推力值还是别抱有太高期望的好。但是这么多级的高压压气机,压缩比应该也是相当高的,至少在17以上。涵道比也小不了,油耗会是个很好看的数字。
精心学习了


按照初步公布的数据,额定2500、加力4700,这个发动机加力比高达0.88,高得出奇。

F124/125虽然只有8级,不过其中一级是离心式压气机,据说单级压比达到3.x,对于高压部分相当于轴流的3~4级的样子。

按照初步公布的数据,额定2500、加力4700,这个发动机加力比高达0.88,高得出奇。

F124/125虽然只有8级,不过其中一级是离心式压气机,据说单级压比达到3.x,对于高压部分相当于轴流的3~4级的样子。
CJQS 发表于 2014-6-11 15:50
按照初步公布的数据,额定2500、加力4700,这个发动机加力比高达0.88,高得出奇。
加力到不了4700,应该是4200
这是核心机能表达出来的推力极限。
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-11 15:52
加力到不了4700,应该是4200
这是核心机能表达出来的推力极限。
这个只能去骂航展的展板了,个人无能为力,就算是4200,加力比也达到0.68,算相当高的了,比一般三代发动机0.5~0.6左右的加力比都要高,倒是和高速特性比较软塌塌的斯贝差不多。
CJQS 发表于 2014-6-11 15:54
这个只能去骂航展的展板了,个人无能为力,就算是4200,加力比也达到0.68,算相当高的了,比一般三代发动 ...
加力燃烧室结构也和斯贝差不多……

暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-11 15:56
加力燃烧室结构也和斯贝差不多……


这个我没图,不敢乱说,反正这玩意期望值不要太高,相对于岷山,我更关心基于5KG流量核心的九寨啥时候能出来,能不能通过适配低压形成1000~1800千克推力范围的系列产品,这样小喷气商务机和无人机都有不错的动力了,甚至可以考虑替代悲催的WS11。
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-11 15:56
加力燃烧室结构也和斯贝差不多……


这个我没图,不敢乱说,反正这玩意期望值不要太高,相对于岷山,我更关心基于5KG流量核心的九寨啥时候能出来,能不能通过适配低压形成1000~1800千克推力范围的系列产品,这样小喷气商务机和无人机都有不错的动力了,甚至可以考虑替代悲催的WS11。
这么专业的特征普通军迷当然看不懂:)
CJQS 发表于 2014-6-11 15:59
这个我没图,不敢乱说,反正这玩意期望值不要太高,相对于岷山,我更关心基于5KG流量核心的九寨啥时候 ...
我想问下WS11哪里悲催了?
据说K8还装过TFE731?
我想问下WS11哪里悲催了?
据说K8还装过TFE731?
除了自用和美国不让出口的装ws11和al25,一般装的都是731
整体涡轮叶片太逆天了,这种尺寸我们干不出来
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-11 16:52
我想问下WS11哪里悲催了?
据说K8还装过TFE731?
WS11和731比,加速性、寿命、推力特性、可维护性都不如,早期和原型的AI25TL/TLK比,推力还偏低,现在虽然推力上来了,油门响应特性方面依旧有差距。
整体涡轮叶片太逆天了,这种尺寸我们干不出来
是单晶干不出来,定凝还是可以的。
WS11和731比,加速性、寿命、推力特性、可维护性都不如,早期和原型的AI25TL/TLK比,推力还偏低,现在虽 ...
话说731不是民发么……
现在ws11是16kn还是19kn?

还有那个dv2s不是货源很广么?那玩意儿如何?有木有数据?
楼主说的什么莫名其妙的东西 高压涡轮整体叶盘 普惠 通用 罗罗的工程师看了 会一口老血喷在屏幕上的 兔子这是得到了天鼎星科技吗
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-11 20:10
话说731不是民发么……
现在ws11是16kn还是19kn?
731是一款小发,涵盖3500~5500磅这个推力级别,有军用也有民用,这个和CF34/TF34实际是一回事。
WS11标称推力16.7kn。
DV2S是捷克的型号,标称数据和AI222-25基本一致,实际动力特性不如AI222-25
提一个问题:
采用更多级数的风扇(比如4级)、更少级数的高压压气机(比如5级),是否会提高外涵道压比和流量,进而提高外涵道排气速度,对高空高速性能有益?
731是一款小发,涵盖3500~5500磅这个推力级别,有军用也有民用,这个和CF34/TF34实际是一回事。
WS11标 ...
那至少也比ws11强得多。k8不如换上试试?
话说加速性为何会比不上原版呢?哪里不一样?
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-11 20:53
那至少也比ws11强得多。k8不如换上试试?
话说加速性为何会比不上原版呢?哪里不一样?
换不了,不仅重了近100公斤,尺寸也塞不进去。

加速性的问题去找厂家,人家现在还没完全搞定呢。
楼主还是先搞明白什么是整体涡轮盘是什么东西?用什么材料?涡轮叶片是什么东西?用什么材料?
涡轮盘是高压涡轮的重要部件,因形如盘子,故称之为涡轮盘,主要材料是粉末高温合金,如FGH4095、FGH4096、FGH4097,每个涡轮盘上按装有涡轮叶片,现代先进发动机涡轮叶片是单晶高温合金制成,如DD6、DD9,与涡轮盘所用材料不是一回事,以前,涡轮盘都是一级一个,如7级涡轮就要制造7个涡轮盘,现在出现的整体涡轮盘是指3个或4个或全部7个涡轮盘整体制造出来,不再一个一个制造,大大提高了涡轮盘的强度,涡轮叶片还是要一片一片装到整体涡轮盘上。
1.风扇后有一个类似F125的单级离心式压气机
2.高压涡轮用整体叶盘?兔子真是掌握天顶星技术了?楼主什么眼神啊?呵呵好好看看这是整体的?
3.确实有两级压气机是整体叶盘的,不过只是用在低温段的前1,2级的高压压气机上

GCXYJ 发表于 2014-6-11 21:52
1.风扇后有一个类似F125的单级离心式压气机
2.高压涡轮用整体叶盘?兔子真是掌握天顶星技术了?楼主什么眼 ...


这个不是离心压气机,应该是风扇二级,离心式压气机是边缘出气的,单面进气式离心机后部应该有封闭的叶盘,另外明显没有对应的输出气路。

前后的空腔应该是定子的安装位置,这个模型可能没有做,加上视角的缘故,看起来带了个框。
GCXYJ 发表于 2014-6-11 21:52
1.风扇后有一个类似F125的单级离心式压气机
2.高压涡轮用整体叶盘?兔子真是掌握天顶星技术了?楼主什么眼 ...


这个不是离心压气机,应该是风扇二级,离心式压气机是边缘出气的,单面进气式离心机后部应该有封闭的叶盘,另外明显没有对应的输出气路。

前后的空腔应该是定子的安装位置,这个模型可能没有做,加上视角的缘故,看起来带了个框。
还是部件就讨论得这么起劲?
先弄出来再说
这么好的帖子不能沉了啊
更喜岷山千里雪 千军过后尽开颜
核心机压缩比8.4
核心机压缩比8.4
搭配下来总压比应该有18以上,不错啦。
就是加力部分似乎缺乏整合。
那至少也比ws11强得多。k8不如换上试试?
话说加速性为何会比不上原版呢?哪里不一样?
看起来很专业的大神,不知道这两货尺寸有比较大的差别吗
搭配下来总压比应该有18以上,不错啦。
就是加力部分似乎缺乏整合。
大神加力室会不会贵州缺乏经验所致
看起来很专业的大神,不知道这两货尺寸有比较大的差别吗
很少找得到dv2s发动机的详细介绍。
大神感觉阿杜发在改改还是能甩鬼子机几条街啊,阿杜以前很多东西太保守了
大神加力室会不会贵州缺乏经验所致
未必是缺乏经验,也可能是研制工作安排顺序问题,多组独立并行导致生硬的匹配。
很少找得到dv2s发动机的详细介绍。
这货貌似转手了好几家,搞来搞去,寿命很高
大神感觉阿杜发在改改还是能甩鬼子机几条街啊,阿杜以前很多东西太保守了
阿杜改改,ej200就出来了,哪里是脚盆能够企及的高度……
未必是缺乏经验,也可能是研制工作安排顺序问题,多组独立并行导致生硬的匹配。
就看今年能不能亮相了,最好来个完整版,上次很多管路都没,应该比太行看上去整洁很多,有点404的味道
阿杜改改,ej200就出来了,哪里是脚盆能够企及的高度……
这两者关系不是很了解,劳烦科普一二
不知道m88现在的寿命有多少,,只知道过了800小时返修
这两者关系不是很了解,劳烦科普一二
奥杜尔,rb199,ej200核心机都是5级,可以看做具有一些发展过程上的继承关系。
奥杜尔,rb199,ej200核心机都是5级,可以看做具有一些发展过程上的继承关系。
那阿三的玻璃发不是很受益啊,貌似阿三家有阿杜生产线